УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение
САП



Сообщение: 7672
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 18:39. Заголовок: !!! Хотелось бы выявить отличия веры дораскольной Руси, от никониянства: (продолжение)


начало тут<\/u><\/a>

Принципиальные отличия веры дораскольной Руси, от никониянства:

1. Запрет на модернизацию богослужебного чина и порчу богослужебных книг (двуперстие, двойная аллилуия с приглашением, семипросфирная проскомидия, хождение посолонь; Символ Веры: с Несть конца, Духа Истинного, Исус и пр.)
2. Запрет несвященным участвовать в храмовом богослужении (читать часы, апостол, петь, кадить и пр.)
3. Запрет мнихам жить вне монастыря, общаться с женами, принимать исповедь у бельцов.
4. Запрет попам служить в олтарях на которые не поставлены святителем.
5. Перекрещивание всех еретиков.
6. Довершение неправокрещеных православных (обливанцев, крещеных простецами).
7. Строгие посты (запрет на послабление).
8. Запрет на сожительство невенчанных попом.
9. Запрет на использованеи еретических икон (написанных: еретиками, на еретические сюжеты, в еретической манере; Трисоставный Крест, а не крыж).
10. Запрет на нехристиянские обычаи (брадобритие, еретические обычаи, еретические одежды).
11. Запрет на посещение храма еретиками, отлученными (в случае посещения, чин на освящение оскверненного храма).
12. Запрет приема пожертвований на Церковь от еретиков, отлученных (только на дрова).
13. Запрет молиться за еретиков как за верных.
14. Запрет на скверноядение (в случае осквернения чин на освящение, чин на освящение оскверненного сосуда).
15. Запрет на общение с еретикаи в дружбе и трапезе. (очищение оскверненного еретическими прикосновениями).
16. Унисонное пение.(знамя)
17. Православные священнические/епископские/иноческие облачения, гумнице на макушке, посох у епископов без змей.
18 Запрет на переход от одного духовника к другому без особой Грамоты.
19. Наем попов на приход, а не распределение и навязывание их епископом.
20. Проповедь после службы, а не в середине.
21. Крестообразное каждение.
22. Лестовка, а не четки, подручники на земные поклоны.
23. На молебнах каноны, а не акафисты
24. Никонияне стали вести отчет от Рожества Христова, а не от сотворения мира, при етом саму дату Рожества сдвинули на 8 лет назад, а новолетие стали вести с 1 генваря.
25. Никонияне допускают григорианский календарь, празднование пасхи с латынами и жидами, опресноки и прочие латынские обычаи (новостильники, финская а.п.ц., общины западного обряда).
26. На молении знаменуются и кладут поклоны чинно, одновременно.
27. При крещении одевается пояс, который постоянно носится.
28. Тельный Крест без распятья.
29. Никонияне допускают молитву в храме стоя на коленях прямо.
30. У никониян:
Нет молитвы на благословение вина перед проскомидией.
Перед литургией только 3 и 6 час.
Дора, не раздаётся вообще.
Могут совершать службу на просфорах недельной давности, взятых из холодильника.
Не читается прощение.
Попы с выслугой, не затворяют царских врат до Отче-наш.
31. К иконам и мощам прикладываются чинно, в уроченное время, а не когда вздумается.
32. Иконы поставляются с честью, а не вешаются на гвоздик.
33. Чин омовения мощей.
34. Важные Церковные определения принимаются соборно, а не авторитарно.
35. Никонские иноки получают зарплату и имеют ежегодный отпуск для посещения своих родных.


Есть, что добавить?

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 239 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


vinarevi55



Сообщение: 360
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 17:22. Заголовок: Oleg23 пишет: но и ..


Oleg23 пишет:

 цитата:
но и Вы иногда ... того...раздражаете


Да, уж, общаться со мной - не меды вкушать! Ну, что ж, будем исправляться и подражать Христу. И да спасет нас Исус по велицей милости Его!!!

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 361
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 17:27. Заголовок: Oleg23 пишет: но и ..




Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 603
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 19:28. Заголовок: vinarevi55 пишет: з..


vinarevi55 пишет:

 цитата:
злую иронию


Отчегож злую-то? У вас что фобия или мания?vinarevi55 пишет:

 цитата:
Но, не коверкайте, уважаемый, святой церковно словянский язык (грех велий), как бы не выхватить Вам, а мне Вас жаль, и без всякой иронии!


Да, я ж по грубоумию своему, как могу так и выражаюся.
И мнитмисяу ничего в том греховного нет, тем более что нам некашерным, пьющим и всяко грешным - семь бед один ответ

А - конфессионален! Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 604
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 19:31. Заголовок: Тема пошла в оффтоп ..


Тема пошла в оффтоп Админы, примите меры, - пора замочек вешать!

А - конфессионален! Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 362
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 19:54. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Да, я ж по грубоумию своему, как могу так и выражаюся.
И мнитмисяу ничего в том греховного нет, тем более что нам некашерным, пьющим и всяко грешным - семь бед один ответ


Ну, ну...

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
Nikola



Сообщение: 72
Упование: Ближе к РДЦ
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Кавказ, Фишт
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 20:05. Заголовок: тут люди не злые, то..



 цитата:
тут люди не злые, только раздражительные


Одно вытекает из другого.

Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 21:11. Заголовок: Для Шавкунова Димитр..


Для Шавкунова Димитрия:
Про Кормчию:
Спаси Бог Дмитрий,что Вы потрудились и дали цитаты,хотел уже отсюда уйти ,но отвечу Вам:
Кормчая состоит из многих книг:это и каноны и правила отцев и те книги,которые не являются канонами,но служат проводниками ко спасению,есть и исторические документы.
Канонами являются ,те правила,которые описаны во 2 правиле 6 Вселенского собора и к ним еще добавляются правила 7 Вселенского собора-эти правила являются собственно говоря канонами.
Зонара разделил их на три группы по значимости:
1-правила свт. апостол и правила Вселенских соборов
2-правила поместных соборов
3-правила свт. отец.
2-я и 3-я группа правил находятся в подчинении первой
Каноны утверждали не в один день , а на протяжении долгого времени.
Вселенские соборы,как более авторитетные и имеющие большую силу могут и отменяют правила поместных соборов ,правила и мнения свт.отец
Я уже писал о том,что и свт.Киприан и свт. Василий
не считали ,что у еретиков может быть крещение,но на 2 Вселенском восторжествовало иное мнение(я приводил токование Зонары на 2 правило этого собора), и мнение о действительности таинств у отдельных еретиков является православным учением.
Вы привели цитаты из Василия Вел.Фирмилиана Кесарийского- эти люди жили до 2 Вселенского.
свт.Иероним высказывает ошибочное мнение,правила на Западе были почти не известны. свт.Феодор Студит ,высказывает свое мнение,о каких еретиках он говорит из отрывка текста непонятно,но даже если о всех,то это не мнение Церкви,а его частное,которое не согласно со мнением Вселенской Церкви
Иосиф Волоцкий лишь вопрошает,но сам не дает ответов.
Еще раз повторяю никто из святых не может отменить догматы и каноны Церкви.
С самого начала был вопрос о и том ,что внешние действия еретиков наполняются благодатию и становятся таинствами в единстве с Церковью.Из приведенных Вами цитат это никак не следует,такое вероучение вообще ошибочное,его просто нет у святых отцов.,это не православное учение.
Из него получается ,что Амвросий и Никола были язычниками,их помазали миром и они сразу стали епископами.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 605
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 21:14. Заголовок: Nikola пишет: Одно ..


Nikola пишет:

 цитата:
Одно вытекает из другого.


Ну, это Вы зря так думаете. У раздражительности есть много причин и без всякой духовной подоплеки. Например, когда зубы болят или еще что. Или вот женщины во время беременности и климакса. Зло - это когда есть волевая установка на ненависть. А раздражение, сиречь временный гнев, это как оступился человек, но не упал, да и не желал падать, да вот подскользнулся на арбузной корке, качнулся, выпрямился и дальше пошел. Т.е. злобу не оставил в душе, а выкинул ея, отринул от себя покаянием...

А - конфессионален! Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 363
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 21:39. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Т.е. злобу не оставил в душе, а выкинул ея, отринул от себя покаянием...


- на грещнаго сергiя (нормально), токмо вот покаяния не чувствуется, но оправдание самаго ся!

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 621
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 00:19. Заголовок: vinarevi55 пишет: т..


vinarevi55 пишет:

 цитата:
токмо вот покаяния не чувствуется, но оправдание самаго ся!


Опять суд. Ипполитыч, дорогой! Прошу, будте проще, не подозревайте других людей. Чуйсвоется, не чуйствоейтса, чуйшь какая то, Вы же человека не знаете!

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 364
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 01:29. Заголовок: Oleg23 пишет: Вы же..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Вы же человека не знаете!


Да зачем же мне его знать, аще он читается?
Простите мя , недалекаго! И прощайте.

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 606
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 08:11. Заголовок: vinarevi55 пишет: т..


vinarevi55 пишет:

 цитата:
токмо вот покаяния не чувствуется


Чувства зело обманчивы, друг мой, не доверяйте Вашим ощущениям. Иногда кажется, дымом пахнет, а оказывается - сеном. Думаешь: пожар! Бежииишь! на сеновал, носом поводил, посмотрел - ничего, - а это сочетание травных запахов создает иллюзию запаха дыма! Так и в отношении слов, жестов, мимики человека, может что-то показаться. А когда кажется креститься надо Так что отключайте свой сканер душ - все равно он врет или вовсе не работает

А - конфессионален! Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 607
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 08:13. Заголовок: vinarevi55 пишет: И..


vinarevi55 пишет:

 цитата:
И прощайте.


Орэвувар, месье!

А - конфессионален! Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 365
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 09:23. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Чувства зело обманчивы, друг мой, не доверяйте Вашим ощущениям.


Да не лезу азъ в душу Вашу, мне б правило осилить...
Токмо колико раз не повторяй "рахат-лукум" во рту слаще не станет, аще там козлищный навоз. Такожде и об источниках "слов, жестов, мимики"...
А посему, простите и прощайте.

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 609
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 09:32. Заголовок: vinarevi55 пишет: ..


vinarevi55 пишет:

 цитата:
аще там козлищный навоз.


Одно из самых лучших удобрений. И то что Вы эти слова употребляете в неком оскорбительном смысле выдает в Вас человека не сведущего в крестьянской жизни ничего. А жаль. Козлы очень умные и ласковые животные, а навоз козий в сравнении со овечьм, свиным и коровьем, самый душистый в прямом смысле. Козы очень чистые животные и без всякого запаха. ко всему этих животных Бог избрал как жертвенных, а "козел отпущения" в ВЗ - прообраз Христа взявшего грехи мира на Себя. Так, что пахнуть козьим навозом - это даже почетно, а не то что бы уничижительно.
vinarevi55 пишет:

 цитата:
А посему, простите и прощайте.



До свиданья, до новых встреч, наш дорогой кавказский друг! Приятно было с Вами побеседовать о том о сем!

А - конфессионален! Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 622
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 09:46. Заголовок: Sergey Sergeevich ..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
наш дорогой кавказский друг!


Я бы еще добавил: любезный, обходительный, добрейший старичок!

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 366
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 09:50. Заголовок: Sergey Sergeevich - ..


Sergey Sergeevich - не даете мне хлопнуть дверью

 цитата:
Мф22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем...
Мф 22:39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;


- а потом, уж и чистых животных не забижати (нечистых такожде), мнитмися, наш добрый тонкинский друг!

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
vinarevi55



Сообщение: 367
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Новороссийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 10:00. Заголовок: Oleg23 пишет: Я бы ..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Я бы еще добавил: любезный, обходительный, добрейший старичок!


Вы б еще добавили "Ату его, ату!...". Не мню, что б Вашим достойнейшим родителям понравились бы Ваши насмешки над старшими (как вы и сами признаете) по возрасту людьми (пусть, даже и, неуважаемыми Вами), паче над самим возрастом!

Господи, укрепи во мне веру! Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 623
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 10:35. Заголовок: Сергей Ипполитович, ..


Сергей Ипполитович, вспоминайте пожалуйсто своих родителей, а моих оставте в покое, добрейший вы форумчанин.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 610
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 17:01. Заголовок: vinarevi55 пишет: И..


vinarevi55 пишет:

 цитата:
Иисус сказал ему





А - конфессионален! Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 611
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 17:05. Заголовок: Иполитыч, а правда ч..


Иполитыч, а правда что Вам 110 лет? Это ж Вы, наверно, Ленина видели и Сталина, а м.б. и патриарха Тихона, это ж надо ж, какую жись прожил человек, преклоняюсь...
И на склоне столь многих лет сподобился познать истину древлей истинной веры.
Я в восхищении!
Мнит ми ся у

А - конфессионален! Спаси Христос: 0 
Профиль
Новгородец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 18:17. Заголовок: По основной теме: н..


По основной теме: не приведены цитаты из блаж. Августина о приёме донатистов. А зря.

Спаси Христос: 0 
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 614
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 18:51. Заголовок: Новгородец пишет: ..


Новгородец пишет:

 цитата:
А зря.


Приведите, отче святыи

А - конфессионален! Спаси Христос: 0 
Профиль
Новгородец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.10 21:00. Заголовок: Блаж. Августин: ..


Блаж. Августин: "Если донатистские клирики возвращаются в Церковь, их НЕ ДОЛЖНО НИ ПЕРЕКРЕЩИВАТЬ,НИ РУКОПОЛАГАТЬ ВТОРИЧНО" (Кутепов Н. Раскол донатистов (церковно - историческое исследование).Казань,1884.С.112). Там же:"Постановлено было (на Карфагенском Соборе 401 г. - о.А.П.)чрез депутатов просить разрешения у Римского епископа (т.е. папы - о.А.П.)Анастасия и Миланского Венерия принимать в Православную Церковь донатистских клириков В ИХ САНЕ. Через четыре месяца получена была от Анастасия ответная грамота (где он) РАЗРЕШАЛ принимать в Церковь донатистских клириков в их сане". Каким, спросите, чином? Пожалуйста: "Раскольники суть те, которые отделились от Церкви, каковы донатисты ... Таковые, если обратятся к Кафолической Церкви и предадут проклятию свои мнения, должны быть принимаемы как крещенные, и только ПОМАЗУЮТСЯ СВЯТЫМ МИРОМ"(толкование Аристина на 1-е пр. св. Василия Великаго).

Спаси Христос: 0 
володимipъ



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 06:13. Заголовок: Хотелось бы знать,мо..


Хотелось бы знать,может ссылку дадите, на 2. Запрет несвященным участвовать в храмовом богослужении (читать часы, апостол, петь, кадить и пр.).
Что же до раскола на клиросе были только поставленные чтецы?Ну ладно кадить это дело попов и дъяконов,а все остальное?Тогда непонятно,как человек приидет на клирос и сразу запоет или начнет читать?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодот



Сообщение: 110
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.05.09
Откуда: &#922;&#943;&#949;&#946;&#959;
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 17:35. Заголовок: володимipъ пишет мож..


володимipъ пишет

 цитата:
может ссылку дадите, на 2


Владимирский собор 1274 года, правило 6

 цитата:
Пакы же оуведехъм в тех же странах, яко нецыи несвящении освящают приносимая к церкви плодоносия, рекше кроупы или коутья за мертвыя, повелеваем от сего времени таковомоу не бытии, ни от дьяконов да не освящено. Писано бо есть в правиле 18 Никийскаго Сбора; пакы же Сбора иже в Лаодикии правило 15: «неосвященоу ни Пети, ни чисти на анбоне, или божествьнаго словесе людем почитати, аще священничьскаго постриженья на главе не имать, ни благословения от своего пастыря, по святым правилом, не приял боудет; аще приял боудет, обачеже и таковомоу несть инако како Пети или чисти на анбоне, аще не облечеться в белыя ризица. Малыя же ризица глаголеться гречьскым языком диффера или фелонь. Повелеваем же от селе в всех церквах ни Апостола чисти, ни прокимена пети, ни в олтарь входити неосвященомоу. Дьяк аже освящен боудет, да не прикасаеться к съсоудом освященым, ни святаго кандила никакоже да не дьрзнет принести, разве аще не дьякон или поп, ни самомоу томоу великомоу подьякоу. Пономарь же всем церквам от чистых да освящают, да не боудет всем просто входен святый Божий олтарь. Ничтоже да не весено боудет в Божий олтарь, ни коутья, ни ино что отиноудь. Поп, ни дьякон да не входят праздению, ни леностию, да не досажают пречистоумоу местоу, бещиноу въходя.


Лаодикийский собор, правило 15

 цитата:
Кроме певцев, состоящих в клире, на амвон входящих и по книге поющих, не должно иным некоторым пети в церкви.


володимipъ пишет:

 цитата:
Что же до раскола на клиросе были только поставленные чтецы?


Не обязательно чтецы. На клирос петь-читать тоже ставят.

Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 20:29. Заголовок: Феодот пишет: Не о..


Феодот пишет:

 цитата:
Не обязательно чтецы. На клирос петь-читать тоже ставят


Вы пишете ,что ставят петь-читать,так я и говорю о том же,что человека ставят в чтецы.
А что касается правила,я ведь спросил не о запрещении петь и читать с амвона и входить в алтарь,как в правиле указано,а о запрещении петь и читать непоставленным на клиросе,а такого правила я не обретаю.Вы поймите разницу петь и читать с амвона и петь и читать на клиросе-разные вещи.

Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 20:52. Заголовок: Извините за предыдущ..


Извините за предыдущий вопрос,всё разобрался,действительно в церкви должны петь и читать только поставленные в чтецы или монахи,а то что сейчас сплошь и рядом поют и читают женщины только показывает всеобщее отступление от Бога(они по словам апостола Павла вообще должны в церкви молчать).
Мне совсем непонятно следуещее:"19. Наем попов на приход, а не распределение и навязывание их епископом."-что же получается поп-наемник,о откуда такое?


Спаси Христос: 0 
Профиль
Константин Беляев





Сообщение: 1778
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 08:35. Заголовок: а то что сейчас спло..



 цитата:
а то что сейчас сплошь и рядом поют и читают женщины только показывает всеобщее отступление от Бога(они по словам апостола Павла вообще должны в церкви молчать).



Мы это обсуждали...

Когда мужиков в 1914, потом в 1917 - 1920-х, да и потом во второй мировой побили, если бы не женщины, не было бы у нас никакой Веры сейчас.

Всё по старому! Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 10:00. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
Когда мужиков в 1914, потом в 1917 - 1920-х, да и потом во второй мировой побили, если бы не женщины, не было бы у нас никакой Веры сейчас.


Не люди спасают Веру,но Вера спасает людей.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Константин Беляев





Сообщение: 1781
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 10:13. Заголовок: Не люди спасают Веру..



 цитата:
Не люди спасают Веру,но Вера спасает людей.



Да, но это к моему посту не относится. В ваших ответах нет места Божественному Проведению. Вы забываете что на всё Воля Божия.


 цитата:
Мне совсем непонятно следуещее:"19. Наем попов на приход, а не распределение и навязывание их епископом."-что же получается поп-наемник,о откуда такое?



Нет. Всё идёт от общины. Она собирается на общие молебны, потом строит Храм, выдвигает из своих как правило одного христианина, который более всех достоин на звание священнослужителя и согласен заниматься этим тяжелейшим трудом. Пример - отец Игорь в Лиговской общине СПб, недавно рукоположенный во священники.

Всё по старому! Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 10:33. Заголовок: САП пишет: 10. Запр..


САП пишет:

 цитата:
10. Запрет на нехристиянские обычаи (брадобритие, еретические обычаи, еретические одежды).


Что имеется в виду,под словом еретические одежды,может быть то что современные женщины носят брюки- мужскую одежду,что запрещено канонами,а юбку,платье или сарафан одевают лишь в храм?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 630
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 13:23. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
на всё Воля Божия



И на то что бы творилось зло? Думается мне, не совсем так. Бог вмешивается в жизнь творения, но не программирует людей. Есть ведь естественные законы данные Богом и есть свобода человеческой воли нарушать или исполнять эти законы. Если прыгнуть с небоскреба, без сомнения разобьешься в лепешку и воля Божия, как и дияволя тут ни причем.

А - конфессионален! Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 631
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 13:28. Заголовок: володимipъ пишет: р..


володимipъ пишет:

 цитата:
рядом поют и читают женщины только показывает всеобщее отступление от Бога


Да, ничего это не показывает. Просто в Церкви незаменимых нет, понеже Сам Христос в ней пребывает и жизнь дает и действует. Посему, и без мужиков и без баб, и без попов и кого угодно, всегда усмотрит Бог кому служить и действовать. Не будет взрослых, будут служить дети, не будет людей, Бог из камней воздвигнет себе детей.


А - конфессионален! Спаси Христос: 1 
Профиль
Константин Беляев





Сообщение: 1792
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 15:29. Заголовок: И на то что бы твори..



 цитата:
И на то что бы творилось зло? Думается мне, не совсем так.



Это проблема выбора, как ты правильно пишешь:
 цитата:
Есть ведь естественные законы данные Богом и есть свобода человеческой воли нарушать или исполнять эти законы.


Но ведь если конкретно - не было нужного количества мужиков. И на долю женщин выпало Веру держать. Я только об этом писал, потому что мне видится в этом промысел.


 цитата:
Да, ничего это не показывает. Просто в Церкви незаменимых нет, понеже Сам Христос в ней пребывает и жизнь дает и действует. Посему, и без мужиков и без баб, и без попов и кого угодно, всегда усмотрит Бог кому служить и действовать. Не будет взрослых, будут служить дети, не будет людей, Бог из камней воздвигнет себе детей.



Согласен!

Всё по старому! Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 374
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 22:05. Заголовок: Вот уже как нескольк..


Вот уже как несколько страниц идет обсуждение а список у САПа не пополняется. Если добавить нечего то стоит закрыть тему.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 657
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 22:11. Заголовок: Давайте дождемся САП..


Давайте дождемся САПа!

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Jora





Сообщение: 2167
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 06:08. Заголовок: 7-го вроде САП долже..


7-го вроде САП должен быть.

«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 382
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 18:58. Заголовок: САП появился а тема ..


САП появился а тема не закрыта и ничего в список не добавленно.

Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 8411
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 20:23. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
тема не закрыта и ничего в список не добавленно


А, что добавить-то?

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 239 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет