УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение
Константин Беляев





Сообщение: 1581
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 10:05. Заголовок: Причастие.


Срочно нужна ссылка о потготовке ко причастию Святых Тайн. Облазал форум - и ничего не нашёл. Раньше САП давал ссылку на Остоженский ресурс, но там ныне что-то навроде форума.

Всякое односвязное компактное трехмерное многообразие без края гомеоморфно трехмерной сфере. Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 254 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Konstantino



Сообщение: 984
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:42. Заголовок: САП пишет: Из дома,..


САП пишет:

 цитата:
Из дома, вечером вывешу.


Вечер еще не настал?

Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 9331
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 00:50. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Вечер еще не настал?


Вот, только до дома добрался
Око церковное. гл.32.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1747
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 01:22. Заголовок: А где Устав попам с ..


А где Устав попам с епископами? Им как готовиться? Или им вовсе не надо?

Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 9336
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 10:27. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
А где Устав попам с епископами? Им как готовиться? Или им вовсе не надо?


Им по правилам нужно ежедневно весь суточный круг вычитывать, иначе под запрет (ну и жен не касаться перед священнодействованием):





(Потребни Большой. Номоканон. гл.86.)

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 747
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 11:44. Заголовок: гы-гы. уж точно, от ..


уж точно, от слов своих осудиши ся.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 987
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 22:07. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..


Виталий Вараюнь пишет:

 цитата:
На кануне перед причастием вычитываются правильные каноны


Дык это же одно правило а их семь

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 988
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 22:08. Заголовок: САП Спаси Христос за..


САП Спаси Христос за труды.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Teutonicus



Сообщение: 407
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Фряжский Брод
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 21:43. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
как молиться Псалтырью указаний нет. Может подскажите про Псалтырь?



Псалтырь в этом случае читается с началом, печатающимся перед 1-й кафизмой ("Како начати особь пети Псалтырь"), с покаянными тропарями и с отпустом, который указан после песней пророческих ("По совершении же неколиких кафисм или всего Псалтыря и песней"). В кафизмах на каждой "Славе" читают так: Слава. И ныне. Аллилуия, 3-жды, Гди помилуй, 3-жды, Слава. "Богородице Дево, радуися". И ныне. Поскольку за один раз вычитать так весь Псалтырь затруднительно, и приходится его разбивать на несколько частей, то существует обыкновение, делая остановку, не читать каждый раз заново начальные и конечные тропари и молитвы, а после "Достойно есть" говорить отпуст (подробнее можно посмотреть, напр., в Псалтырях гражданской печати).

Сколько раз (один, три и т.д.) необходимо таким образом вычитать Псалтырь, говея перед исповедью, -- об этом удобнее спросить священника, к которому ходишь на исповедь. У разных попов взгляды могут различаться.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Teutonicus



Сообщение: 408
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Фряжский Брод
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 21:48. Заголовок: Cergiy пишет: Ну, к..


Cergiy пишет:

 цитата:
Ну, кому нужны все эти "отмоленные" каноны, лестовки итп?


М.б., я заблуждаюсь, но я-то всегда полагал, что лестовки и т.д. имеют отношение к исповеди, на которую собираешься идти, а не к причастию, которого, возможно, сподобишься после. Для покаяния телесные труды, молитвы и еще кое-какие вещи, совершенно очевидно, необходимы.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 754
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 21:50. Заголовок: Teutonicus пишет: М..


Teutonicus пишет:

 цитата:
М.б., я заблуждаюсь



М.б. вы не поняли моего вопроса. Потому что он был кому нужны(а не для чего итп)?

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
Teutonicus



Сообщение: 409
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Фряжский Брод
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 22:01. Заголовок: Да, видимо, не понял..


Да, видимо, не понял и продолжаю не понимать. Кому нужно покаяние, если не самому грешнику? Как возможно покаяние без молитв, слез, коленопреклонений? (Извините за пафос.)

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 756
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 22:03. Заголовок: Teutonicus пишет: К..


Teutonicus пишет:

 цитата:
Кому нужно покаяние, если не самому грешнику?


Это правильный ответ. Бинго)

Teutonicus пишет:

 цитата:
Как возможно покаяние без молитв, слез, коленопреклонений? (Извините за пафос.)



Покаяние не измеряется количеством вычитанных(!) кафизм и отмоленных(!) правил?

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
Teutonicus



Сообщение: 410
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Фряжский Брод
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 22:21. Заголовок: Покаяние не измеряет..


Покаяние не измеряется ничем таким, разумеется. Но если позволите мне судить по моему внутреннему опыту, душа очень инертная и косная. Бывает, бес попутает, согрешишь как-нибудь и раскаяние тут как тут -- в смысле покаянного настроения. Но потом эти грехи остаются в прошлом, уколы совести притупляются, и когда приходит время исповеди, то уже не находишь в себе никакого тумблера, чтобы переключиться из бесчувственно-тупого состояния прямиком в покаяние. И денек почитать правильные каноны мне лично в этой ситуации не поможет. Если неделю говеть и усиленно молиться (а в этом и есть суть всех этих "правил"), то худо-бедно, но в принципе действует.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 757
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 22:25. Заголовок: Teutonicus пишет: Б..


Teutonicus пишет:

 цитата:
Бывает, бес попутает, согрешишь как-нибудь и раскаяние тут как тут -- в смысле покаянного настроения.


так и каяться нужно сразу же.

Но если честно, я больше тут не буду это обсуждать. Извините.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1771
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 22:52. Заголовок: Teutonicus пишет: Е..


Teutonicus пишет:

 цитата:
Если неделю говеть и усиленно молиться (а в этом и есть суть всех этих "правил"), то худо-бедно, но в принципе действует.

А если постоянно исповедоваться, то вся жизнь будет той подготовкой. Беда нынешних християн в редкой исповеди. (Я её не связываю с обязательным причастием, для меня это два разных таинства, причем, исповедь - самое необходимое после крещения.).

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1772
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 22:55. Заголовок: Cergiy пишет: так и..


Cergiy пишет:

 цитата:
так и каяться нужно сразу же.

Обязательно! Это - как ходить с немытыми руками, в грязной одежде. Потом от человека начинает дурно пахнуть, все отвращаются. Так и с душою: чем реже исповедь, тем черствее и грязнее душа, тем больше от неё исходит зловония. Грехи скапливаются, память притупляется...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1773
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 22:58. Заголовок: Cergiy пишет: Потом..


Cergiy пишет:

 цитата:
Потому что он был кому нужны

Всё, Сергие, нужно нам. Перед Богом галочку для отчета не поставишь, Он - сердцеведец.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 758
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:07. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Перед Богом галочку для отчета не поставишь, Он - сердцеведец.



Так про то и разговор. А если мне это не нужно? Что же делать тогда?

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 9376
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:11. Заголовок: Cergiy пишет: Что ..


Cergiy пишет:

 цитата:
Что же делать тогда?


Не читайте никониянских советских газет. (С)

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 760
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:12. Заголовок: САП :sm33: ..


САП

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1776
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:13. Заголовок: Здесь я затрудняюсь ..


Здесь я затрудняюсь сказать. Так как я - практик, то часто говорю из собственного опыта. Как некогда святой апостол Павел написал, "умею жить в скудости, умею жить в изобилии". Что касается исповеди, то у меня период великого изобилия сменился жесточайшей скудостью, оттого я и могу дать совет: если скудость от причин, от вас не зависящих, - смиряйтесь и терпите, если - от небрежения, - исправляйтесь, иначе может стать поздно.
Так и с богослужением на дому. Это нужно только самому молящемуся.
Что сказать тебе, брате Сергие? Только вздохнуть можно. Предлагают тебе поесть-попить, а ты, к примеру отвечаешь, что тебе это не нужно, поспать - не нужно, подышать воздухом - не нужно... Так и умереть (в нашем случае - духовно) недолго.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1777
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:15. Заголовок: САП пишет: Не читай..


САП пишет:

 цитата:
Не читайте никониянских советских газет

Ну, это - не ответ. Надо серьёзно относиться к вопрошаниям сомневающихся и ищущих. Прости Христа ради.

Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 9377
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:17. Заголовок: Именно Cergiy - не н..


Именно Cergiy - не нужно читать писания никониян, читайте дораскольные источники.
И все станет на свои места, а то: И возненавидел я жизнь: потому что противны мне стали дела, которые делаются под солнцем; ибо всё – суета и томление духа...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 761
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:18. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Только вздохнуть можно. Предлагают тебе поесть-попить, а ты, к примеру отвечаешь, что тебе это не нужно, поспать - не нужно, подышать воздухом - не нужно... Так и умереть (в нашем случае - духовно) недолго.



Софизмы хороши. Но на то и софизмы. Ведь я же не говорю что не хочу здорового сна, правильной еды, чистого воздуха. Я не вижу нужды в том что для меня излишне. Чуть поел, чуть попил, чуть погулял и хватит.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 762
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:19. Заголовок: САП пишет: читайте ..


САП пишет:

 цитата:
читайте дораскольные источники и прочее



и что? там что-ли ошибок нет? или это писали не люди?


На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 9378
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:21. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Ну, это - не ответ. Надо серьёзно относиться к вопрошаниям сомневающихся и ищущих.


Ето все от соблазнов мирских.
Ежели по християнски жить и никониянской (еретичской) пропоганды не читать, то и таких искушений не будет...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1778
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:22. Заголовок: Cergiy, приведу я те..


Cergiy, приведу я тебе пример из недавней Интернет-жизни.
Есть у меня хороший знакомый, даже однажды мы с ним встречались. А еще он мне сделал как-то одно предложение, которое сам уже вряд ли помнит, а я не забуду, пока память не изменит. Дорог мне этот человек, несмотря на наши с ним глубокие расхождения.
Засомневался он в посте, в установках, регулировании и прочем. Мало было личного сомнения, надо было оправдать себя пред людьми. И этого показалось мало: понадобилась пропаганда непощения в массах. Малая закваска, говорит Писание, квасит всё тесто. Дальше - больше. Через некоторое время появляются кокубины и прочий византийский узаконенный блуд. Насторожило. Что же дальше? А маховик разогнался, следующим этапом стала ревизия Евангелия. Ну как тут не возрыдать? Вот он результат противления "по мелочам". Кому они надо? Христос говорит апостолу Петру: сейчас не поймешь, уразумеешь после. Так и нам всем церковные постановления. Не понимаем сейчас, пройдет время, увидим, как это было душеполезно.
Бог тебе в помощь, брате Сергие!

Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 9379
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:23. Заголовок: Cergiy пишет: там ч..


Cergiy пишет:

 цитата:
там что-ли ошибок нет?


Древние писания дышат дораскольным благочестиям, когда в Боге не сомневались и ересей не исповедывали.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 763
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:30. Заголовок: Сергей Петрович я ва..


Сергей Петрович я вас понимаю. Но поинт не в этом. Смысл жизни не в вычитывании правил или ношении правильных одежд или еще чего-то такого. Да так вроде как никто и не говорит, но делают!

Вот разбойник. Он покаялся на кресте. (а другой так же вися на кресте и не думал каяться) И все! Распинали-то его за преступления его. То есть он только лишь покаялся, без постов и молитв итп.

Чего и нам подай всем Господи.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 764
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:31. Заголовок: САП пишет: Древние..


САП пишет:

 цитата:

Древние писания дышат дораскольным благочестиям, когда в Боге не сомневались и ересей не исповедывали.



Давайте мы в этом направлении не будем рассуждать. По крайней мере не со мной.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1779
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:32. Заголовок: Cergiy пишет: Софиз..


Cergiy пишет:

 цитата:
Софизмы хороши. Но на то и софизмы. Ведь я же не говорю что не хочу здорового сна, правильной еды, чистого воздуха. Я не вижу нужды в том что для меня излишне. Чуть поел, чуть попил, чуть погулял и хватит.

Никакие не софизмы (у нас в колхозе и словов-то таких не знають, все неграмотные), а попытка хоть какую-то параллель провести, чтобы хоть отчасти понятно стало.
Излишне бывает тогда, когда мы, разгребая кучу навоза, пытаемся найти хоть одну золотую монетку (например, фильмы один за другим просматриваем, ища там Истину). В то же время рядом - горы золота, жизни не хватит охватить, но нам его нужно чуть-чуть, остальное - излишне. Так, Сергие, получается, на мой взгляд.
Когда душа пресыщена шелухой, она не в состоянии вместить и самую изысканную пищу.
Да и переход от суетного и душевредного весьма затруднителен. После страстного фильма молиться практически невозможно, настраивать себя приходится. Вот тут мы и подошли к тому, зачем Псалтырь, Правильные каноны и та же "ненужная" лестовка.
Вчера читал повествование о том, как Ефрем Сирин пришел к Василию Великому, а последний его взял и после литоргии причастил. Готовился ли преподобный Ефрем? По-нашему - нет, но ведь вся его жизнь была этой подготовкой. Потом архиепископ Василий прп. Ефрема произвел в диаконы и в презвитеры. Та же картина: подготовкой была вся жизнь. Когда мы с тобой достигнем высоты отцов-пустынников, не понадобится и нам подготовка, а пока мы грешим - пожалуйте Псалтырь, лестовку, каноны, правило.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1780
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:33. Заголовок: Cergiy пишет: Смысл..


Cergiy пишет:

 цитата:
Смысл жизни не в вычитывании правил или ношении правильных одежд или еще чего-то такого. Да так вроде как никто и не говорит, но делают!

Да, да, конечно. Я тут кое-что написал тебе, может, частично ответил?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Евгения





Сообщение: 478
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Северная Африка
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:37. Заголовок: Очень понравилось ка..


Очень понравилось как объясняет Св.Симеон Новый Богослов как нужно причащаться Божественных Таин:

Скрытый текст


Русская Православная старообрядческая Церковь Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1781
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:38. Заголовок: Я помню, как начинал..


Я помню, как начинал читать каноны и правило ко причащению еще в никониянстве. Первые разы были утомительными, уставал от чтения. Потом от частого чтения настолько сблизился с текстом, что прочитывал всё за час. Отлетало от зубов. Я понимаю, мне сейчас сторонники медленного чтения возразят, на что я им отвечу, что читаю для себя, а не для них. И, если при быстром чтении тысячи помыслов пролетят в голове, то что ж делает мой разум в перерывах? О! Это - великая тайна.
А что тебя конкретно смущает в чтении? Может, я не улавливаю смысла? Если можно, конечно.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 765
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:40. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Я тут кое-что написал тебе, может, частично ответил?



С этим никто не спорит. Я же лишь о том, что не всем одно и то же полезно. Не надо всех под одну гребенку, тем более монастырскую.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 766
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:43. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
А что тебя конкретно смущает в чтении? Может, я не улавливаю смысла? Если можно, конечно.



В чтении молитв меня смущает то что это должна быть молитва. В вычитывании кафизм, что это должна быть молитва. Да много еще чего смущает)

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1782
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:44. Заголовок: Под одну гребенку вс..


Под одну гребенку всех не надо, я с тобой спорить не стану. Вопрос лишь в том, что считать общим, а что - типично монастырским. Иногда, размышляя о себе самом, я понимаю, что монашество хоть и привлекательно, но неподъемно для меня. Как там в житиях? "Не той версты?"
Вот, не той я версты.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy





Сообщение: 767
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:45. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
монашество хоть и привлекательно, но неподъемно для меня



разное оно было это монашество. там тоже не под одну гребенку. ))

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/
Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 9380
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:46. Заголовок: Cergiy пишет: Давай..


Cergiy пишет:

 цитата:
Давайте мы в этом направлении не будем рассуждать. По крайней мере не со мной.


Как прикажешь.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович





Сообщение: 1783
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 23:52. Заголовок: Cergiy пишет: В чте..


Cergiy пишет:

 цитата:
В чтении меня смущает то что это должна быть молитва. В вычитывании кафизм, что это должна быть молитва.

Должна быть.
Хорошо, спрошу тебя об одном. Вот ты идешь на службу. Что-то тебя тянет? Ну, не развеятья же ты туда ходишь!
В разном духовном состоянии мы приступаем к молитве, иной раз совсем молитвенного настроя нет. А не замечал ты, что, например, в конце службы, даже пришедши в подавленном состоянии, летишь домой как на крыльях? Душа-то напиталась божественных словес, разогрелась! Конечно, если, "вычитывая", переминаешься с ноги на ногу, если помысл свербит "скорее бы закончить", то такое состояние трудно назвать молитвой, но всё же и в таких случаях прилагается усилие. И тут нам Писание напоминает: "Царствие Божие силою берется, и применяющие усилие восхищают его" (ц-с: "нуждницы восхищают е"). Значит, не бесплодны и эти усилия! При чтении христианин входит в нужное молитвенное и покаянное состояние. А для этого необходимо много чтения. И не напрасно Церковь установила эту подготовку.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 254 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 189
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет