Автор | Сообщение |
имярек2
|
| |
Сообщение: 2047
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
|
|
Отправлено: 11.11.11 11:26. Заголовок: И паки к благорасположенным ИПХс .
Видовые , жиловые , благорасположенные ИПХс... - я не могу понять , каково их каноническое положение ? Насколько я понимаю они , не только не безпоспортники , а и семейные . Какие требования предъявляет к ним общество совершенных (крещённых) християн , акромя странноприимства и милостыни ? Если можно - поподробней .
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Administrator2
|
| |
Сообщение: 648
Зарегистрирован: 27.12.10
|
|
Отправлено: 21.11.11 20:14. Заголовок: Oleg23 пишет: вывер..
Oleg23 пишет: А наши христьяне вообще ни про какие налоги не в курсе, пачпортов нет, пенсии не получают и все!
|
|
|
Oleg23
|
| |
Сообщение: 6995
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 21.11.11 20:18. Заголовок: Administrator2 пишет..
Administrator2 пишет: А ты бы просветил, глядь и в магазин ходить бы перестали. Administrator2 пишет: цитата: | А наши христьяне вообще ни про какие налоги не в курсе, |
| Таки в любом согласе бабушки не в курсе... и ни бельмеса...
|
|
|
Administrator2
|
| |
Сообщение: 650
Зарегистрирован: 27.12.10
|
|
Отправлено: 21.11.11 20:22. Заголовок: Oleg23 пишет: А ты ..
Oleg23 пишет: цитата: | А ты бы просветил, глядь и в магазин ходить бы перестали. |
| А у них в любом случае за выход на улицу начал от замирщения кладут, потому видовые всегда и ходили на торжище, но сейчас и благодетели не хотят видовыми быть, приходится все самим
|
|
|
Oleg23
|
| |
Сообщение: 6997
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 21.11.11 20:24. Заголовок: Таки я и говорю, пус..
Таки я и говорю, пускай заводят "магазинных".
|
|
|
Administrator2
|
| |
Сообщение: 654
Зарегистрирован: 27.12.10
|
|
Отправлено: 21.11.11 20:32. Заголовок: Oleg23 пишет: пуска..
Oleg23 пишет: цитата: | пускай заводят "магазинных". |
| Никто "заводитсья" не хочет.
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 4050
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 21.11.11 22:45. Заголовок: Administrator2 пишет..
Administrator2 пишет: цитата: | Потому, что поп, не может принять в сущем сане безблагодатного-еретичеаского попа (его должен рукоположить православный епископ), и не может разрешить благодатного попа, но отпавшего от Церкви, без воли правящего епископа. |
| САП вот твое упрямство на лицо. Мне что цитировать цитаты Шахматова али сам прочтешь каков тебе был ответ? Нет я все же покажу читателям твое упрямство. Шахматов пишет цитируя: "...САП. 7-ой Вселенский Собор принимал в сущем сане епископов-иконоборцев, которые были осуждены собором в Риме (созвал папа Григорий)в 732 году.Иными словами за 50 лет до 7-го. Сколько за это время уже было епископов, рукоположенных осужденными соборно, еретиками иконоборцами? Много. И те и другие 7-м ВС были приняты в сущем сане. Святейший патриарх Тарасий на соборе спросил:"Принимать посвященных еретиками?" Святой собор ответил:"Да, владыка,мы слышали и видим, что следует принимать" (стр.118-119). Так же донатисты принимались в сущем сане, уже до этого осужденные двумя соборами (поместными) в 313 г. и в 411г.... ...САП. Священник примирил епископа Агапита с церковью, когда епископ отсутствовал. Главное, что священник имеет "силу" принять от ереси епископа, иначе бы папа послал епископа. Не послал же он дьякона. У нас епископа не было, по великой нужде свершилось такое. В Потребнике сказано: "ТА ЖЕ ВЛАСТЬ и благодать Святаго Духа подана есть от Бога Патриархом,митрополитом, епископом и всем священником вязати и решати впадающия в согрешения" (чин погреб. свящ.) Хорошо. Дияния соборов не дошли до Византии, но это не умалило грех иконоборцев, не так ли? 52 Правило Св. Апостол: "Аще кто епископ или презвитер, обращающегося от греха не приемлет, но отвергнет: да будет извержен" (из священного чина) Еще. "Петр, благолюбезнейший презвитер, занимавший место Адриана, святейшего папы римского сказал:"Святой Милетий был хиротонисован арианами; но взошедши на амвон, провозглосил слово "ЕДИНОСУЩНЫЙ", и хиротония его не отвергнута" (Деяние ВС,т.1, с 56)...."
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 4051
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 21.11.11 22:47. Заголовок: Oleg23 пишет: Прихо..
|
|
|
Administrator2
|
| |
Сообщение: 658
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.11.11 23:45. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | вот твое упрямство на лицо |
| Мне даже скучно опровергать эти доводы из-за того, что они опровергнуты на этом форуме многие десятки раз и ты читал это, а повторяться просто не умно...
|
|
|
имярек2
|
| |
Сообщение: 2084
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
|
|
Отправлено: 22.11.11 02:35. Заголовок: Konstantino это же ..
Konstantino это же все случаи соборно-утвержденной икономии , временно - применительной к конкретным обстоятельствам при неприменном наличии православного епископата , единственно имеющего власть оную применить.
|
|
|
Никола Мелихов
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.11.11 11:20. Заголовок: Любой никон,поповец,..
Любой никон,поповец,и безпоп,в "санях",да и любой хоть не много воцерковлённый человек,скажет,что еретика попа или бискупа(даже просто согрешившего)может примирить с Церковью только епископ православный,или с благословения его поп.Может повелеть крестить,(еретика)может просто свидетельствовать о покаянии отступившего,это так просто и очевидно,не нужны разные примеры и цитаты.....
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 4052
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 22.11.11 12:59. Заголовок: Administrator2 пишет..
Administrator2 пишет: цитата: | Мне даже скучно опровергать эти доводы из-за того, что они опровергнуты на этом форуме многие десятки раз и ты читал это, а повторяться просто не умно... |
| если честно то я уже устал. Бог тебе судья. имярек2 пишет: цитата: | Konstantino это же все случаи соборно-утвержденной икономии , временно - применительной к конкретным обстоятельствам при неприменном наличии православного епископата, единственно имеющего власть оную применить. |
| а где во времена иконоборства неприменно был в наличии хотя бы один православный епископ? Кто это был, почему история умолчала о таковых? если епископ является тем кто единственно имеет применять власть то тогда попы не нужны что есть полный бредок-с
|
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 4053
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 22.11.11 13:01. Заголовок: Никола Мелихов пишет..
Никола Мелихов пишет: цитата: | еретика попа или бискупа(даже просто согрешившего)может примирить с Церковью только епископ православный,или с благословения его поп.Может повелеть крестить,(еретика)может просто свидетельствовать о покаянии отступившего,это так просто и очевидно,не нужны разные примеры и цитаты..... |
| уволить всех попов и точка.
|
|
|
Administrator2
|
| |
Сообщение: 662
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.11.11 13:58. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | если епископ является тем кто единственно имеет применять власть то тогда попы не нужны что есть полный бредок-с |
| Поп - рука епископа, а управляет ей голова - епископ. Konstantino пишет: цитата: | а где во времена иконоборства неприменно был в наличии хотя бы один православный епископ? Кто это был, почему история умолчала о таковых? |
| До осуждения на 7Вс.Сб. иконоборцы не были осуждены и отсечены от Церкви.
|
|
|
имярек2
|
| |
Сообщение: 2085
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
|
|
Отправлено: 22.11.11 15:01. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | а где во времена иконоборства неприменно был в наличии хотя бы один православный епископ? |
|
Даже если следовать Вашей логике , - то на Западе. Administrator2 пишет: цитата: | Мне даже скучно опровергать эти доводы |
| Konstantino пишет: цитата: | если честно то я уже устал. |
| Никола Мелихов пишет: цитата: | не нужны разные примеры и цитаты..... |
|
Тем более , что полемика поповцев с безпоповцами задокументирована и при наличии интернета , на сегодняшний день , каждый не ленивый может с ней ознакомиться . Зачем изобретать велосипед ? С моей точки зрения поповцы в этой полемике потерпели полный крах . Что же касается намёков на безпоповский протестантизм .... то и я могу провести аналогию ... пресвитерианство например
|
|
|
Никола Мелихов
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 22.11.11
|
|
Отправлено: 22.11.11 16:05. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | уволить всех попов и точка. |
|
Хорошее решение,во за живем тогда мммммм имярек2 пишет: цитата: | Что же касается намёков на безпоповский протестантизм .... то и я могу провести аналогию ... пресвитерианство например |
|
Неважно принадлежность к конфесии,просто каждый более менее церковный чел это знает.А если по другому то получается,двигатель прогресса
|
|
|
Oleg23
|
| |
Сообщение: 7010
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 22.11.11 16:09. Заголовок: Никола! Это ты дорог..
Никола! Это ты дорогой?!
|
|
|
Никола Мелихов
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.11.11
|
|
Отправлено: 22.11.11 16:27. Заголовок: Однажды,с одним хоро..
Однажды,с одним хорошим человеком,мы общались по поводу записи в раскол,мне было не очень важно,запись или нет,потом он взял кусок бумаги и написал слово раскольник,протянул мне и предложил поставить свою подпись.....примитивный но возможно неплохой тест на совесть,может каждый сам на себе попробовать
|
|
|
имярек2
|
| |
Сообщение: 2086
Упование: истинно християнская вера православная ( аконфессионален )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
|
|
Отправлено: 22.11.11 16:30. Заголовок: Никола Мелихов пишет..
Никола Мелихов пишет: цитата: | Однажды,с одним хорошим человеком,мы общались по поводу записи в раскол,мне было не очень важно,запись или нет,потом он взял кусок бумаги и написал словораскольник,протянул мне и предложил поставить свою подпись.....примитивный но возможно неплохой тест на совесть,может каждый сам на себе попробовать |
|
+100
|
|
|
Никола Мелихов
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 22.11.11
|
|
Отправлено: 22.11.11 16:37. Заголовок: Шалам :sm112:взаимно..
Шалам взаимно рад,любимый ты наш друже!
|
|
|
Oleg23
|
| |
Сообщение: 7012
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 22.11.11 16:40. Заголовок: Не шалам, а шолом! И..
Не шалам, а шолом! И в личку заглядывай, там можно письма короткие писать, с левой стороны над словом форум у тебя должно письмо мигать, нажми на него.
|
|
|
Никола Мелихов
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 22.11.11
|
|
Отправлено: 22.11.11 16:47. Заголовок: Так красивей слышитс..
Так красивей слышится,а как ответить в личку здесь?
|
|
|
|
Oleg23
|
| |
Сообщение: 7013
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 22.11.11 16:50. Заголовок: Под моим сообщением ..
Под моим сообщением после слова "профиль" есть прямоугольник с буквами ЛС, нажми и пиши писмецо!
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 4057
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 22.11.11 16:53. Заголовок: Никола Мелихов пишет..
Никола Мелихов пишет: цитата: | Хорошее решение,во за живем тогда мммммм |
| дык вам в протестанты а то ты гляди к православию присосались. Никола Мелихов пишет: цитата: | Однажды,с одним хорошим человеком,мы общались по поводу записи в раскол,мне было не очень важно,запись или нет,потом он взял кусок бумаги и написал словораскольник,протянул мне и предложил поставить свою подпись.....примитивный но возможно неплохой тест на совесть,может каждый сам на себе попробовать |
| но форуме это уже говривалось и в данной теме оно незачем.
|
|
|
Oleg23
|
| |
Сообщение: 7014
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 22.11.11 17:00. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | дык вам в протестанты а то ты гляди к православию присосались. |
| Таки не надо нам в прохстенсанты, Константин, мы шибко любим отеческое предание и ни куды не прсасывались, фу слово то какое, б-р-р-р, так и видятся наследники отступниковприсосавшиеся... чрез отступническую иерархию... жуть....
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 4058
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 22.11.11 18:25. Заголовок: Oleg23 пишет: Таки ..
Oleg23 пишет: цитата: | Таки не надо нам в прохстенсанты, Константин, мы шибко любим отеческое предание и ни куды не прсасывались, фу слово то какое, б-р-р-р, так и видятся наследники отступниковприсосавшиеся... чрез отступническую иерархию... жуть.... |
| дык и я не хочу вас туда записывать а вот сами вы взялись и записались. Получился такой коктель протестанты в косоворотках и кокошниках. А отступническая иерархия всегда имело место в Церкви если поглядеть историю а вот протестантов в кокошниках и косоворотках Церковь увидала только после реформы.
|
|
|
Oleg23
|
| |
Сообщение: 7018
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 22.11.11 18:39. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | А отступническая иерархия всегда имело место |
| Могет где и имела, но не там где вам, друзья, кажется, а совсем в противуположном Не подумайте о мне плохо, я то вас люблю, а вы мне индейскую хижину норовите ...
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 4060
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 22.11.11 18:46. Заголовок: Oleg23 пишет: Могет..
Oleg23 пишет: цитата: | Могет где и имела, но не там где вам, друзья, кажется, а совсем в противуположном Не подумайте о мне плохо, я то вас люблю, а вы мне индейскую хижину норовите . |
| да причем здесь ты дорогой Олег Валентиныч? Я вообще Николе Мелихову писал который тут прилетел в костюме спасателя вселенной. Да все мы тут друг друга любим, правда настороженно относимся к спасателям вселенной. А хижину тоже бери коли недорого дают, чай не рубль фигвам стоит.
|
|
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2465
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.11.11 19:26. Заголовок: Никола Мелихов пишет..
Никола Мелихов пишет: цитата: | потом он взял кусок бумаги и написал словораскольник,протянул мне и предложил поставить свою подпись.....примитивный но возможно неплохой тест на совесть,может каждый сам на себе попробовать |
| Только еще нужно будет эту бумажку заместо паспорта носить, и при знакомстве ( а так же при проверке документов полицаями ) представляться: "раскольник такой-то".
|
|
|
Oleg23
|
| |
Сообщение: 7019
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 22.11.11 19:31. Заголовок: Игорь_Яров пишет: и..
Игорь_Яров пишет: цитата: | и при знакомстве ( а так же при проверке документов полицаями ) представляться: "раскольник такой-то". |
| Ну тогда зимовка в дурке почти обеспечена, можно странствовать, конечно не так как привыкли, но по настоящему, но в Москве такое не прокатит - мест мало.
|
|
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2466
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.11.11 19:31. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | но форуме это уже говривалось и в данной теме оно незачем |
| Еще бы незачем. Константин, тебя и других последователей краденого "священства" разделали под орех. Имей мужество признаться в нелогичности своего упования, это только прибавит уважения к тебе, - в конце концов ты некому не обязан ничего доказывать, вера дело личное и подчас иррациональное. Сейчас, же извини, без слез не взглянешь. Не хотел писать, но сил нет наблюдать за сказкой о белом бычке. Ты как Георгий Лоскутов, с завидным упорством талдычишь одно и тоже, игнорируя аргументы оппонентов.
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 4061
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 22.11.11 19:55. Заголовок: Игорь_Яров пишет: К..
Игорь_Яров пишет: цитата: | Константин, тебя и других последователей краденого "священства" разделали под орех. Имей мужество признаться в нелогичности своего упования, это только прибавит уважения к тебе, - в конце концов ты некому не обязан ничего доказывать, вера дело личное и подчас иррациональное. Сейчас, же извини, без слез не взглянешь. Не хотел писать, но сил нет наблюдать за сказкой о белом бычке. Ты как Георгий Лоскутов, с завидным упорством талдычишь одно и тоже, игнорируя аргументы оппонентов. |
|
. Игорь я с таким же размахом могу сказать тоже самое в сторону раздельщиков орехов , а мое мужество как раз и утвердило в Вере еще больше ибо невнятное мычание и невозможность ответить на элементарщину по хронологии вызвало только жалость к раздельщикам.
|
|
|
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2467
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.11.11 20:05. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Игорь я с таким же размахом могу сказать |
| Ну-ну.
|
|
|
Oleg23
|
| |
Сообщение: 7020
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 22.11.11 20:23. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: Это кто? Раздельщики грецких, маньчжурских, бразильских, лещины, кедровых, земляных ...?
|
|
|
Jora
|
| |
Сообщение: 3744
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 22.11.11 21:07. Заголовок: Тема опять вылилась ..
Тема опять вылилась в личную перебранку.
|
|
|
Administrator2
|
| |
Сообщение: 665
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.11.11 21:11. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Я вообще Николе Мелихову писал который тут прилетел в костюме спасателя вселенной. |
| Эх, не знаком ты с нашим любимым Николой, тогда уж писал бы по другому. Jora пишет: цитата: | Тема опять вылилась в личную перебранку. |
| Нормально все, без брани.
|
|
|
gerontiy
|
| |
Сообщение: 1047
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
|
|
Отправлено: 22.11.11 22:06. Заголовок: Знаем мы того Николу..
Знаем мы того Николу - добрый хлопец Доброго здоровья Николай!
|
|
|
Administrator2
|
| |
Сообщение: 666
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.11.11 22:38. Заголовок: gerontiy пишет: Зна..
gerontiy пишет: цитата: | Знаем мы того Николу - добрый хлопец |
|
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 4062
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 22.11.11 22:44. Заголовок: Administrator2 пишет..
Administrator2 пишет: цитата: | Эх, не знаком ты с нашим любимым Николой, тогда уж писал бы по другому. |
| я не знаком, может и мил человек не вем.
|
|
|
П.В.Шахматов
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 23.03.11
|
|
Отправлено: 23.11.11 05:30. Заголовок: Administrator2 А гр..
Administrator2 А греков какой собор предал осуждению, проклятию? Игорь. Вы слезы лейте о себе, ведь вы до сих пор (как я понимаю)где то в воздухе, а не дай Бог, смертный час. О других, пожалуйста, не рыдайте. Простите Христа ради.
|
|
|
Игорь_Яров
|
| |
Сообщение: 2468
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.11.11 08:30. Заголовок: Павел Васильевич, на..
Павел Васильевич, на мой взгляд лучше осознав еретичность некоей конфессии, выйдя из нее, как Вы изволили выразиться "пребывать где-то в воздухе", нежели с достойным лучшего применения упрямством продолжать собирать рушащийся от дуновения Святаго Духа карточный домик. К сожалению, опрос Сергея Петровича, а так же Ваши ответы в других темах ( в том числе этой ), показали что аргументированно отстоять свою веру ( дать ответ о своем уповании, по слову Апостола ) Вы не можете, или не хотите. Из чего можно сделать вывод, что храмина Ваша посторена не на Камне Веры, а на песке. Касательно же моей презренной персоны, я вполне определился с выбором, однако полностью приобщиться к Христовой Церкви через принятие святого крещения мне пока мешает моя приверженность к греховной мирской жизни.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|