УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
сколько новоявленных "Максимов-исповедников":) Во всех согласиях
Спаси Христос за столь лестное сравнение "шлаковоза" с Максимом-исповедником. И вдвойне оно лестно, что звучит оно негативно от Вас, г. Панкратов.
шлаковоз
Сообщение: 132
Зарегистрирован: 31.12.07
Отправлено: 15.06.10 15:03. Заголовок: Но мне бы хотелось п..
Но мне бы хотелось продолжить, коль меня так сравнивают. Евхаристия (как впрочем любое таинство) предпологает возможной свершится при сошествии Св. Духа. Оный может присутствовать при совершении всеми участвующими в таинстве определённых привил, предпологающие умаление (уничтожение) человеческой (греховной) воли. Требующее явление в видотворении Воли Божьей. Независимо от того кто воспринимает или кто творит таинство. Так если коротко говорит сатериология. Если в чем то согрешил совршающий таинство- предстоятель, то за него его довершают его Ангел, так говорят св. Отцы (хотя многие из них же с этим не согласны). Если согрешает воспринимающий-мирянин, то Тело и Кровь Христовы для него становятся ядом, или наоборот лекарством врачующим грех который в данном человеке остался после исповеди. Но грех греху рознь, Писание упоминает грех который не прощается- хула на Духа Святого. Но что происходит когда человек "на свой страх и риск" меняет богослужение пусть даже слово, пусть даже букву. Он ставит свою волю выше воли Божьей, это и есть хула на Св. Духа. При таком варианте Евхаристия, т.е. вполощение Тела и Крови Христовой совершится не может, раз воля человеческая в данном видотворении ставилась выше воли Божьей, то и воплотилась та воля чья присутствовала при совершении данного таинства. А так как челвоек существо подверженное влиянию в первую очередь сил духовных, то воплощается тот дух который действовал в данном видотворении в человеке. И если учесть что совершающий имеет повторюсь Апостольскую преемственнось и власть связывать и развязывать, то в данном случае произошло воплощение беса который присутствовал в данном бестрашном и рисковом господине. То есть в РДЦ совершается чувственное вплощение антихриста. Если же учесть что сей господин происходит из того народа который смог воплотить в своей среде Христа а потом распял его, то.....
Отправлено: 23.08.10 06:46. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Нет, отче, уже давно всё сказано.
Оказывается сказано ещё не всё.
о. Андрей пишет:
цитата:
Прошение о "державе" в ектенье. На форуме есть специальная тема, в которой высказано предложение, воспользоваться примером Западнорусской Церкви и молиться на ектеньях о державных государях. Слову же "держава", предлагается вернуть, таким образом, его историческое значение - "власть", исправив современное украинскоязычное - "страна". Еще пятую просфору я приносил не за царя, а о покаянии российского народа (далее шло по тексту служебника). Но как первое так и второе имеет под собой объективные причины. Денис просто не в курсе и никогда видимо ни у кого не интересовался, в противном бы случае он знал, что ВСЕ древлеправославные священнослужители от самого момента раскола приносили пятую просфору по своему разумению, поскольку православное царство, в нашем понимании, пало. Нет определенных критериев ни у нас, ни у духовенства РПСЦ. И все приносят пятую просфору по своему разумению. Денис, узнав об этом здесь на форуме, возмутился. Продолжение истории Вы видите.
1-Вы без соборного решения "на свой страх и риск" (по Вашим же словам), изменили в БОГОСЛУЖЕНИИ слово "Держава", на слово "страна". 2-Вы в течении нескольких лет проводили службу с использованием русскоязычных слов, собственного перевода Церковного текста.
Уверен, что этого достаточно, чтобы утверждать что Вы еретик.
Уважаемый древлеправославный новообрядец, да будет Вам известно, что демоны в отличии от бесов, вселяются в людей по взаимному согласию человека и демона. С бесами Церковь научила меня бороться. Демона же я знаю только одного, того, который старается ввести в Церковь новшества "на свой страх и риск". Но Вы правы бороться с ним должно всякому православному христианину, дабы зверь не воплотился в образ, через потомка колена Дана.
Уж не знаю забанят меня или нет, но позволю себе несколько в вольном варианте рассказать Вам притчу быль, случившуюся в Греции, кажется в 10в.
Однажды случилось у одного духовного сына искушение-осудить своего духовника. Со сметением и гневом подошёл он к нему и говорит. -"Ты вор!"- шлаковоз. -"Да, я вор."-ПАСТЫРЬ. -"Ты пьяница!"-шлаковоз. -"Да, я пьяница."-ПАСТЫРЬ. -"Ты, блудник!"-шлаковоз. -"Да, я блудник."-ПАСТЫРЬ. -"Ты, актёр!"-шлаковоз. -"Да, я актёр."-ПАСТЫРЬ. -"Ты, шут!"- шлаковоз. -"Да, я шут"-ПАСТЫРЬ. -Ты, еретик!"- шлаковоз. -"НЕТ! Я православный!"- ПАСТЫРЬ. Со спокойным сердцем, упал духовный сын на колени перед своим духовным отцом, прося его о прощении.
Отправлено: 19.09.10 18:58. Заголовок: ВИДИТ ОКО, ДА ЗУБ НЕЙМЁТ
шлаковоз пишет:
цитата:
Допустимо ли древлеправославному священнику менять богослужение "на свой страх и риск" на своё усмотрение?
Естественно, священнику менять богослужение "на свой страх и риск" на своё усмотрение, однозначно, не имеет смысла и более того неразумно.
Сменил сегодня, сменил завтра, возгордился - и впал в прелесть…
Такое можно наворочать, что окажется, не Богу служишь, а, - сатане.
И всё же, упорядочить богослужения, в наше время, через соборное утверждение, было бы весьма желательно.
Но, при этом нужно, во-первых, определить чёткую цель задуманного.
Во- вторых, данным делом должны заниматься известные, авторитетные Богословы.
В-третьих, наработки должны пройти экспертизу, и общественные слушания.
В-четвёртых, новины должны распространяться, естественным образом, без насилия.
Но, как видите, наша церковная организация, в настоящий момент, при имеющемся разномыслии, практически, не готова решить данный вопрос.
шлаковоз
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.09.10 08:02. Заголовок: У меня просьба к орг..
У меня просьба к организаторам форума, если Вы согласны с тем, что изменять богослужение может любой поп,то забаньте меня окончательно, я дёргаться не буду. Если же Вы с эти не согласны, то оградите пожалуйста меня от происков древлеправославных новообрядцев, в лице Вашего старейшего админа, неоднократно мои сообщения куда-то деваются.
А.Гоголев пишет:
цитата:
И всё же, упорядочить богослужения, в наше время, через соборное утверждение, было бы весьма желательно.
Но, при этом нужно, во-первых, определить чёткую цель задуманного.
Во- вторых, данным делом должны заниматься известные, авторитетные Богословы.
В-третьих, наработки должны пройти экспертизу, и общественные слушания.
В-четвёртых, новины должны распространяться, естественным образом, без насилия.
Но, как видите, наша церковная организация, в настоящий момент, при имеющемся разномыслии, практически, не готова решить данный вопрос.
Вы затрагиваете очень серьёзный вопрос, не могли бы Вы поподробней пояснить, каждый пункт, и цель упорядочивания.
САП
Сообщение: 9820
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме