УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение
Константин Беляев





Сообщение: 1581
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 10:05. Заголовок: Причастие. (продолжение)


Срочно нужна ссылка о потготовке ко причастию Святых Тайн. Облазал форум - и ничего не нашёл. Раньше САП давал ссылку на Остоженский ресурс, но там ныне что-то навроде форума.

Всякое односвязное компактное трехмерное многообразие без края гомеоморфно трехмерной сфере. Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Konstantino



Сообщение: 4157
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 23:04. Заголовок: а я по твоему про чт..


а я по твоему про что? Или ты думаешь простецы сами попам указали взять лжицу в руки и преподавать таким образом, а те диву дались и вопрошали отчего такие новшества, на что простецы ответили что покумекав осознали свое недостоинство и не хотят осквернять руками святыню не взирая что рот самое грязное место человеков. Тогда попы пожав плечами согласились а про себя сказали что они(попы) достойны трогать святыню руками ибо уста их не чище. Вот с тех пор и повелось так причастие творить, не так как в Евангелии но хоть таким образом себе не в осуждение. Как тебе такая байка?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 821
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 23:16. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
а я по твоему про что?


Konstantinoъ чудной ты право слово...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4160
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 23:25. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Konstantinoъ чудной ты право слово...


я или ты? Это тебе байка на твой ответ когда ты думаешь что Христос решил ввести новшества из-за осквернении святыни.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4161
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 23:37. Заголовок: Я вот думаю что нет ..


Я вот думаю что нет греха причащать двумя способами без лжицы и с нею, только честно нужно сказать о том, что традиция причастия без лжици утерянна давно и что бы не погрешать нововведениями или неправильными какими то движениями нужно остаться на той традицию которая с лжицей. Но вот только потеря традиции лежет как раз не на простецах, а на попах и архиереях, ибо именно им стало удобно причащать с лжицей. Только и всего.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 823
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 23:50. Заголовок: Konstantino вопрошай..


Konstantino вопрошай у своих попов...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4162
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 00:00. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Konstantino вопрошай у своих попов...


дык про Предание и традицию гутарим а не про сей час.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4163
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 16:42. Заголовок: А вот мне еще интере..


А вот мне еще интересен такой вопрос - как готовились к Причастию когда еще небыло Правильных канонов, да и какая была литургия еще до Златоустовой?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Severo
Постоянный участник




Сообщение: 6275
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 17:23. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
да и какая была литургия еще до Златоустовой?

Ап. Иякова

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 838
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 17:29. Заголовок: Severo пишет: Ап. И..


Severo пишет:

 цитата:
Ап. Иякова


Точно: http://www.osiluan.ru/liturgia_iakov_siria.htm

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4164
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 18:58. Заголовок: ну прям все точно. А..


ну прям все точно. А вот не совсем, есть иное мнение.
Типы Литургий. http://www.klikovo.ru/db/book/msg/1222

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4165
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 19:03. Заголовок: История Литургии. ht..


История Литургии. http://www.klikovo.ru/db/book/msg/1221

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4166
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 19:04. Заголовок: а как насчет подгото..


а как насчет подготовки к причастию? Я так понимаю подготовка была во все временна разная и то что мы сейчас видем в книге "Правильные каноны" то это максимальный набор для подготовки но так было же не всегда.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 849
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 19:20. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Я так понимаю подготовка была во все временна разная и то что мы сейчас видем в книге "Правильные каноны" то это максимальный набор для подготовки но так было же не всегда.


Конечно, правильные каноны не с апостольских времен приняты. А в римской церкви так вообще причащались ежедневно, какая уж там подготовка, токмо праведное житие

Konstantino пишет:

 цитата:
ну прям все точно


Дык, ты сначала читай, а уж потом вопрошай, или доставляет удовольствие сначала спросить, потом все таки, что-то прочесть по первым попавшимся ссылкам, и после этого ответивших макнуть?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4168
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 19:29. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Конечно, правильные каноны не с апостольских времен приняты. А в римской церкви так вообще причащались ежедневно, какая уж там подготовка, токмо праведное житие


если Правильные каноны не с апостольских времен и небыли обязательны то зачем же столько давать на подготовку?
Дык и у нас есть времена когда причащаются каждый день но почему то только попы, например на Светлой недели.

Administrator2 пишет:

 цитата:
ты сначала читай, а уж потом вопрошай, или доставляет удовольствие сначала спросить, потом все таки, что-то прочесть по первым попавшимся ссылкам, и после этого ответивших макнуть?


а что не так, мож чаво пропустил аль не дотямал?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 851
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 19:33. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
если Правильные каноны не с апостольских времен и небыли обязательны то зачем же столько давать на подготовку?


Чтоб дораскольные християне хоть седьмицу пожили по иночески (по нормальному). Я ж об этом уже писал.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4169
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 19:38. Заголовок: это помню но как пок..


это помню но как показал разбор 32 глава Церковного Ока относится не ко всем.
САП но ты понимаешь в чем соль Христос сказал что бремя его не тяжко а я вот наблюдал людей которые отмолились вчера 9 часов и сегодня 6 часов и что поломанные пошли домой то со страхом могу предположить что за столько времени в их головах была как раз не молитва а мысли как бы выжить.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 4983
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 20:06. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
какая уж там подготовка, токмо праведное житие

Стало быть, редкое причащение предполагает зело неправедное житие?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 852
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 20:21. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Стало быть, редкое причащение предполагает зело неправедное житие?


Ну, да.

Konstantino пишет:
Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4170
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:06. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Чтоб дораскольные християне хоть седьмицу пожили по иночески (по нормальному).


Сережа, мы же обсуждали то что иночество дело добровольное и пожить по иночески мирским не обязательно. Мирские не играются в ностальгию, а те кто играются пусть возводят себе недельные обители, уставы, послушания и т.д.
Мне кажется не к добру крайности.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4171
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:10. Заголовок: Administrator2 пишет..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Стало быть, редкое причащение предполагает зело неправедное житие?


САП как всегда не видит то что приводят. От причастия сами себя не отлучайте. Ради скверны грехов не лишайте себя сих Священных и Духовных Таин. Бог же мира да освятит вас всесовершеных (во всем); и всесовершенно ваше тело, и душа, и дух, в пришествие Господа нашего Исуса Христа да сохранится (1 Сол. 5, 23). Кирил Иеросалимский "Пятое тайноводственное слово"

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 863
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:10. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
мы же обсуждали то что иночество дело добровольное и пожить по иночески мирским не обязательно.


А вот святители прошлого и священство считало иначе, видимо от "черезмерного" благочестия прихожан, так вот и назначали хоть перед причастием седьмицу пожить по иночески, чтоб не осквернять святыню, и понимать к чему они допускаются... Я ж писах сие десятки, ежели не сотни раз, не от избытка благочестия в народе были введены сии правила...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4172
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:17. Заголовок: так и я писал, что п..


так и я писал, что попы возомнили будто только им можно святыню в руки брать хотя от мирян ничем не отличались в греховности. У католиков вроде только папа непогрешим, а у нас все священство?
Златоуст пишет о том что вообще достаточно только осознать и сказать Господи помилуй и все.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 865
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:26. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
так и я писал, что попы возомнили будто только им можно святыню в руки брать хотя от мирян ничем не отличались в греховности.


В России до Никона было иночество, многтысячные монастыри спасающихся, были юродивые, в стужу зимнию нагими бродящими по сугробам и напоминающим людям о Страшном Суде и покаянии, потому и страх и уважение к святыне были, а сейчас все большинство как латыны, хотят перед "литургией" выдержать получасовой пост, 20-ти минутную мессу и причаститься...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4173
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:32. Заголовок: САП я не спорю о том..


САП я не спорю о том что у каждого свой подвиг, но я вот только не понимаю как можно говорить о том что было на Руси если в той же Византии такого небыло, а того что было как раз было достаточно для спасения. Я латынов не оправдываю, но и не вижу смысла в ужесточении. Усиление молитвы и подвига любого - дело добровольное, но отталкиваться нужно от минимума, а не от максимума.
Ты вот сам понимаешь что небыло раньше Правильных канонов а Причастие было. Разве начали спасаться после появления Правильных канонов? Нет конечно. Возможно как раз такой объем для некоторых как раз будет не полезным.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 867
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:37. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
я не спорю о том что у каждого свой подвиг, но я вот только не понимаю как можно говорить о том что было на Руси если в той же Византии такого небыло, а того что было как раз было достаточно для спасения. Я латынов не оправдываю, но и не вижу смысла в ужесточении. Усиление молитвы и подвига любого - дело добровольное, но отталкиваться нужно от минимума, а не от максимума.


Думаю пастыри отталкивались от реалий своего времени, я их не подозреваю в клерикализме и в превышении их власти, если употребляли сии врачества значит они были необходимы в их время.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4174
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:38. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
а сейчас все большинство как латыны, хотят перед "литургией" выдержать получасовой пост, 20-ти минутную мессу и причаститься...


САП на Светлой Сидмице вообще любой пост ВОСПРЕЩЕН а на причащение нет запрета, так что по твоему куда деться? Попы тоже по субботам скоромничают а в воскресенье литургисая причащаются. Так что?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 869
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:40. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
на Светлой Сидмице вообще любой пост ВОСПРЕЩЕН а на причащение нет запрета, так что по твоему куда деться? Попы тоже по субботам скоромничают а в воскресенье литургисая причащаются. Так что?


Простецы на Руси до раскола на Светлой не причащались.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4175
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:41. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Думаю пастыри отталкивались от реалий своего времени, я их не подозреваю в клерикализме и в превышении их власти, если употребляли сии врачества значит они были необходимы в их время.


т.е. ты думаешь что во 2-4 веке народу сложнее жилось нежели в 10-12, ну а те кто жил в 15 так вообще были лентяи и от избытка свободного времени народу попы набросали правил, ну так что бы чем было свободное время занять.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4176
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:43. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Простецы на Руси до раскола на Светлой не причащались.


от крещения Руси до реформы?
40 дней без Причастия и можешь быть свободен

Если ты не достоин приобщения, то недостоен и участия (в литургии верных), и значит – в молитвах. Ты слышишь, как диакон (χύρυξ) возглашает: елицы в покаянии (όσοι εν μετάνοία), изыдите все. Которые не приобщаются, те в покаянии; если и ты в покаянии, то ты не должен приобщаться, потому что не приобщающийся бывает из числа кающихся. Для чего после этого (диакон) говорить: изыдите немогущие молиться, а ты продолжаешь бесстыдно стоять? Но ты ведь из числа не их (кающихся), а могущих приобщаться? И однако не обращаешь на это никакого внимания и как бы считаешь это Дело ничтожным?"
Иоанн Златоуст "БЕСЕДА 3 на Еф. 1:15-20."

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 870
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:46. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
т.е. ты думаешь


Я написал как я думаю, и ты эти мои мысли уже приводил в данной теме из полемики с Аветяном, думаю, что чем дальше от апостольских времен тем больше происходило умаление благочестия в народе, от того и правила менялись, а святыня отодвигалась, олтарь из центра храма в апсиду, потом за занавеску, потом за глухой иконостас, причастие в руки потом, с лжицы, потом раз в год, если епитимии нет ...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4177
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:50. Заголовок: причем тут Аветян? М..


причем тут Аветян? Мы говорим без него. Я тебе привел Кирила Иеросалимского со слов которого видно что правила не менялись от умаления благочестия в народе.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 873
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:56. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Я тебе привел Кирила Иеросалимского


Я ж писах, всякому времени свое, древнему Кирилу Ерусалимскому ответили позднейшие отцы Симеон Солунский и Матфей Правильник, от чего антидор дают верным.

А ты как-то пытаешься все идеализировать не совмещая с реалиями времени.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4178
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:58. Заголовок: Книга душеполезнейша..


Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин
http://www.pravmir.ru/kniga-dushepoleznejshaya-o-neprestannom-prichashhenii-svyatyx-xristovyx-tain/#3

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4179
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 23:04. Заголовок: Вот могу напомнить д..


Вот могу напомнить доклад:
О ВОЗМОЖНОСТИ И ВРЕМЕНИ ДОПУСКА МИРЯН К СВ. ПРИЧАСТИЮ . Вариант: о нормах допуска мирян к св. причастию

Инок Алимпий Вербицкий.

Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4180
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 23:08. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
древнему Кирилу Ерусалимскому ответили позднейшие отцы Симеон Солунский


СИМЕОН СОЛУНСКИЙ. … Никто из людей богобоязненных и любящих Господа пусть не пропускает четыредесятницы. А у кого довольно силы и внимания, и чаще пусть приступает такой к причастию Христову, даже, если можно, и в каждую неделю; особенно же люди престарелые и немощные.(ч. 1, гл.325)

Св. Симеон Солунский: Причащаться следует всем верным. Это не является служением только архиерея, но его служение в том, чтобы священнодействовать это Всесвятое Тело Христово и кровь, и всем верным давать их в причащение, ибо единственно для этого они и предназначены.
Умирающему, неспособному говорить отказывают в причастии , ссылаясь при этом на аналог с мертвым телом

Ты не об этом ответе?
Юлишь однако

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4181
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 23:15. Заголовок: Официальная позиция ..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Я ж писах сие десятки, ежели не сотни раз, не от избытка благочестия в народе были введены сии правила...


Официальная позиция РПсЦ - Сподобившиеся (после Исповеди) приобщиться Святых Тайн правоверные христиане должны отмолиться Правило говения в течение седмицы (см. в конце Приложение III), накануне и в день причащения необходимо молиться Правило ко Святому Причащению, которое включает в себя Правильные каноны, Причастные часы, Причастный канон и Молитвы ко Святому Причащению, а также Вечерню, Павечерницу, Полунощницу, Утреню, Часы и Божественную Литургию.
http://rpsc.ru/info/v-hrame/ispovednikam-i-prichastnikam


Книга "Правильные каноны". После оглавления есть "Указ чтения правильных канонов, о правильных канонах". Цитирую:
"Келия инока есть всегдашняя молитвенница. ибо инок должен есть всю жизнь свою постить на служение Богу: обаче внешнюю, или видимую для других келейную молитву иметь должен каждый противу силы и возможности. Но как не у всех бывает равна сила и свобода, посему и не положено инокам никаковаго определеннаго келейного устава. но оставлено сие на их произволении, сообразно духовных и телесных сил каждаго успевать в жизнь духовную. Обаче же приемныя старцы назначают своим новоначальным учеником некоторое количество и келейной молитвы, указуют при сем также и порядок оныя. конечно все ето делают, смотря по обстоятельству каждаго. Таким образом в наших старообрядческих монастырях, для более свободных иноков от службы монастырскаго послушания усвоилось предание сверх уставной церковной службы читать еще и начало келейнаго правила и четыре канона, следующим образом..."

Как вижу официальная позиция РПсЦ мягко говоря не соответствует позиции указанной в самой книге "Правильные каноны". Мне совсем не понятно на каком же основании простецы ДОЛЖНЫ читать то что читают иноки которые более свободны от службы монастырскаго послушания?
Да и традиция чтения Келейного правила, правильных канонов, причасных часов усвоилась в старообрядческих монастырях а не в дораскольной Церкви.
Я понимаю что все простецы должны читать какой то минимум. В этот минимум входит "Последование ко Святому Причащению" и "Последование по Святому Причащению" и ОБЯЗАТЕЛЬНО принять участие в Вечерни, Павечернице, Полунощнице, Утреней, Часах и Божественной Литургии. Те же кто имеет дерзновение к продолжительным молитвам МОГУТ дополнительно читать Правильные каноны, Причастные часы.

Вот тебе десятки и сотни раз а воз и ныне там.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 874
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 23:16. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Ты не об этом ответе?


Я про антидор, ведь если следовать по букве апостольским правилам (9. Всех верных, входящих в церковь, и писания слушающих, но не пребывающих на молитве и святом причащении до конца, как безчиние в церкви производящих, отлучать подобает от общения церковного.
Зонара. Настоящее правило требует, чтобы во время совершения святыя жертвы, все пребывали до конца на молитве и святом приобщении. Ибо тогда и от мирян требовалось, чтобы постоянно причащались. Есть правило собора сардикийскаго и другое трулльскаго, и еще правило собора антиохийскаго, предписывающая, чтобы подлежал отлучению тот, кто, присутсятвуя при богослужении в три воскресеые дня, не причастится. Посему и настоящее правило подвергает отлучению не прибывающих на молитве и святом причащении, как нарушающих порядок. И второе правило антиохийскаго собора говорит об этом.
), то нужно отлучать мирянина не причастившимся по уважительным причинам в течении трех недель.

Konstantino пишет:

 цитата:
Официальная позиция РПсЦ


Слушай, мне это не интересно, говори об этом с вашими в вашем разделе...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4182
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 23:25. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Слушай, мне это не интересно, говори об этом с вашими в вашем разделе...


а я говорю о том что ты писах тут пистилиард раз

Спаси Христос: 0 
Профиль
Administrator2



Сообщение: 876
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 23:29. Заголовок: Konstantino ну, я от..


Konstantino ну, я ответил? Или ты еще подозреваешь дораскольное священство в узурпации власти над мирянами?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 4183
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 23:34. Заголовок: Administrator2 пишет..


Administrator2 пишет:

 цитата:
Или ты еще подозреваешь дораскольное священство в узурпации власти над мирянами?


тута ты Сергий прав, наверное дореформенное священство было иным нежели сейчас. Учесть тот факт что книги были не печатными да и в небольших кол-вах то акромя Соборной службы народ и знать не знал что читать, если вообще умел читать.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет