Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 8849
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 17.06.10 09:19. Заголовок: Греки.
|
|
|
Ответов - 98
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 8878
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.06.10 01:11. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
Виталий Вараюнь пишет: цитата: | Если говоришь, что обливание у всех - покажи. |
| Иного в сети не обретается
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1485
Упование: Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПБ
|
|
Отправлено: 20.06.10 01:20. Заголовок: Ну вот. Проблема тут..
Ну вот. Проблема тут в доверии. Были ли путешествующие в Грецию старообрядцами безглазыми идиотами или нет? Мне вот верится что нет. Обращусь-ка я на форум РДЦ. Спрошу, что там о. Андрею и Патриарху А. говорили матфеиты насчет крещения.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8880
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.06.10 01:24. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
Виталий Вараюнь пишет: цитата: | Обращусь-ка я на форум РДЦ. |
| У них есть форум?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1486
Упование: Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПБ
|
|
Отправлено: 20.06.10 01:35. Заголовок: http://rdc.forum24.r..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8881
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.06.10 01:38. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
Виталий Вараюнь пишет: Круто!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1487
Упование: Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПБ
|
|
Отправлено: 20.06.10 01:39. Заголовок: Только главное его н..
Только главное его не портить... там все такие вежливые
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8882
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.06.10 01:44. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
Виталий Вараюнь пишет: цитата: | Только главное его не портить... |
| Я и не пойду туда
|
|
|
|
| |
Сообщение: 495
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.06.10 11:07. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
Виталий Вараюнь пишет: цитата: | Были ли путешествующие в Грецию старообрядцами безглазыми идиотами или нет? Мне вот верится что нет. |
| Как и мне тоже.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8885
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.06.10 12:27. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 348
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 20.06.10 19:33. Заголовок: а что перед крещение..
а что перед крещением плохого маслом помазать?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 496
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.06.10 19:37. Заголовок: Cergiy пишет: а что..
Cergiy пишет: цитата: | а что перед крещением плохого маслом помазать? |
| Ну если это не отсебятина то тогда ничего плохого.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1489
Упование: Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПБ
|
|
Отправлено: 21.06.10 05:03. Заголовок: Ну одно время то да,..
Ну делали... только вот это можно интерпретировать как "за". Отец Андрей вот ответил на РДЦшном форуме, что все же "У матфеевцев (по крайней мере в Синоде м. Кирика) крещение совершается настоящим полным погружением, все что кроме оного, они не признают и отвергают". Впрочем я об этом и так знал. В Синоде Противостоящих делают, насколько мне известно, также... при том, что они другого корня - флоринитского.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 350
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 21.06.10 07:04. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Ну если это не отсебятина то тогда ничего плохого. |
| Вот именно! У Дамаскина в главе о крещении, мне помнится, об этом написано.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8891
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.06.10 10:31. Заголовок: Cergiy пишет: У Да..
Cergiy пишет: цитата: | У Дамаскина в главе о крещении, мне помнится, об этом написано. |
| Где?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 354
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 21.06.10 11:41. Заголовок: САП пишет: Где? Кни..
САП пишет: Книга 4-ая, глава 9-ая: "При крещении берется елей, обозначающий наше помазание и делающий нас помазанниками и возвещающий нам милость Божию через Святаго Духа, так как и голубь принес масличную ветвь спасшимся от потопа." Так же, про этот елей написано пространно у блж.Симеона Солунского в конце 30 главы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8905
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.06.10 14:21. Заголовок: Cergiy пишет: При к..
Cergiy пишет: цитата: | При крещении берется елей |
| Я где-то читал, что натирать маслом (не помазать, а натирать) - еретический обычай.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 361
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 21.06.10 14:24. Заголовок: САП Очевидно, что ра..
САП Очевидно, что раз Дамаскин пишет об это обычае, а затем спустя 7 веков о нем же упоминает и блж.Симеон, то это не еретический чин.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8909
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.06.10 14:26. Заголовок: Cergiy пишет: раз Д..
Cergiy пишет: цитата: | раз Дамаскин пишет об это обычае, а затем спустя 7 веков о нем же упоминает и блж.Симеон |
| Говорит о помазании, а не о натирании.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 362
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 21.06.10 15:21. Заголовок: САП пишет: Говорит ..
САП пишет: цитата: | Говорит о помазании, а не о натирании. |
| так про натирание вроде никто не утверждал?!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8912
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.06.10 18:36. Заголовок: Cergiy пишет: так п..
Cergiy пишет: цитата: | так про натирание вроде никто не утверждал?! |
| Про то и речь, видео не глядел?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1492
Упование: Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПБ
|
|
Отправлено: 21.06.10 18:41. Заголовок: Мне грек сказал, что..
Мне грек сказал, что, мол, древний обычай. И якобы на него Златоуст указывает.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 366
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 21.06.10 18:55. Заголовок: САП пишет: Про то и..
САП пишет: цитата: | Про то и речь, видео не глядел? |
| какое именно? и все же еретического я в этом ничего бы не стал усматривать. что за привычка приписывать заочно еретические мнения, которых никто не держится.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8913
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.06.10 19:25. Заголовок: Cergiy пишет: и все..
Cergiy пишет: цитата: | и все же еретического я в этом ничего бы не стал усматривать. что за привычка приписывать заочно еретические мнения, которых никто не держится. |
| Я ж говорил, что читал, сходу не припомню где, внимания на етот обычай не обратил, но ежели поковыряться, то о нем не хорошо говорили....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 368
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 21.06.10 20:22. Заголовок: САП пишет: то о нем..
САП пишет: цитата: | то о нем не хорошо говорили |
| Ну что ж, протестанты имеют обычай читать Писание, какой жуткий еретический обычай. Вероятно нам не стоит читать Писание, чтобы не подражать этим еретикам. Ох, не люблю я все эти дела. Само по себе действо ни положительно ни отрицательно, все зависит от смысла в который в него вкладывать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 977
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.06.10 20:50. Заголовок: Cergiy пишет: Ох, н..
Cergiy пишет: цитата: | Ох, не люблю я все эти дела. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 498
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.06.10 20:51. Заголовок: САП пишет: Я ж гово..
САП пишет: цитата: | Я ж говорил, что читал, сходу не припомню где, внимания на етот обычай не обратил, но ежели поковыряться, то о нем не хорошо говорили |
| Cergiy пишет: цитата: | Само по себе действо ни положительно ни отрицательно, все зависит от смысла в который в него вкладывать. |
| Я думаю тут не в обычаи дело а в том что мажут миром а не елеем, а миро простецы не имеют право брать в руки. По крайней мере так у никонов говаривают, а как у нас я не изучал. На видио видно что елей поп в руки женские налил а потом губкой макал туда и помазывал крестообразно члены ребенка. Затем женщина пытается отряхнуть елей со своих рук в купель но как всегда не весь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8916
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 21.06.10 20:54. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | мажут миром а не елеем, а миро простецы не имеют право брать в руки. |
| До погружения миром? Но простецы и елеем не имеют власти мазать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 500
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.06.10 21:04. Заголовок: САП пишет: До погру..
САП пишет: цитата: | До погружения миром? Но простецы и елеем не имеют власти мазать. |
| Вот как раз в этих частях и может быть запрет на такой "обычай древний"
|
|
|
|
| |
Сообщение: 403
Зарегистрирован: 04.10.08
|
|
Отправлено: 21.06.10 23:11. Заголовок: Освященным перед те..
Освященным перед тем особой молитвой растительным маслом (елеем) при помощи "спички" (деревянной или металлической палочки) ИЕРЕИ, а не кто-то ещё, помазывают, и также с особыми "приглашениями" (от слова "глас",т.е. "речь"), крестообразно, указанные в Чине крещения части тела крещаемого перед погружением. Ни о каком натирании там речи нет. А св. миром помазуют конечно, позднее погружения. И тоже священники. Это ведь Таинство миропомазания, соединяемое в современной практике с крещением.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 370
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 22.06.10 03:44. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: Почему вы так думаете?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 995
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.06.10 08:58. Заголовок: САП первое фото :sm..
САП первое фото как будто он колбасу собралси делать!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 502
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 22.06.10 10:32. Заголовок: Cergiy пишет: Почем..
Cergiy пишет: о.А. Панкратов пишет: цитата: | Освященным перед тем особой молитвой растительным маслом (елеем) при помощи "спички" (деревянной или металлической палочки) ИЕРЕИ, а не кто-то ещё, помазывают, и также с особыми "приглашениями" (от слова "глас",т.е. "речь"), крестообразно, указанные в Чине крещения части тела крещаемого перед погружением. Ни о каком натирании там речи нет. А св. миром помазуют конечно, позднее погружения. И тоже священники. Это ведь Таинство миропомазания, соединяемое в современной практике с крещением. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 371
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 22.06.10 11:06. Заголовок: Konstantino так и не..
Konstantino так и не понятно, почему по-вашему миром помазуют до крещения? если по крещения помазуют елеем.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 504
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 22.06.10 12:13. Заголовок: Cergiy пишет: Konst..
Cergiy пишет: цитата: | Konstantino так и не понятно, почему по-вашему миром помазуют до крещения? |
| Разве это по моему? Что то я не помню что так говорил, можете указать на мои слова? Разве елеем и миром не помазуют во время крещения? Отец А. Панкратов писал что "...Освященным ... растительным маслом (елеем) при помощи "спички" (деревянной или металлической палочки) ИЕРЕИ, а не кто-то ещё, помазывают, и также с особыми "приглашениями" (от слова "глас",т.е. "речь"), крестообразно, указанные в Чине крещения части тела крещаемого перед погружением... А св. миром помазуют конечно, позднее погружения... Это ведь Таинство миропомазания, соединяемое в современной практике с крещением..." Что вам непонятно?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 372
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 22.06.10 17:22. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Я думаю тут не в обычаи дело а в том что мажут миром а не елеем |
| Вот что вы написали. Я спросил почему вы так думаете. Значит по вашему выходит что до крещения мажут миром.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 505
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 22.06.10 17:45. Заголовок: Простите что я дал в..
Простите что я дал вам повод думать о моих словах неправильно. Я имел ввиду что мажут и елеем и миров во время крещения.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 373
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 22.06.10 20:27. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Простите что я дал вам повод думать о моих словах неправильно. |
| Бог простит, меня простите!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 792
Упование: Православная
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.08.10 13:33. Заголовок: Пишет одна особа про..
Пишет одна особа проживающая на Кипре. "...Хотела покрестить дочу ровно в сорок дней после рождения.На юге много церквей,в том числе есть и русскоговорящие батюшки.Привезла все необходимое-крестик,крестильный наряд и т.п..Но тут выясняется что на греческой стороне мне ничего не светит,и так как мой муж мусульманин дочу мою крестить никто не будет (несмотря на то что муж имеет греческое гражданство и абсолютно не против чтоб наша дочь бела крещеной).Вот вам и "родная" религия..." Мы помним слова апостола Павла, что неверующий муж спасается верующей женой и что неверующая жена спасается мужем верующим. Следовательно, уже в апостольские времена стоял вопрос о том, как относиться к бракам, в которых только одна половина принадлежит Церкви. И уже тогда этот вопрос был решен апостолом Павлом вполне однозначно: спасение может происходить и через одну половину в браке, через одного человека, коль скоро этот человек живет полнокровной церковной жизнью. Думаю что хотя муж имеет греческое гражданство то никакого отношения этот факт к крещению не имеет, но это наверное не для греческой церкви
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1368
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
|
|
Отправлено: 04.08.10 22:30. Заголовок: Вероятно её муж это ..
Вероятно её муж это албанец не греk. В Греции много албанцев и прикидываются греков. А они (албанцы) из происхождения мусульмане
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1824
Упование: Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПБ
|
|
Отправлено: 04.08.10 22:49. Заголовок: Албанцы в Греции как..
Албанцы в Греции как раз новообрядцы, а не мусульмане. А крестить не будут, потому что в Греции люто ненавидят магометан... там еще помнят турецкий беспредел.
|
|
|
Ответов - 98
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|