УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 29.09.11 14:37. Заголовок: alexa пишет: Рады ..
alexa пишет:
цитата:
Рады общению со всеми, кто не поносит духовный подвиг наших пращуров и нашу веру.
Я буквально сегодня попал на телепередачу про Сергия Радонежского (хотя я в принципе "не в теме" конечно), про его подвижничество во имя Земли Русской.
Я не был бы русским, если бы позволил себе хоть что-то в этом смысле. Хотя к Христианству и не отношу себя. И вообще, считаю что главная беда - в нашей разобщённости. Сколько уже гавкаться друг с другом можно? Русские, давайте вспомним, что мы Русские прежде всего, а потом уже всё остальное!
Или я не прав?
mihail
Сообщение: 3891
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.09.11 14:37. Заголовок: Садхака пишет: И хо..
Садхака пишет:
цитата:
И хотя я лестницу могу не видеть, но что моя нога встала на следующую ступеньку - понимаю сразу, объяснений мне не нужно, потому что я уже ищу ступеньку следующую.
Ступенька вверх, или вниз?
Садхака
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 14:39. Заголовок: mihail пишет: Ступ..
mihail пишет:
цитата:
Ступенька вверх, или вниз?
Вверх, конечно.
Лестница хитрая причём, довольно скользкая - если вверх не поднимаешься, потихоньку вниз сам съезжаешь.
mihail
Сообщение: 3892
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
А как вы считаете, сколько лестниц на верх? или одна для йогов?
Садхака
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 15:19. Заголовок: mihail пишет: А как..
mihail пишет:
цитата:
А как вы считаете, сколько лестниц на верх? или одна для йогов?
Не могу судить, сколько.
Но хочу пояснить своё понимание. Дело не в том что у йогов вот такая вот особая лесенка. Йога - это метод. Вот например ходьба - кто-то ковыляет, кто-то вприпрыжку бежит. Но они идут. А кто-то стоит. Вот также и йога. Можно называть даже по-разному, но суть-то одна!
Недаром же я в первом посте обмолвился о Бхакти-йоге. Йога - это то, что делает тебя чище. Вот вы моетесь когда, или наводите какую чистоту - это йога. Называйте, как вам удобно, дело не в этом. Повторюсь - йога - это метод, путь.
Ну в чём же тогда главное отличие? В йоге, пожалуй самый крутой, но и самый быстрый подъём. Один в гору по тропинке идёт, а другой напрямик лезет. Хотя и йоги разные бывают. Подойдёт не каждому - много усилий нужно приложить. Хотя опять таки повторюсь - и идти можно по-разному, и в той манере, что тебе подходит. Главное идти.
mihail
Сообщение: 3893
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.09.11 15:29. Заголовок: Значит, кто зубы чис..
Значит, кто зубы чистит-тот йог? Я про другую лестницу, которая ведет в Царствие Божие.
Кришнаизм не удачная поделка на тему частного порядка.
Бхакти йога основана на «Бхагавад-гите»?
Садхака
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 15:44. Заголовок: mihail пишет: Значи..
mihail пишет:
цитата:
Значит, кто зубы чистит-тот йог?
Не так буквально, но в общем тот, кто чистит, немного ближе к йоге, чем тот кто не чистит. Что называется, хотя бы так.
mihail пишет:
цитата:
Я про другую лестницу, которая ведет в Царствие Божие.
Чистота, она чистота и есть. Есть физическая, есть словесная, есть умственная, есть духовная.
Так вот, кому-то достаточно зубы почистить и в кабак. С него пока больше взять нечего.
А тот, кто о душе думает своей, не может этим ограничиваться. Блюсти чистоту свою нужно во всём. Но если он простейшее не выполняет, можно ли об остальном говорить?
Немного перефразируя вас, в Царствие Божие негоже грязным приходить, верно?
Не совсем так. В Бхагавад-гите говориться о бхакти-йоге, да, но бхакти йога ведётся ещё с древнейший вед, с Ригведы (веда гимнов поклонения) собственно. И, я подозреваю, к чему вы клоните, кришнаиты лицензии на Бхагавад-гиту не имеют ни разу.
mihail
Сообщение: 3894
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Немного перефразируя вас, в Царствие Божие негоже грязным приходить, верно?
И все таки, вы не сказали- куды вы поднимаетесь с помощью "лестницы йоги"?
Садхака
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 16:07. Заголовок: mihail пишет: И вс..
mihail пишет:
цитата:
И все таки, вы не сказали- куды вы поднимаетесь с помощью "лестницы йоги"?
В йоге это называется Самадхи. Осознание в себе божественного дыхания (как я закрутил :)). Наверно, говоря по-вашему можно сказать, божественная благодать. Считается, что это реализация человека, ради чего он и приходит на Землю.
Но тут процесс важен не менее, чем сама цель. Так что когда я приду туда, сказать сложновато, но не идти не могу (ну в смысле могу конечно, но лучше всё таки идти).
Ну это внутренняя потребность, как для вас ходить в церковь, наверное.
Садхака
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 16:16. Заголовок: И ещё, поймите, вы з..
И ещё, поймите, вы занимаетесь практически тем же, по своему только. Я не с марса прилетел, и то, чем я занимаюсь - не изобретение с другой планеты. Йога - это путь к Богу. Путь разный, называться может по другому, но суть не меняется от этого.
mihail
Сообщение: 3895
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.09.11 16:53. Заголовок: Пардон за мое невеже..
Пардон за мое невежество, а религия то ваша как называется? Будизм, али индуизм?
Прасковья
Сообщение: 88
Зарегистрирован: 30.07.11
Отправлено: 29.09.11 16:55. Заголовок: Садхака пишет: И ещ..
Садхака пишет:
цитата:
И ещё, поймите, вы занимаетесь практически тем же, по своему только. Я не с марса прилетел, и то, чем я занимаюсь - не изобретение с другой планеты. Йога - это путь к Богу. Путь разный, называться может по другому, но суть не меняется от этого.
Ну вот поэтому я и спросила
цитата:
Кто есть Господь? Чего Он от нас хочет? В чем смысл нашей жизни?
Просто у христиан есть догмат о Боге. Бог есть един по существу, но троичен в лицах: Отец, Сын и Святой Дух, Троица единосущная и не раздельная. Вы должно быть евангелие не читали, а такие выводы делаетеСадхака пишет:
Ну у нас и цель иная. Мы верим, что после смерти праведников ожидает рай, а грешников ад, а потому и борьба со страстями, ради спасения. Так же верим, что без помощи Божьей ничего доброго творить не можем, а потому все свои успехи приписываем милосердию Божьему подаваемой от Него благодати, а не своим силам.
mihail
Сообщение: 3896
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.09.11 17:01. Заголовок: Кстати, и вообще, дл..
Кстати, и вообще, для чего "лестница" ежили вы веруете в метемпсихоз? Помните как у Высоцкого
Прасковья
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 30.07.11
Отправлено: 29.09.11 17:03. Заголовок: Садхака пишет: В др..
Садхака пишет:
цитата:
В древних текстах выделяют 11 препятствий на этом пути (семь те, что у вас плюс ещё 4).
Вы спросили моё мнение, так ведь? Я его высказал. Оно может не совпадать с вашим.
Прасковья пишет:
цитата:
Вы должно быть евангелие не читали, а такие выводы делаете
Вы ошибаетесь, евангелие я читал. И кстати какие я выводы делаю? Что почитание Бога - путь бхакти-йоги? Ну я высказал позицию, по классификации йоги это так.
Про Святую Троицу прекрасно знаю. Но лично я противоречий не вижу. Вы видимо невнимательно прочли мои высказывания.
Прасковья пишет:
цитата:
Ну у нас и цель иная
Я прекрасно знаю какая у вас цель, про рай и ад и прочее. Я высказываю свою позицию, никому её не навязывая. Она не обязана во всём соответствовать христианским догматам, верно? А вообще, вместо того, чтобы искать точки соприкосновения, вы ищите различия, зачем? Общего намного больше, уверяю вас.
mihail пишет:
цитата:
Кстати, и вообще, для чего "лестница" ежили вы веруете в метемпсихоз? Помните как у Высоцкого
С начала даже не понял о чём вы. "Метемпсихоз" от вас первый раз услышал слово. Я так понял, вы о реинкарнации? Как же зачем лестница, путь не всегда укладывается в одну жизнь, что не успеешь в этой, продолжишь в следующей, как-то так.
Прасковья пишет:
цитата:
интересно о чем Вы
То, что вы называете "7 смертных грехов", плюс немного ещё список расширен.
Садхака
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 17:39. Заголовок: mihail пишет: Пардо..
mihail пишет:
цитата:
Пардон за мое невежество, а религия то ваша как называется? Будизм, али индуизм?
как я говорил, я не представляю никакую религию. Но если вам интересны мои собственные воззрения, то так: ведическое мировоззрение и верования наших (с вами) предков. Которое и у вас на 80% присутствует.
А вообще знаете такое забавное определение: Если что-то ходит как кошка, выглядит как кошка, мяукает как кошка, то скорее всего это кошка и есть.
mihail
Сообщение: 3897
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.09.11 17:58. Заголовок: Садхака пишет: как ..
Садхака пишет:
цитата:
как я говорил, я не представляю никакую религию. Но если вам интересны мои собственные воззрения, то так: ведическое мировоззрение и верования наших (с вами) предков.
Язычество чтоль? Здаётся мне,пардон, что у вас каша в голове.Ну да ладно, как говориться в анекдоте, главное чтоб не курили.
Михайло
Сообщение: 1104
Зарегистрирован: 08.02.10
Отправлено: 29.09.11 18:04. Заголовок: Садхака пишет: как ..
Садхака пишет:
цитата:
как я говорил, я не представляю никакую религию. Но если вам интересны мои собственные воззрения, то так: ведическое мировоззрение и верования наших (с вами) предков.
Ваш ник предполагает практикование садханы, а в буддийской и индуистской традиции дисциплины, входящие в нее, несколько различаются. Посему и хочется уяснить на чем изначально основываются Ваши воззрения, что бы дальше разговор был более плодотворен.
Садхака
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 18:16. Заголовок: mihail пишет: Языче..
mihail пишет:
цитата:
Язычество чтоль? Здаётся мне,пардон, что у вас каша в голове.Ну да ладно, как говориться в анекдоте, главное чтоб не курили.
Вам здаётся неправильно. Выводы слишком скоропалительные. По нескольким постам вы определили уже что у меня в голове. Просто обрисовать в паре постов истинное положение я не очень хорошо умею. Подразумеваете вы под этим названием боюсь немного не то, что имею в виду я. Как я понимаю главное было меня идентифицировать на предмет конфессии, иначе сложно дискутировать?
Предлагаю лучше если что непонятно, открыто обсудить.
А вообще язычество, не язычество, хоть культ Ктулху, давайте уважать друг друга и воззрения оппонентов? А то так очень легко скатиться до холивара.
Садхака
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 18:18. Заголовок: Михайло пишет: Ваш ..
Михайло пишет:
цитата:
Ваш ник предполагает практикование садханы, а в буддийской и индуистской традиции дисциплины, входящие в нее, несколько различаются. Посему и хочется уяснить на чем изначально основываются Ваши воззрения, что бы дальше разговор был более плодотворен.
Ну если так, то садхана моя индуистского толка (если можно так сказать).
Следовательно, цель Вашей жизни определяется комплексом пурушартхи, и значит венцом всей человеческой жизни является достижение состояния мокши? Но тут возникают варианты. Разные философские системы по-разному описывают дальнейшее состояние Атмана по отношению к Брахману. Вы являетесь приверженцем какого рода взглядов?
mihail
Сообщение: 3898
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.09.11 19:26. Заголовок: Михайло пишет: Вы я..
Михайло пишет:
цитата:
Вы являетесь приверженцем какого рода взглядов?
Ну ты тёзка загнул! Здесь не тошто без 100-а, а и без 200-от не разберешьси!Парень наверное в магазин побежал.
mihail
Сообщение: 3899
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.09.11 19:27. Заголовок: Михайло пишет: дост..
Михайло пишет:
цитата:
достижение состояния мокши
Особливо вот енто место мне пондравилось!
Боинг
Сообщение: 378
Зарегистрирован: 07.11.10
Отправлено: 29.09.11 21:45. Заголовок: а индира ганди была ..
а индира ганди была йогой?
Садхака
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 21:48. Заголовок: mihail пишет: Парен..
mihail пишет:
цитата:
Парень наверное в магазин побежал.
Парень побежал на занятия, просветляться :)) Но уже вернулся.
Боинг
Сообщение: 379
Зарегистрирован: 07.11.10
Отправлено: 29.09.11 22:00. Заголовок: Дедушка Садхака, с г..
Дедушка Садхака, с глубоким уважением и почтением обращаюсь к тебе!!! расскажи, если я ногу за голову цепляю и живот втягиваю до позвоночника, я могу йогой считаться???
Садхака
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 22:10. Заголовок: Боинг пишет: а инди..
Боинг пишет:
цитата:
а индира ганди была йогой?
Йогиней, так верней наверное. Да, насколько мне известно, она занималась йогой, как и её отец (Джевахарнал Неру).
Дедушка Садхака, с глубоким уважением и почтением обращаюсь к тебе!!! расскажи, если я ногу за голову цепляю и живот втягиваю до позвоночника, я могу йогой считаться???
Я не дедушка ни разу. С чего ты взял? Если ты делаешь только это, нет, йогой здесь не пахнет.
Боинг
Сообщение: 380
Зарегистрирован: 07.11.10
Отправлено: 29.09.11 22:17. Заголовок: Садхака пишет: Я не..
Садхака пишет:
цитата:
Я не дедушка ни разу.
такие мудрования могут быть только у глубоко-взрослых людей, убеленных сединами. поэтому я сразу понял что ты дедушка. вот расскажи, тяжело людям в преклонном возрасте йогой заниматься или нет???
Садхака пишет:
цитата:
Если ты делаешь только это, нет, йогой здесь не пахнет.
не только, я еще стою и иногда спиной лежу на аппликаторе кузнецова. а я видел что йоги на гвоздях спят... неужели и этого мало будет???
Боинг
Сообщение: 381
Зарегистрирован: 07.11.10
Отправлено: 29.09.11 22:19. Заголовок: Дедушка Садхака, я с..
Дедушка Садхака, я сегодня попробую спать с открытыми глазами.
Садхака
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 22:31. Заголовок: Михайло пишет: След..
Михайло пишет:
цитата:
Следовательно, цель Вашей жизни определяется комплексом пурушартхи
Нет, не так. кама (чувственные наслаждения), артха (материальное благополучие), целью как таковой не являются, но и не отрицаются, хотя могут быть и помехой при неправильном к ним отношении. Моя традиция официально относится к адвайта-веданте, хотя в ведической филофософии кроме веданты ещё 5 "воззрений", одно из которых "Йога". Главный текст этой философской системы "Йога-сутра". Вот это оно и есть, самое мякотко.
Но это всё теория. А никакая теория практику не заменит.
Дедушка Садхака, я сегодня попробую спать с открытыми глазами.
Внучек, твоё личное дело, как ты будешь спать, меня о каждом своём шаге уведомлять не обязательно :))
Садхака
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 22:39. Заголовок: Боинг пишет: такие ..
Боинг пишет:
цитата:
такие мудрования могут быть только у глубоко-взрослых людей, убеленных сединами. поэтому я сразу понял что ты дедушка. вот расскажи, тяжело людям в преклонном возрасте йогой заниматься или нет???
Это лишнее, я не глубоко взрослый и сединами не убелён. Не надо такого излишнего почитания, если это конечно не стёб. А если стёб, то тоже не надо. Мне такой юмор не близок.
Касательно пожилых людей, в целом ограничений нет, каждый делает по своим силам. Хотя конечно поначалу пожилому человеку сложнее делать какие-то вещи, чем молодым. Но иногда молодые сделать не могут, что делают некоторые старики. Вообще, не в этом дело, это всё вторичное.
Садхака
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 22:41. Заголовок: Боинг пишет: не тол..
Боинг пишет:
цитата:
не только, я еще стою и иногда спиной лежу на аппликаторе кузнецова. а я видел что йоги на гвоздях спят... неужели и этого мало будет???
мало будет, да. гвозди и апликатор вообще не тем ветром сюда принесло. Юморист ты, внучёк.
Моя традиция официально относится к адвайта-веданте
Если не ошибаюсь, ее второе название - майявада. Бог в ее понимании является ишварой в зеркале майи не творящего и не управляющего миром Брахмана, с которым осознает свою тождественность Атман в результате мокши.
Садхака пишет:
цитата:
Но это всё теория. А никакая теория практику не заменит.
Иогическая практика, не основанная на Ведах, согласно Шанкаре, к мокше не приводит
Садхака
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 29.09.11
Отправлено: 29.09.11 23:11. Заголовок: Михайло пишет: Иоги..
Михайло пишет:
цитата:
Иогическая практика, не основанная на Ведах, согласно Шанкаре, к мокше не приводит
:)) Никто не спорит. И авторитет Вед не оспаривает. Йога-сутры Веды не оспаривают тоже. Как и другие йогические тексты. Так что всё по плану :))
Излишний уход в теорию может мешать практике, как прочие искусы. Главная теория - Йога сутры. Если есть противоречия, смотри Йога сутры. Прочая теория, если честно, мне интересна мало. Йога путь практический, филосовствованиями разными много не добъёшься. Теория практику не заменит.
Может грубовато получилось и коряво, но как можется.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет