УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение
starik





Сообщение: 181
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 15.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 07:52. Заголовок: Значит никониане, по мнению Иоанна Севастьянова, не еретики? (продолжение)


Иерей Иоанн Севастьянов. Возможен ли наш диалог с РПЦ? 05:56
Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Konstantino



Сообщение: 5042
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 15:48. Заголовок: Savonarola пишет: А..


Savonarola пишет:

 цитата:
А Вы не желаете наконец-то заняться административной деятельностью,и очистить тему "РПсЦ" от инославных спамеров?


Konstantino пишет:

 цитата:
Вы обещались не учавствовать в полемики, я вас избавил от этого, что вы тут еще делаете? Как видите не могу вам запретить тут что то говорить или писать, так и Владимиру нельзя запретить где то участвовать а где то нет.



Спаси Христос: 0 
Профиль
Нарьян-Мар





Сообщение: 109
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 25.03.12

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 15:54. Заголовок: володимipъ пишет: Е..


володимipъ пишет:

 цитата:
Если бы было 5 епископов на выбор,то был бы разговор,а без выбора взяли того,кто был.


Выбор конечно был, ясно, что не велик, иначе не искали бы столько времени.
Стратегически все было сделано верно - это главное.
У нас и сейчас не много епископов, да и те оставляют желать лучшего, но где написано что праведность на земле должна быть в избытке? Оскудение неизбежно, к сожалению или к счастью(зависит от стороны на которой находишься), иначе писание ложно.

Спаси Христос: 0 
Профиль
путьНик



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 07.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 16:08. Заголовок: Поразительно :sm54:..


Поразительно

Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 373
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 16:10. Заголовок: Нарьян-Мар ,здесь во..


Нарьян-Мар ,здесь возникает много вопросов к вам белокриницким:
Если новообрядцы еретики ,то почему приняли его свидетельство,как еретика, о форме крещения?

Если форма крещения у Амвросия ,согласно канонам ,неизвестна,нет достоверных свидетелей,то почему не крестили?

Если Амвросий некрещенный еретик,да еще с неизвестной формой крещения,то каким путем он стал митрополитом у старообрядцев?

Это важнейшие вопросы касаются вероучения белокриницких,поэтому каждый из РПсЦ должен иметь какие-то ответы на них не только для себя,но и для внешних.

Если нет ответов на поставленные вопросы,то вера белокриницких будет вызывать у всех только недоумение.

Спаси Христос: 0 
Профиль
путьНик



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 07.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 16:16. Заголовок: володимipъ пишет: ..


володимipъ пишет:

 цитата:
вера белокриницких будет вызывать у всех только недоумение.


Вы так переживаете за их веру что это вызывает уважение


Спаси Христос: 0 
Профиль
Нарьян-Мар





Сообщение: 110
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 25.03.12

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 16:20. Заголовок: володимipъ пишет: Е..


володимipъ пишет:

 цитата:
Если форма крещения у Амвросия ,согласно канонам ,неизвестна,нет достоверных свидетелей,то почему не крестили?


Ну это же очевидно! Потому, что был крещен и крещен был согласно канонам церкви трехпогружательно.
У вас ведь нет доказательств обратного?

Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 374
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 16:24. Заголовок: путьНик пишет: Вы т..


путьНик пишет:

 цитата:
Вы так переживаете за их веру что это вызывает уважение

Просто любая религия,любая конфессия должна иметь свою вероучительную систему.
Для того,чтобы все люди и внешние и внутренние могли понять как здесь и во что здесь верят.

Вера должна быть осознанная и разумная, а не суеверие, в котором все бессмысленно и бездумно повинуются своему руководителю.

Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 375
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 16:32. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: Н..


Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
Ну это же очевидно! Потому, что был крещен и крещен был согласно канонам церкви трехпогружательно.
У вас ведь нет доказательств обратного?

В том-то и дело,что не очевидно,для очевидности нужны доказательства весомые.
Я ничего не утверждал вообще о форме крещения Амвросия.

Если есть сомнение о форме крещения, а доказательств канонических нет,это именно ваш случай.

То возможно только два варианта:

1. Считаем ,что обливательное крещение приемлемо и здесь всё нормально.

2. Считаем,что обливательное крещение это не крещение и тогда согласно 84 правилу 6 Вселенского собора надо крестить Амвросия .

Вы выбрали первый вариант и тем самым подтвердили приемлемость обливательного крещения.



Спаси Христос: 0 
Профиль
slava s



Сообщение: 95
Упование: староверие
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 16:35. Заголовок: володимipъ пишет: В..


володимipъ пишет:

 цитата:
Вера должна быть осознанная


Вова ! Я повторяю ,что верю слову Амвросия, данного под присягой . Ваше же слово-очередной зловонный пук !
Мне ваша просветительская деятельность в этом вопросе не нужна

Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 61
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 31.03.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 16:37. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Вы обещались не учавствовать в полемики, я вас избавил от этого, что вы тут еще делаете? Как видите не могу вам запретить тут что то говорить или писать, так и Владимиру нельзя запретить где то участвовать а где то нет.



Это вы так администрируете раздел "РПсЦ"?Вообще-то,это называется,использование власти в личных целях.Если я нарушил правила форума,накажите меня лично.А двигать тему в другой раздел- это не админство,а лукавство.

володимipъ пишет:

 цитата:
Просто любая религия,любая конфессия должна иметь свою вероучительную систему.
Для того,чтобы все люди и внешние и внутренние могли понять как здесь и во что здесь верят.



Внешние не имею никакого права требовать.Тем более,через инет.Если бы вам это действительно было-бы интересно,вы бы обратились на Рогожку.
А тут вы просто работаете сеятелем плевел,и совратителем в геенну огненную.

Помяни мя,Господи,егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 62
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 31.03.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 16:41. Заголовок: володимipъ пишет: Е..


володимipъ пишет:

 цитата:
Если нет ответов на поставленные вопросы,то вера белокриницких будет вызывать у всех только недоумение.



У кого- у всех?
Меня всегда поражают подобные пафосные заявления:"Весь мир был потрясён!!!" "Вся Россия была шокирована!!"....

Детский сад - штаны на лямках.

Помяни мя,Господи,егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 376
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 16:55. Заголовок: slava s пишет: Вова..


slava s пишет:

 цитата:
Вова ! Я повторяю ,что верю слову Амвросия, данного под присягой

Лично Вы можете верить кому и чему угодно,но есть каноны-правила Вселенских соборов им надо верить и их исполнять, а не еретику Амвросию,когда он пришел в Белую Криницу.

У самого Амвросия не было ни одного свидетеля формы его крещения, а его свидетельство это свидетельство еретика,оно ни по каким правилам неприемлемо.

Каноны Вселенских соборов,дорогой друг,вот что главное, а ваша собственная вера ничто перед ними !!!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 63
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 31.03.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 17:00. Заголовок: володимipъ пишет: У..


володимipъ пишет:

 цитата:
У самого Амвросия не было ни одного свидетеля формы его крещения, а его свидетельство это свидетельство еретика,оно ни по каким правилам неприемлемо.



Ну и какой из этого вывод?Не будете присоеденяться к РПсЦ,Володимир?

Помяни мя,Господи,егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
Нарьян-Мар





Сообщение: 111
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 25.03.12

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 17:03. Заголовок: володимipъ пишет: В..


володимipъ пишет:

 цитата:
Вы выбрали первый вариант и тем самым подтвердили приемлемость обливательного крещения.


Нет, я не выбирала первый вариант. Вы оба врианта пишете как априори, что еп.Амвросий был крещен обливательно, но доказательств этого не имеет, говоря лишь, что греки крестили и так и этак. Почему тогда один из двух вариантов исключаете?
володимipъ пишет:

 цитата:
нужны доказательства весомые


Возможно документы какие то и сохранились можно попытаться поискать. Есть ведь еще и Румыния.

Поймите главное, видимо вы игнорируете, что трехчинную иерархию единственно правильно было восстанавливать вне границ России и не от "птенцов Никона"(причины вам и так понятны).

Вы же неизменно упираете на то, что если еп.Амвросий был крещен обливательно и принят староверами, то староверы должны признать обливательное крещение истинным; если староверы считают что обливательное крещение истинным не является, то еп.Амвросий не крещенный и, как следствие, не епископ вовсе и даже не христианин для староверов, соответственно вся БИ полная лож.

Но иноки Павел и Алмпий были людьми в здравом уме и трезвой памяти, не глупее нас с вами, не зря именно они были делегированы для данной миссии и уж что касается крещения(момент рождения христианина) наверняка выясняли. До появления еп.Амвросия прошло не мало лет и при необходимости прошло бы больше - истина дороже.

Спаси Христос: 0 
Профиль
slava s



Сообщение: 96
Упование: староверие
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 17:03. Заголовок: володимipъ пишет: У..


володимipъ пишет:

 цитата:
У самого Амвросия не было ни одного свидетеля формы его крещения, а его свидетельство это свидетельство еретика,


Админ Ку Ку!
Ну не реагировать на постоянное зловоние -это перебор

Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 377
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 17:06. Заголовок: Savonarola пишет: Н..


Savonarola пишет:

 цитата:
Ну и какой из этого вывод?Не будете присоеденяться к РПсЦ,Володимир?

Вывод один,пока я не понял ваше вероисповедание ,потому что Вы сами его не можете изложить.
Даже такой простой вопрос про форму крещения Амвросия и он вызывает сплошные вопросы,мне на них никто не ответил.

Спаси Христос: 0 
Профиль
путьНик



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 07.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 17:23. Заголовок: володимipъ пишет: В..


володимipъ пишет:

 цитата:
Вера должна быть осознанная и разумная, а не суеверие, в котором все бессмысленно и бездумно повинуются своему руководителю.


а как с этим быть?
и сказал: истинно говорю вам,
если не обратитесь и не будете как дети,
не войдете в Царство Небесное;

или всетаки полагаете что знания спасают а не вера.
Дети ведь просто верят что родители есть именно их судя по заботе а не бумажкам и удостоверениям

Спаси Христос: 0 
Профиль
путьНик



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 07.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 17:25. Заголовок: Savonarola пишет: А..


Savonarola пишет:

 цитата:
А тут вы просто работаете сеятелем плевел,и совратителем в геенну огненную.


справедливости ради надо сказать что и вас насильно в словопрения не тянет никто с ним по этому вопросу.
тему постоянно закрывают.

Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 378
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:23. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: В..


Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
Вы оба врианта пишете как априори, что еп.Амвросий был крещен обливательно, но доказательств этого не имеет, говоря лишь, что греки крестили и так и этак. Почему тогда один из двух вариантов исключаете?

Я не исключаю ни один из вариантов.
Греки и обливали и погружением крестили,чаще всего неполным.
Какая форма крещения у Амвросия сказать не могу.
1.Если обливание не крещение,а вероятность крещения обливанием Амвросия весьма велика,то у Амвросия просто сомнительно крещение ,потому и действует 84 правило 6 Вселенского собора,что таковых надо крестить.
2.Если обливание всё же крещение,то здесь вообще всё просто Амвросий крещен,без сомнений.

В первом случае у белокриницких сомнительное и священство и сомнительны таинства,кто-то прямо скажет,что их не признает и будет абсолютно согласно с канонами Вселенских соборов прав.

Во втором случае священство не подлежит сомнению.
Но в этом случае обливательное крещение, с оговорками ,но это святое крещение.



Спаси Христос: 0 
Профиль
путьНик



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 07.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:28. Заголовок: володимipъ пишет: В..


володимipъ пишет:

 цитата:
Во втором случае священство не подлежит сомнению.
Но в этом случае обливательное крещение, с оговорками ,но это святое крещение.



Сколько читаю тему не могу понять почему третий вариант вас не устраивает.

Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 379
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:30. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: В..


Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
Вы же неизменно упираете на то, что если еп.Амвросий был крещен обливательно и принят староверами, то староверы должны признать обливательное крещение истинным; если староверы считают что обливательное крещение истинным не является, то еп.Амвросий не крещенный и, как следствие, не епископ вовсе и даже не христианин для староверов, соответственно вся БИ полная лож.

Я не упираюсь,а это само собой так получается,если приняли человека с неизвестной формой крещения,то обливание-это святое крещение.
Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
Но иноки Павел и Алмпий были людьми в здравом уме и трезвой памяти, не глупее нас с вами, не зря именно они были делегированы для данной миссии и уж что касается крещения(момент рождения христианина) наверняка выясняли. До появления еп.Амвросия прошло не мало лет и при необходимости прошло бы больше - истина дороже.

Нюр, я уже писал,что истина это каноны Вселенских соборов,если приняли Амвросия согласно канонам ,то получается, признали,что обливание это святое крещение.
Если поступили против канонов,то у вас вообще нет священства.

Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 380
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:34. Заголовок: путьНик пишет: Дети..


путьНик пишет:

 цитата:
Дети ведь просто верят что родители есть именно их судя по заботе а не бумажкам и удостоверениям

Мы с Вами не дети, а взрослые люди и разбираемся в правилах церковных.
Быть как дети означает быть чистыми,без пороков,простыми и.т.д., но не быть неразумными и необразованными.
путьНик пишет:

 цитата:
Сколько читаю тему не могу понять почему третий вариант вас не устраивает.

А что за третий вариант?
Напомните пожалуйста.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 64
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 31.03.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:37. Заголовок: володимipъ пишет: В..


володимipъ пишет:

 цитата:
Вывод один,пока я не понял ваше вероисповедание ,потому что Вы сами его не можете изложить.
Даже такой простой вопрос про форму крещения Амвросия и он вызывает сплошные вопросы,мне на них никто не ответил.



А мне так никто и не ответил,кому я должен излагать своё исповедание.И главное- зачем это нужно делать.

Помяни мя,Господи,егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
путьНик



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 07.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:38. Заголовок: володимipъ пишет: М..


володимipъ пишет:

 цитата:
Мы с Вами не дети, а взрослые люди



Однако и Христос это не детям говорил, а вполне себе взрослым людям где же ваша логика?

володимipъ пишет:

 цитата:
А что за третий вариант?



Вы разве не насчет него спор ведёте?
Я по поводу правильного варианта крещения с точки зрения канонов.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Нарьян-Мар





Сообщение: 112
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 25.03.12

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:39. Заголовок: володимipъ пишет: в..


володимipъ пишет:

 цитата:
вероятность крещения обливанием Амвросия весьма велика


Зная, что в староверии крестят только трех погружательно, вероятность крещения еп.Амвросия обливательно весьма мала.
Вот если бы речь шла о никонианах-сергианах, то вот тут точно вероятность крещения обливательно весьма и весьма велика.
Вы намеренно лукавите.
Если бы вы крестили только трех погружательно и выбирали бы себе епископа из среды где крестят и погружательно и обливательно, то искали бы только трех погружательно крещеного.
Вы намеренно склоняете в иную сторону.

Спаси Христос: 0 
Профиль
путьНик



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 07.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:41. Заголовок: Savonarola пишет: з..


Savonarola пишет:

 цитата:
зачем это нужно делать.


Человек желает узнать какого вы духа?

Спаси Христос: 0 
Профиль
путьНик



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 07.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:43. Заголовок: володимipъ пишет: Б..


володимipъ пишет:

 цитата:
Быть как дети означает быть чистыми,без пороков,простыми и.т.д., но не быть неразумными и необразованными.


Естественно читыми ,без пороков,простыми только при чем тут разум и образованность?Разве дети этим лучше взрослых?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 65
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 31.03.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:46. Заголовок: путьНик пишет: Чело..


путьНик пишет:

 цитата:
Человек желает узнать какого вы духа?



А кто этот человек?Мне скрывать нечего,но очень интересно знать,кто вопрошает?

Помяни мя,Господи,егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
путьНик



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 07.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:49. Заголовок: Savonarola пишет: А..


Savonarola пишет:

 цитата:
А кто этот человек?Мне скрывать нечего,но очень интересно знать,кто вопрошает?



Дак, а какая разница кто?пусть хоть ищущий,хоть язычник,хоть еретик,хоть сам сатана.Разве не должен христианин дать достойный ответ и указать любому невзирая на лица путь к истине?
Или только крещёному в своей вере ответ подобает давать остальные не в счёт?

Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 381
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:51. Заголовок: Savonarola пишет: А..


Savonarola пишет:

 цитата:
А мне так никто и не ответил,кому я должен излагать своё исповедание

Вы меня просто удивляете,сами говорили ,что в разделе "полемика" не учительствуете,тему перенесли туда,меня Вы как собеседника терпеть не можете,так пошли бы занялись не компьютером ,а другим делом,если ничего излагать вам не охота.




Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 5044
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:53. Заголовок: slava s пишет: Адми..


slava s пишет:

 цитата:
Админ Ку Ку!
Ну не реагировать на постоянное зловоние -это перебор


а на такое зловоние как реагировать?
slava s пишет:

 цитата:
Ваше же слово-очередной зловонный пук !



Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 66
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 31.03.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:56. Заголовок: володимipъ пишет: В..


володимipъ пишет:

 цитата:
Вы меня просто удивляете,сами говорили ,что в разделе "полемика" не учительствуете,тему перенесли туда,меня Вы как собеседника терпеть не можете,так пошли бы занялись не компьютером ,а другим делом,если ничего излагать вам не охота.



Вы с Константином два лукавых иудея.Я говорил,что меня не интересует раздел "Полемики".Но мы с вами сейчас находимся в теме РПсЦ,которую,непонятно зачем,перенёс сюда ваш подельник.Если очень надо,могу скопировать свои вчерашние слова сюда.

Помяни мя,Господи,егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
володимipъ



Сообщение: 382
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:57. Заголовок: Нарьян-Мар пишет: З..


Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
Зная, что в староверии крестят только трех погружательно, вероятность крещения еп.Амвросия обливательно весьма мала.

Так Амросия крестили греки, а не старообрядцы, а там вероятность крещения обливанием очень велика.
А канонических доказательств его погружения нет никаких.
Нарьян-Мар пишет:

 цитата:
Если бы вы крестили только трех погружательно и выбирали бы себе епископа из среды где крестят и погружательно и обливательно, то искали бы только трех погружательно крещеного.

Я это одно, а те люди это другое.
Архиерей должен быть принят согласно канонам Вселенских соборов,если каноны нарушены ,то священства просто нет.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 67
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 31.03.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 18:58. Заголовок: володимipъ пишет: В..


володимipъ пишет:

 цитата:
Вы как собеседника терпеть не можете,так пошли бы занялись не компьютером ,а другим делом



От всей души советую вам того-же.

Помяни мя,Господи,егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 5045
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 19:00. Заголовок: slava s пишет: воло..


slava s пишет:

 цитата:
володимipъ пишет:
цитата:
У самого Амвросия не было ни одного свидетеля формы его крещения, а его свидетельство это свидетельство еретика,


ну вы же сами говорите о том что митрополит Амвросий еретик и по 2му чину его приняли правильно, вот на основании этого внешние (Вова) задают такие вопросы.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Нарьян-Мар





Сообщение: 113
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 25.03.12

Замечания: В каком роддоме? :-)))
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 19:03. Заголовок: володимipъ пишет: Н..


володимipъ пишет:

 цитата:
Нюр, я уже писал,что истина это каноны Вселенских соборов,если приняли Амвросия согласно канонам ,то получается, признали,что обливание это святое крещение.
Если поступили против канонов,то у вас вообще нет священства.


Что-то вы заговариваться начали? Как раз согласно канонам и апостольским правилам, плюс стоглавый собр повелевают крестить именно трех погружательно. Это у вас крестят как попало, вот у ж что отрицать просто невозможно.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 68
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 31.03.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 19:04. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
ну вы же сами говорите о том что митрополит Амвросий еретик и по 2му чину его приняли правильно, вот на основании этого внешние (Вова) задают такие вопросы.



Konstantino ,а Вы,как представитель Белокриницкого согласия,не можете дать Володимиру то,что он так жаждет тут получить?
К чему тут всё это шапито?

Помяни мя,Господи,егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
slava s



Сообщение: 97
Упование: староверие
Зарегистрирован: 26.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 19:04. Заголовок: Konstantino-реагируй..


Konstantino-реагируйте и по моему поводу по правилам форума


Спаси Христос: 0 
Профиль
путьНик



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 07.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 19:05. Заголовок: У самого Амвросия н..




 цитата:
У самого Амвросия не было ни одного свидетеля формы его крещения



Тогда откуда сомнения?может мне кто пояснить на чем они основаны?на догадках чтоли?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Konstantino



Сообщение: 5046
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 19:07. Заголовок: володимipъ пишет: А..


володимipъ пишет:

 цитата:
А канонических доказательств его погружения нет никаких.


Володя так и после раскола до появления фото и видие камер нет никаких документальных доказательств того как крестят никони обливанием или погружением. Думаешь безпоповцы которые изучали этот вопрос для себя любимых перешли в РПсЦ за деньги?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет