УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 29.09.11 23:23. Заголовок: Да, полезно ориентир..
Да, полезно ориентироваться в философии, адвайте, ничего не имею против. Но просто смысла не вижу лезть в такие дебри, пока ещё не разобрался с тем что есть сейчас. Как там Брахман управляет, поживём увидим потом, а сейчас надо делать то что надо.
Михайло
Сообщение: 1107
Зарегистрирован: 08.02.10
Отправлено: 29.09.11 23:29. Заголовок: Про ишвару решили не..
Про ишвару решили не усугублять
Правда, теория практику не заменит, но и без теории практика не имеет вектора, что приводит часто к падению. По этому случаю вспоминаются притча из Евангелия про дом, основанный на камне.
Садхака
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 23:46. Заголовок: Михайло пишет: Про ..
Михайло пишет:
цитата:
Про ишвару решили не усугублять
Я не знаю, чего тут усугублять. Можно хоть сто раз сказать "халва" слаще не станет, верно?
Михайло пишет:
цитата:
но и без теории практика не имеет вектора
согласен полностью. Я вроде как теорию не отрицаю. Теория важна, она есть, её надо изучать и понимать. Разве я против? Я просто за то, чтоб без необходимости не л
Садхака
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 23:48. Заголовок: не тратить своё врем..
не тратить своё время и силы, если их можно приложить с большей пользой и смыслом.
Садхака
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 23:50. Заголовок: А вообще, я полность..
А вообще, я полностью открыть для обсуждения, что вам кажется нужным обсудить, насколько хватит моего понимания и опыта.
Можно хоть сто раз сказать "халва" слаще не станет, верно?
Верно. Но если сказать слово "лимон", слюнные железы сразу отреагируют. Однако, рефлекс.
Михайло
Сообщение: 1109
Зарегистрирован: 08.02.10
Отправлено: 29.09.11 23:54. Заголовок: Садхака пишет: А во..
Садхака пишет:
цитата:
А вообще, я полностью открыть для обсуждения, что вам кажется нужным обсудить, насколько хватит моего понимания и опыта.
Я тоже рад Вас здесь видеть
Садхака
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 30.09.11 00:01. Заголовок: Михайло пишет: Вер..
Михайло пишет:
цитата:
Верно. Но если сказать слово "лимон", слюнные железы сразу отреагируют. Однако, рефлекс.
Позвольте выразить вам своё удовлетворение от общения с умным человеком. Да и вообще, я очень рад что снова нашёл этот форум, общение со здравомыслящими людьми много стоит в это время. Прошу всех Древлеправославных Старообрядцев принять мои заверения в искренней симпатии. Храни Вас Господь! Я не ошибся. Это было не прощание, только лишь небольшой промежуточный итог.
Садхака
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 30.09.11 00:05. Заголовок: И заодно прошу прост..
И заодно прошу простить меня, если я кого случайно обидел или задел. Поверьте други, не со зла, только лишь косноязычие причина.
Прасковья
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 30.07.11
Отправлено: 30.09.11 05:52. Заголовок: Садхака пишет: Я вы..
Садхака пишет:
цитата:
Я высказываю свою позицию, никому её не навязывая. Она не обязана во всём соответствовать христианским догматам, верно? А вообще, вместо того, чтобы искать точки соприкосновения, вы ищите различия, зачем?
Простите, я иногда на людей кидаюсь, поверьте не со зла. Садхака пишет:
цитата:
Если что-то ходит как кошка, выглядит как кошка, мяукает как кошка, то скорее всего это кошка и есть.
Видетели мы живем в мире, где ни только Ангелы, но и бесы. Бесы любят принемать на себя облик ангельский этим и обманывают многих людей.
Есть линии передачи в йоге, которые том числе ведут традицию в от апостолов.
Вот этот момент еще интересен, о чем речь идет? Вообще почему эта тема привлекла мое внимание. Мой брат увлекся чем то подобным, не так что бы с головой ушел, а поверхностно. Нарисовал черепашку. Сделал денежный уголок и ничего в этом плохого не видит, а я вижу. Да не будет у вас других богов. Вот я и думаю есть ли у меня вообще перспектива, хоть как то повлиять на его мнение.
Бесы любят принемать на себя облик ангельский этим и обманывают многих людей.
Ну в вашем внутреннем наполнении я не сомневаюсь ни капли :) Дело не в облике, а внутреннем наполнении, это надо уметь различать. И потом, вы опять невнимательно прочли мои прошлые посты. Если не врать, не красть, не свернословить, любить ближнего - это от бесов, то я даже не знаю какие аргументы нужны.
Прасковья пишет:
цитата:
Мой брат увлекся чем то подобным, не так что бы с головой ушел, а поверхностно. Нарисовал черепашку. Сделал денежный уголок и ничего в этом плохого не видит, а я вижу.
Вы валите, извиняюсь, всё в одну кучу. Черепашки и денежные уголки к йоге отношения не имеют. И потом, причём тут другие боги? Главное, не каких черепашек он рисует, а его душевный настрой. А вообще, приведу такой пример. В эпоху двоеверия если в семье, к примеру, рождалось 2 сына. Старший проходил Крещение, а младшего посвящали по древней традиции предков. И все спокойно и прекрасно друг с другом уживались. А знаете почему? Потому что стержень был один, мощный крепкий стержень. Вы так озабочены, что он рисует, а не пробовали поговорить с ним? Его понимание, устремления какие?
Чтобы разговор был более предметным, приведу пример йоговской техники, надеюсь это разрешит некоторые вопросы:
Вероятно дальше Вы проведете параллели с техниками исихастов и суфиев.
Садхака пишет:
цитата:
Ну о чём, считается, что у апостолов были близкие ученики, которым они предали учение, и эта ученическая линия непрерывно продолжалась.
Считается, что она продолжается в трехчинной церковной иерархии. Вы же, вероятно, имеете ввиду идею тайных учеников.
Садхака пишет:
цитата:
Если не врать, не красть, не свернословить, любить ближнего - это от бесов, то я даже не знаю какие аргументы нужны.
Вот об этом, пожалуйста,поподробнее Садхака пишет:
цитата:
В эпоху двоеверия если в семье, к примеру, рождалось 2 сына. Старший проходил Крещение, а младшего посвящали по древней традиции предков. И все спокойно и прекрасно друг с другом уживались. А знаете почему? Потому что стержень был один, мощный крепкий стержень.
Откуда сие известно?
Боинг
Сообщение: 383
Зарегистрирован: 07.11.10
Отправлено: 30.09.11 23:24. Заголовок: Михайло пишет: Отку..
Михайло пишет:
цитата:
Откуда сие известно?
этими тайными знаниями владеют только Дедушка Садхака и Майкл Джексон.
Ну в вашем внутреннем наполнении я не сомневаюсь ни капли :)
А вот я сомневаюсь, одна я в глазах людей, а такой же видит меня Бог? Ведь он знает мое сердце, знает мои помыслы, знает мои желания. Садхака пишет:
цитата:
Дело не в облике, а внутреннем наполнении, это надо уметь различать.
да, но как? Садхака пишет:
цитата:
Если не врать, не красть, не свернословить, любить ближнего - это от бесов, то я даже не знаю какие аргументы нужны.
остается выяснить с какой целью не красть, не врать, не сквернословить. Если ради Христа, то да не от бесов, а если ради тщеславия, гордыни от бесов. Любовь к ближнему подменяется человекоугодием Садхака пишет:
цитата:
И потом, причём тут другие боги?
цитата:
1-я заповедь: «Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим» (Исход 20:2-3).
Бог не претендует на первенство среди неких богов. Он не желает, чтобы Ему оказывали больше внимания, чем каким-то другим богам. Он говорит, чтобы поклонялись Ему Одному, потому что других богов просто не существует.
Поэтому очень опасно ошибиться, думаешь, ч то служишь истинному Богу, а на деле находишься в прелести.Вот здесь можно почитать о духовной прелести
Прасковья
Сообщение: 95
Зарегистрирован: 30.07.11
Отправлено: 01.10.11 07:42. Заголовок: Садхака пишет: А во..
Садхака пишет:
цитата:
А вообще, приведу такой пример. В эпоху двоеверия если в семье, к примеру, рождалось 2 сына. Старший проходил Крещение, а младшего посвящали по древней традиции предков. И все спокойно и прекрасно друг с другом уживались. А знаете почему? Потому что стержень был один, мощный крепкий стержень.
то есть главное в жизни, что бы все было спокойно. А Христос говорит, что дружба с миром, вражда с Богом. Садхака пишет:
цитата:
Ну о чём, считается, что у апостолов были близкие ученики, которым они предали учение, и эта ученическая линия непрерывно продолжалась.
у апостолов был ещё близкий товарищ- Иуда. Садхака пишет:
цитата:
1. Сядьте настолько прямо, насколько можете, на ровной, устойчивой, но мягкой поверхности
2. Расслабьте ваш лоб
3. Расслабьте мышцы лица и тела
4. Перенесите сознание на ваше дыхание.
5. Дышите медленно, мягко, плавно, ровно; без рывков или шума в процессе дыхания
6. Теперь ощутите прикосновение и течение дыхания в ноздрях
7. Пусть не будет пауз между дыханиями; когда одно дыхание заканчивается, начинайте ощущать следующее дыхание, текущее и прикасающееся к ноздрям
8. После нескольких дыханий, выберете имя Исуса или Богородицы:
Исус,
Славься Мария,
9. Выдыхая, думайте это Имя: вдыхая, думайте это Имя.
Это Имя должно быть мысленным процессом
10. Следите, чтобы не было пауз ни между дыханиями, ни в непрестанном потоке мысленного повторения одной и той же фразы
11. Как только вы заметите, что потеряли поток и начали возникать другие мысли , начните снова эту же процедуру
12. Сидите настолько долго, насколько вы хотите
13. Позвольте молчанию ума продолжаться и после того, как вы подниметесь
14. Если вы практикуете это 2-3 минуты много раз в день, вы заметите тонкие изменения в вас к лучшему
Вот до места призывания имен, это такая физкультура, грубо говоря, направленная на развитие сосредоточенности. С применением имен перерастает в религию.Не нужно мешать религию с физкультурой.
Игорь_Яров
Сообщение: 2384
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Вот ведь как интересно получается. На протяжении всей темы про ИПХС ( да и не только ), Вы укоряли християн за то, что они называют вещи своими именами, и предостерегают от широкого пути дружбы с миром и различными еретиками.
А здесь уже:
Прасковья пишет:
цитата:
. А Христос говорит, что дружба с миром, вражда с Богом.
Вы лукавите, или у Вас вправду так сознание странно устроенно?
Вы лукавите, или у Вас вправду так сознание странно устроенно?
Скорее второе .
Прасковья пишет:
цитата:
Вот до места призывания имен, это такая физкультура, грубо говоря, направленная на развитие сосредоточенности. С применением имен перерастает в религию.Не нужно мешать религию с физкультурой.
Эта "физкультура" , без всякаго применения имён , уже является неотъемлемой частью религии, сиречь индуистскаго языческаго предания .
Вот ведь как интересно получается. На протяжении всей темы про ИПХС ( да и не только ), Вы укоряли християн за то, что они называют вещи своими именами, и предостерегают от широкого пути дружбы с миром и различными еретиками.
о чем вы говорите не понимаю? Не надо думать, ч уважать и любить писание и мнение св.отцововича относится негативно к святому писанию, к св. отцам и так же плохо относится к аскетизму. Просто мне паспорт и якобы духовный антихрист, не мешает любить св. писание и уважать мнение св.отцов. Да и против аскетизма,я ничего не имею.Игорь_Яров пишет:
цитата:
Вы лукавите, или у Вас вправду так сознание странно устроенно?
Вы знаете я наверное отвечу шуткой. с кем поведешься от того и наберешься.
Прасковья
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 30.07.11
Отправлено: 01.10.11 11:27. Заголовок: Что то у меня сообще..
Что то у меня сообщение испортилось, а правка у меня не работает. Я писала о том, что не надо думать, что те кто не шаглашаются с точкой зрения Кузьмина, обязательно плохо относятся к св. писанию и к мнению св.отцов. Не надо Кузьмина олицетворять с писанием!Это не одно и тоже, или вы хотите сказать, что Кузьмин не погрешим?
ещё , как погрешим . Меня в этой теме больше занимает погрешимость хатха-йоги , а Вы - християнка , высказались(может по неосторожности ) , в смысле толерантности к таковой .
имярек2
Сообщение: 1986
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 01.10.11 11:59. Заголовок: Йога - самая опасна..
Йога - самая опасная языческая практика , так как результат на лицо . Я до сих пор не могу до конца избавиться от мироощущения , приобретённого в результате недолгого юношеского увлечения , а ведь минуло более двадцати лет .
Прасковья
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 30.07.11
Отправлено: 01.10.11 12:52. Заголовок: имярек2 пишет: а Вы..
имярек2 пишет:
цитата:
а Вы - християнка , высказались(может по неосторожности ) , в смысле толерантности к таковой .
Вот до места призывания имен, это такая физкультура, грубо говоря, направленная на развитие сосредоточенности.
Прасковья
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 30.07.11
Отправлено: 01.10.11 13:09. Заголовок: То есть толерантност..
То есть толерантность это терпимость. Так? Да я готова быть терпеливой ради своих близкиз. Ктому же всегда нужно разделять человека от греха. С грехом воевать, ну а к человеку быть минимум терпеливым имярек2 пишет:
цитата:
Йога - самая опасная языческая практика , так как результат на лицо .
конечно я это понимаю, но мои близкие относятся к ней как к гимнастике ради омоложения и здоровья.
Толерантность - не терпимость , а допустимость . Согласитесь - разные понятия . Терпеть или допускать - не одно и тоже .
имярек2
Сообщение: 1989
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 01.10.11 15:00. Заголовок: Вы полемизируете с..
Вы полемизируете с йогом (прости Господи) , по случаю забредшим на древлеправославный форум ... Отдаю долг Вашему миссионерскому энтузиазму ( искренне ) ... Я бы не решился ... Но коли решились - следите за высказываниями .
Простите Христа ради , до меня только что чуть не дошло ... оппонент - Ваш родственник ?
этими тайными знаниями владеют только Дедушка Садхака и Майкл Джексон.
Очень остроумно. Шапито как раз не хватает. Уважение к другим складывается из уважения к себе.
Мой брат знаком с женщиной из как раз такой семьи.
Михайло пишет:
цитата:
Вероятно дальше Вы проведете параллели с техниками исихастов и суфиев.
Я не собираюсь проводить никаких параллелей. У меня нет задачи вас в чём то убеждать. Я написал для чего - чтобы разговор был более предметным.
Михайло пишет:
цитата:
Считается, что она продолжается в трехчинной церковной иерархии. Вы же, вероятно, имеете ввиду идею тайных учеников.
Я имею в виду, что некоторые традиции йоги возводят свою линию в том числе к некоторым апостолам, как определённую часть практики.
Прасковья пишет:
цитата:
а если ради тщеславия, гордыни от бесов. Любовь к ближнему подменяется человекоугодием
гордыня, тщеславие такие же, если не сказать главные, препятствия на пути. Любовь к ближнему ничем не подменяется, любовь , она любовь и есть.
Прасковья пишет:
цитата:
А вот я сомневаюсь, одна я в глазах людей, а такой же видит меня Бог? Ведь он знает мое сердце, знает мои помыслы, знает мои желания.
Ну так он и видит вас такой, какая вы есть, без примеса, со всеми достоинствами и недостатками. И думаю любит вас невзирая ни на что. К чему такие сомнения? Да, люди могут не видеть вас такой, какая вы есть, ну так на то они и люди :)
Прасковья пишет:
цитата:
Поэтому очень опасно ошибиться, думаешь, ч то служишь истинному Богу, а на деле находишься в прелести
Я в силу скудоумия своего не могу проследить связь между нарисованной черепашкой и службой неистинному богу.
Прасковья пишет:
цитата:
у апостолов был ещё близкий товарищ- Иуда.
Очень уместное замечание. Это который повесился?
Прасковья пишет:
цитата:
Вот до места призывания имен, это такая физкультура, грубо говоря, направленная на развитие сосредоточенности. С применением имен перерастает в религию.Не нужно мешать религию с физкультурой.
Я рад, что вы очень быстро разобрались, и отделили, наконец, физкультуру от религии. Заодно мне теперь понятно, как не нужно делать. Благодарю вас за науку.
Прасковья пишет:
цитата:
то есть главное в жизни, что бы все было спокойно. А Христос говорит, что дружба с миром, вражда с Богом.
Я не утверждал, что это главное. А любовь к ближнему, как главное или тоже не очень? А жить по совести?
имярек2 пишет:
цитата:
Эта "физкультура" , без всякаго применения имён , уже является неотъемлемой частью религии, сиречь индуистскаго языческаго предания .
Йога вне религии. И никакой частью "индуистскаго языческаго предания" не является.
имярек2 пишет:
цитата:
Йога - самая опасная языческая практика , так как результат на лицо .
Опасная чем? Какой результат у вас налицо, позвольте спросить?
Прасковья пишет:
цитата:
близкие относятся к ней как к гимнастике ради омоложения и здоровья.
а что плохого в омоложении и здоровье?
Садхака
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 01.10.11 15:03. Заголовок: Михайло пишет: Вот..
Михайло пишет:
цитата:
Вот об этом, пожалуйста,поподробнее
Что именно вас интересует?
Садхака
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 01.10.11 15:08. Заголовок: alexa пишет: У нас ..
alexa пишет:
цитата:
У нас очень дружелюбные люди
Да, я и смотрю, дружелюбие просто через край хлещет.
Братья (и сестры) славяне, вы без холивара способны разговаривать?
Отдаю долг Вашему миссионерскому энтузиазму ( искренне ) ... Я бы не решился ... Но коли решились - следите за высказываниями .
О как! То есть, оказывается меня миссионерят тут? Мне кажется, приличные люди хотя бы предупреждают.
А чего вы боитесь так? Я вас ни в чём убеждать не собираюсь. Я просто пытаюсь объяснить, кому это интересно, что это за явление на самом деле.
В отличие от вас (как выяснилось) никого никуда не зову и не обращаю. Следуйте своей вере, как совесть велит.
имярек2
Сообщение: 1990
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 01.10.11 16:16. Заголовок: Садхака пишет: Я н..
Садхака пишет:
цитата:
Я написал для чего - чтобы разговор был более предметным.
Вот вот ... Я как читатель и хотел перенаправить разговор , именно в это русло , при этом хотелось бы оставаться , только читателем .
Садхака пишет:
цитата:
Я имею в виду, что некоторые традиции йоги возводят свою линию в том числе к некоторым апостолам, как определённую часть практики.
Согласен . Апостол Фома - один из них . Он то как раз и испытал на себе определённую часть ваших традиций .
Садхака пишет:
цитата:
гордыня, тщеславие такие же, если не сказать главные, препятствия на пути. Любовь к ближнему ничем не подменяется, любовь , она любовь и есть.
Да ладно.... , а никрофилизм , педофилия , педерастия , лесбиянство и прочие ереси .
Садхака пишет:
цитата:
Я рад, что вы очень быстро разобрались, и отделили, наконец, физкультуру от религии. Заодно мне теперь понятно, как не нужно делать. Благодарю вас за науку.
Садхака пишет:
цитата:
А жить по совести?
А как совесть на санскрите ? СО Весть - пребывание с Евангельской вестью
Садхака пишет:
цитата:
Йога вне религии. И никакой частью "индуистскаго языческаго предания" не является.
обоснуйте , будьте любезны .
Садхака пишет:
цитата:
Опасная чем? Какой результат у вас налицо, позвольте спросить?
Мне с тех пор моё лицо , мягко говоря , не очень ндравиться Костя Беляев знает - не даст соврать .
Садхака пишет:
цитата:
а что плохого в омоложении и здоровье?
А что плохого в болезни и старении ?
Садхака пишет: Мне кажется, приличные люди хотя бы предупреждают.
Да я здесь бываю , в последнее время , гораздо реже , чем Вы . Какое миссионерство .... в остатке бы сохраниться . У меня к Вам вполне дружелюбное предложение . Многие участники этого форума и Алмазную Сутру читывали и Упанишады и даже следовать пытались ( в своё время ) .... не хотите попробовать ... ну Вы понимаете Вот это будет по нашему , по йоговски
Вот до места призывания имен, это такая физкультура, грубо говоря, направленная на развитие сосредоточенности.
Определение физкультуры дайте пожалуйста. И заодно каким местом туда влипла сосредоточенность
имярек2 пишет:
цитата:
Да ладно.... , а никрофилизм , педофилия , педерастия , лесбиянство и прочие ереси .Садхака пишет:
Ну если вы это называете любовью, это ваше дело. На мой взгляд, любви там и близко не стояло
имярек2 пишет:
цитата:
обоснуйте , будьте любезны .
Частью предания, тем более индуиского, могут быть сказки и притчи (индуисткие), например. Но никак не выверенная временем и опытом многих людей система. Есть тибетская йога. Есть дзен. Есть суфизм и исихазм, как Михайло говорил. Они не индуисткие.
имярек2 пишет:
цитата:
Мне с тех пор моё лицо , мягко говоря , не очень ндравиться
Виновата йога, разумеется, что же ещё! А меня устраивает моё. Как быть? Это видимо, важный показатель?
имярек2 пишет:
цитата:
А что плохого в болезни и старении ?
Да ничего плохого, хотите болейте и старейте, ваше дело. А я не хочу. И не только я, другие люди тоже. Давайте оставим за ними право решать, болеть им или нет.
имярек2 пишет:
цитата:
не хотите попробовать ... ну Вы понимаете
Попробовать что? Алмазную сутру? нет, пока не горю желанием. Пока того что есть мне хватает с головой.
Садхака
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 01.10.11 16:41. Заголовок: имярек2 пишет: А ка..
имярек2 пишет:
цитата:
А как совесть на санскрите ? СО Весть - пребывание с Евангельской вестью
При всём моём уважении, христианство на совесть патент не держит.
Вы извините мне моё скудоумие, я чё то не втыкаю. Вы что сказать-то хотели, разъясните тупице популярней.
имярек2
Сообщение: 1992
Зарегистрирован: 14.05.09
Отправлено: 01.10.11 16:58. Заголовок: Малая павечерница ч..
Малая павечерница читается перед сном . Предлагаю попробовать . Рекомендую : 1). ознакомиться с текстом до прочтения ( со словарём ) 2). пытаться внимать читаемым словам . 3). не ждать ничего , акромя милости Божией .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет