Автор | Сообщение |
Андрей изограф
|
| |
Сообщение: 608
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 18.02.08
Откуда: Бессарабия
|
|
Отправлено: 17.02.09 22:55. Заголовок: Единоверцы.
|
|
|
Ответов - 329
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
Михаил Анатольевич
|
| |
Сообщение: 154
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 14:51. Заголовок: zilot пишет: В Миха..
zilot пишет: цитата: | В Михайловской Слободе его знают, и он там служил малость |
| В Слободе кто только не служил. Ето не в уничижение о. Серафима. zilot пишет: цитата: | Ставили его по старому чину в попы |
| А вот ето уже интересно. Вопрос только, кем и для кого он был поставлен "по старому чину"?
|
|
|
zilot
|
| |
Сообщение: 93
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.09.10 15:04. Заголовок: Михаил Анатольевич п..
Михаил Анатольевич пишет: цитата: | опрос только, кем и для кого он был поставлен "по старому чину"? |
| Черниговский епископ Амвросий, для окормление старообрядцев в его области.
|
|
|
Александр
|
| |
Сообщение: 930
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 15:17. Заголовок: zilot пишет: Черниг..
zilot пишет: цитата: | Черниговский епископ Амвросий, для окормление старообрядцев в его области. |
| Тебе сообщили сами эти единоверцы?
|
|
|
zilot
|
| |
Сообщение: 94
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.09.10 15:24. Заголовок: Александр пишет: Те..
Александр пишет: цитата: | Тебе сообщили сами эти единоверцы? |
| Мне это сказал о.Серафим, когда я у него спрашивал кое какие моменты.
|
|
|
Михаил Анатольевич
|
| |
Сообщение: 156
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 17:10. Заголовок: zilot пишет: Мне эт..
zilot пишет: цитата: | Мне это сказал о.Серафим, когда я у него спрашивал кое какие моменты |
| Какая-то уж очень сомнительная информация. Сам же я слышал, что оный о. Серафим одно время был наместником новообрядческого Рыхловского монастыря на Черниговщине, но не нашел понимания с архиереем в т.ч. и потому, что самовольно стал именовать монастырь "единоверческим". Очень сомневаюсь, чтобы вл. Амвросий (Поликопа), уроженец Винницкой области, стал ставить попа по старому чину для окормления старообрядцев Черниговщины (интересно, сколько таковых?).
|
|
|
zilot
|
| |
Сообщение: 95
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 02.09.10 08:45. Заголовок: Михаил Анатольевич п..
Михаил Анатольевич пишет: цитата: | В Слободе кто только не служил. |
| Слобода все же единоверческая, и если он там служил, значит его там единоверцы знают и говорить о том, что единоверцам он не известен, думаю не верно. Михаил Анатольевич пишет: цитата: | Какая-то уж очень сомнительная информация. |
| Мне это говорил лично о.Серафим, не верить его словам, у меня повода нет. Думаю, на другие вопросы ответит сам о.Серафим, так как они больше личного характера.
|
|
|
Михаил Анатольевич
|
| |
Сообщение: 159
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 02.09.10 09:24. Заголовок: zilot пишет: Слобод..
zilot пишет: цитата: | Слобода все же единоверческая, и если он там служил, значит его там единоверцы знают и говорить о том, что единоверцам он не известен, думаю не верно |
| Поправлюсь: он неизвестен как единоверческий священник. А так-то уже года три как сей о. Серафим проявился на старообрядческом "Интернет-горизонте". Грешный же аз, помнится, года полтора назад имел беседу с известным тебе епископом Евлогием Сумским и Ахтырским об оном попе, но отнюдь не как о единоверческом (а как интересующимся Единоверием и склонном к таковому).
|
|
|
zilot
|
| |
Сообщение: 96
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 04.09.10 12:44. Заголовок: Михаил Анатольевич п..
Михаил Анатольевич пишет: цитата: | епископом Евлогием Сумским и Ахтырским |
| Так ведь сам Евлогий только интересуется и не более... Зная некую борьбу друг с другом в единоверии, для меня нападки на о.Серафима не удивительны...
|
|
|
Михаил Анатольевич
|
| |
Сообщение: 167
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 04.09.10 18:22. Заголовок: zilot пишет: для ме..
zilot пишет: цитата: | для меня нападки на о.Серафима не удивительны |
| А на него кто-то нападает?
|
|
|
zilot
|
| |
Сообщение: 97
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 04.09.10 18:26. Заголовок: Михаил Анатольевич п..
Михаил Анатольевич пишет: цитата: | А на него кто-то нападает? |
| ты ведь не веришь что он единоверец, верно?
|
|
|
Михаил Анатольевич
|
| |
Сообщение: 169
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 04.09.10 19:40. Заголовок: zilot пишет: ты вед..
zilot пишет: цитата: | ты ведь не веришь что он единоверец, верно? |
| хотел бы верить!
|
|
|
|
Серафим
|
| |
Сообщение: 80
Упование: УПЦ.МП(единоверческая)
Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: Украина, Черниговская губерния
|
|
Отправлено: 05.09.10 14:07. Заголовок: Михаил Анатольевич,х..
Михаил Анатольевич,хватит разбирать меня по косточкам.На Чудо в Хонех 19 сентября буду служить в Слободе,приезжайте пообщаемся.
|
|
|
Михаил Анатольевич
|
| |
Сообщение: 170
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 06.09.10 01:00. Заголовок: Серафим пишет: хват..
Серафим пишет: цитата: | хватит разбирать меня по косточкам |
| А причем тут Ваши косточки? Я всего лишь высказал свои сомнения в том, что Вы изначально были поставлены как единоверческий поп, да и сейчас остаются в том, что Вы являетесь таковым "де-юре". Серафим пишет: Очень может быть.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9770
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 19.09.10 10:22. Заголовок: Архиепископ Никифор ..
Архиепископ Никифор Феотокис<\/u><\/a> В 1765 году Святейший Синод издал "Увещание в утверждение истины" архиепископа Платона (Левшина, в то время еще иеромонаха), в котором утверждалось, что употребление как старых, так и новых книг и обрядов является православным и допустимым. Старообрядцы-поповцы селения Знаменка Елисаветградского уезда, вышедшие из Молдавии, еще ранее обращались к преосвященному Евгению Вульгарису с просьбой дозволить им "построить церковь, иметь священника из совей среды и употреблять старинные книги", но тогда дело это не имело движения. Те же староверы снова обратились к преемнику Евгения Никифору Феотокису. 14 февраля 1780 года они подали ему прошение с прежней просьбой, которую сопроводили и письменным исповеданием своей веры, в котором, как свидетельствовал сам архиепископом Никифор, "от всего сердца и всей души отрицаются всех раскольничьих толков и признают Церковь Греческую истинною, вселенскою, кафолическою и апостольскую, все ее догматы, Таинства и обряды - согласными со Словом Божьим, преданиями свою апостолов и семи Вселенских соборов, а находящихся вне Греко-Русской Церкви - заблуждающимися". Под прошением подписалось 116 человек. Успев заручиться благорасположением генерал-губернатора Новороссии князя Г.А.Потемкина, податели вручили преосвященному также рекомендательное письмо от него, которое означало не что иное, как поддержку и ходатайство. Архипастырь лично посещал их селения, а также посылал для бесед с ними "почтенного и ученого" елисаветградского священника Димитрия Смолодовича, который впоследствии совершил над ними чин присоединения к Церкви. По свидетельству одного старообрядца - очевидца описываемых им событий, преосвященный Никифор увещевал их присоединиться к Православной Церкви, обнадеживая, что "он дозволит из: часовни церковь освятить и кого пожелает из своих поставить им священника, по старопечатным книгам служить дозволит и всякие христианские потребы отправлять тому священнику дозволит по старообрядчеству" (из частного письма). Их увещевал от его имени и священник Димитрий но его речи не произвели действия на староверов. "Сего же дня 1780 года, - продолжает упомянутый старообрядец, - архиепископ Никифор сам приехал в слободу Знаменку и похитил тамошних многих жителей, ибо они от него приняли священника, и освятил им церковь". Освящение вновь построенного храма состоялось 18 июня 1780 года; святитель совершил в нем литургию при пении двух хоров - архиерейского и составленного из присоединившихся к Православию старообрядцев. Так инициатива Феотоксиса стала для Св.Синода как бы катализатором в обсуждении вопроса об "условном единении", названном впоследствии "единоверием", которое вынашивалось еще с середины 60-х годов XVIII века. Решительные действия Славянского архиепископа сделали таковое реальностью и способствовали его окончательному признанию и узаконению.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9911
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.10 10:14. Заголовок: В 2007 г. В г. Кузне..
Страсти какие: В 2007 г. В г. Кузнецке, Пензенской обл. Был заложен святоникольский храм, вместимостью 800 человек. Храм нашему городу очень нужен – населения у нас почти 100 000 человек, а храма всего два…. Настоятелем храма был поставлен лучший священник в городе – иерей Михаил (Сарансков). Это удивительнейший человек – честный, прямодушный, горящий любовью о Господе. Именно у него самая большая паства….. Но, к сожалению, именно такого человека легче всего обмануть. И его обманули – некий Владимир Яшин, старообрядец, уговорил батюшку зарегистрировать храм как единоверческий – якобы, для приобщения к православию старообрядческой общины числом 15 человек. Батюшка с головой окунулся в эту идею – он очень хотел добиться единения. Но никакого единоверия не вышло. Яшин начал заставлять креститься двумя перстами православных прихожан храма (а службы начались почти сразу, в сторожке), запрещал вешать в храме иконы «послетихоновских» святых: Батюшки Серафима Саровского, Серафима Вырицкого, Матронушки, Ксении Петербуржской и др. Увел из православия 6х человек… А ни один член старообрядческой общины за все время службы не пришел. Последней каплей, переполнившей чашу батюшкиного терпения, стал гимн протопопу Аввакуму, исполненный за трапезой Яшиным…. Батюшка понял свою ошибку, и на приходском собрании поставил вопрос о переводе храма в каноническое православие. Приход храма составляли духовные дети батюшки – их около 50 человек, и «яшинцы», числом 7 человек. (я не могу их назвать старообрядцами, т.к. и старообрядческие священники, и православные старообрядцами их не считают). 50 к 7 – процент людей, проголосовавших за перевод в православие. С этого момента началось все самое странное – все православное духовенство по неизвестным причинам ОТКАЗЫВАЕТСЯ перерегистрировать храм! Самое ужасное, что отцу Михаилу запретили появляться в храме! Я уже говорила, что вся община – его духовные дети. С уходом отца Михаила начинает разрушаться уже затеплившаяся церковно-приходская жизнь – все уходят за своим пастырем! А ведь за нами такой огромный и такой нужный городу храм, который теперь не на что строить - а на сегодняшний день там возведены стены первого этажа и перекрытие… Без батюшки замороженное на сегодняшний день строительство совсем прекратится! Пожалуйста, окажите нам поддержку! Посоветуйте, куда нам обратиться, помолитесь за болящего иерея Михаила, за перевод храма в каноническое православие. И, если есть такая возможность, помогите нашему храму материально. http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=305113.0<\/u><\/a>
|
|
|
Михаил Анатольевич
|
| |
Сообщение: 233
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 09.10.10 10:13. Заголовок: САП пишет: Страсти ..
САП пишет: Тема закрыта. Новообрядцы сделали все, чтобы единоверческого прихода в Кузнецке не стало. Что, в принципе, не мудрено, вопрос только, зачем 3 года назад нужно было пускать пыль в глаза? Возможно, только для того, чтобы послать в ОВЦС МП верноподданнический отчет: мол, у нас теперь тоже есть единоверческий приход. Ну а поскольку единоверцев в Кузнецке "три хромых и два калеки", то, "браво отчитавшись", в итоге строящийся приход в итоге передали новообрядческому большинству, выкинув единоверческое меньшинство на улицу.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9953
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 09.10.10 10:28. Заголовок: Михаил Анатольевич п..
Михаил Анатольевич пишет: цитата: | Тема закрыта. Новообрядцы сделали все, чтобы единоверческого прихода в Кузнецке не стало. Что, в принципе, не мудрено, вопрос только, зачем 3 года назад нужно было пускать пыль в глаза? Возможно, только для того, чтобы послать в ОВЦС МП верноподданнический отчет: мол, у нас теперь тоже есть единоверческий приход. Ну а поскольку единоверцев в Кузнецке "три хромых и два калеки", то, "браво отчитавшись", в итоге строящийся приход в итоге передали новообрядческому большинству, выкинув единоверческое меньшинство на улицу. |
| РПЦ и староверие две чуждые друг другу традиции, а вы все пытаетсь их со староверием примирить
|
|
|
Михаил Анатольевич
|
| |
Сообщение: 234
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 09.10.10 10:53. Заголовок: САП пишет: РПЦ и ст..
САП пишет: цитата: | РПЦ и староверие две чуждые друг другу традиции |
| Это сугубо оценочное суждение. Если в РПСЦ, структуре узкой и достаточно закрытой, сосуществует немало противоборствующих групп, то что говорить об РПЦ. Однако ето уже т.н. "офф-топ". Непосредственно МП во всем его многообразии, кажется, посвящена отдельная тема.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 9958
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 09.10.10 11:46. Заголовок: Михаил Анатольевич п..
|
|
|
имярек2
|
| |
Сообщение: 1728
Зарегистрирован: 14.05.09
|
|
Отправлено: 09.10.10 13:50. Заголовок: Вот ,когда господств..
Вот ,когда господствующее согласие перешагнёт черту за которой у других согласий , каноническое общение с ним станет недопустимым , тогда и объединяющая гос. поддержка не поможет . До встречи в море . ( это я про шлюпки )
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 10034
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 15.10.10 20:45. Заголовок: http://aleks-sozo.li..
|
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 1238
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 15.10.10 21:41. Заголовок: САП а что хотел сказ..
САП а что хотел сказать этой ссылкой?
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 10035
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 15.10.10 21:42. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | САП а что хотел сказать этой ссылкой? |
| Комменты почитай...
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 10257
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 28.10.10 11:24. Заголовок: http://ustavschik.li..
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 11222
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 15.12.10 19:50. Заголовок: Молебен древним чино..
Молебен древним чином впервые был совершен 14 декабря, в день памяти праведного Филарета Милостивого, небесного покровителя святителя Филарета Московского, у раки с мощами святого митрополита в кафедральном соборном храме Христа Спасителя по благословению Патриарха Кирилла, сообщает официальный сайт РПЦ МП. Молебен, в котором приняли участие клирики и прихожане старообрядных храмов РПЦ МП, возглавил секретарь Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством священник Иоанн Миролюбов. В соответствии с древним богослужебным уставом молебен продолжался более часа, затем все его участники и присутствовавшие в храме верующие под торжественное пение сводным хором величания приложились к мощам святителя. В обращенном к собравшимся пастырском слове священник Иоанн Миролюбов рассказал о прошедших в течение года церковных мероприятиях, посвященных 210-летию учреждения единоверия, а настоятель Никольского храма на Берсеневке игумен Кирилл (Сахаров) поведал о жизненном пути святителя Филарета, много сделавшего для укрепления и распространения единоверия в Москве. http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=81417<\/u><\/a>
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 1789
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 23.12.10 20:53. Заголовок: САП пишет: САП пиш..
САП пишет: цитата: | САП пишет: [quote]...святителя Филарета Московского, у раки с мощами святого митрополита в кафедральном соборном храме Христа Спасителя... ...настоятель Никольского храма на Берсеневке игумен Кирилл (Сахаров) поведал о жизненном пути святителя Филарета, много сделавшего для укрепления и распространения единоверия в Москве. |
| ...новообрядческая Церковь, которая утверждала истинность «Соборного деяния» и «Феогностова требника» в лице таких известных иерархов, как епископов Питирима Нижегородского, Стефана Яворского, митрополита Арсениия Мациевича, епископа Феофана Затворника и в лице митрополита Филарета Дроздова, пыталась скрыть эти документы от ученых, до сих пор официально не признала факта совершенного подлога. http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=260<\/u><\/a> Вот это укрепления и распространения единоверия и достижение святости
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 11413
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 23.12.10 20:56. Заголовок: Konstantino :sm36: ..
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 1790
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 23.12.10 21:31. Заголовок: Особенно впечатлило ..
Особенно впечатлило то что САП пишет: цитата: | Молебен древним чином впервые был совершен |
| а что же до этого совершали? САП пишет: цитата: | В соответствии с древним богослужебным уставом молебен продолжался более часа |
| никони наверное были сильно удивленны продолжительности.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 11418
Упование: бэзпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 23.12.10 21:37. Заголовок: Konstantino Старым ..
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 1792
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 23.12.10 21:47. Заголовок: САП пишет: Старым ч..
САП пишет: цитата: | Старым чином над гонителем староверия, он наверно в Аду ворочается! |
| не предполагай, узнаем в свое время, но ладно никони лапухи, а вот это стадо единоверных безонов наверное вооще мозги потеряли.
|
|
|
о.Ал-др Панкратов
|
| |
Сообщение: 99
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 12.01.11 02:03. Заголовок: Новый единоверчески..
|
|
|
|
Константин Беляев
|
| |
Сообщение: 764
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: Пушкин
|
|
Отправлено: 12.01.11 09:46. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..
о.Ал-др Панкратов пишет: цитата: | Новый единоверческий иерей в СПб: |
| Ну всё, не будет у нас тапереча музея Арктики и Антарктики Дома с компа гляну, а то страна должна знать своих "героев".
|
|
|
Konstantino
|
| |
Сообщение: 1998
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 12.01.11 10:59. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..
о.Ал-др Панкратов пишет: какой скабленный ахриней у них
|
|
|
Михайло
|
| |
Сообщение: 418
Зарегистрирован: 08.02.10
|
|
Отправлено: 12.01.11 18:11. Заголовок: Константин Беляев пи..
|
|
|
о.Ал-др Панкратов
|
| |
Сообщение: 107
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 12.01.11 21:52. Заголовок: На самом деле они т..
|
|
|
Константин Беляев
|
| |
Сообщение: 776
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: Пушкин
|
|
Отправлено: 13.01.11 09:39. Заголовок: о.Ал-др Панкратов пи..
о.Ал-др Панкратов пишет: цитата: | На самом деле они там уже давно литургии служат. |
| А у моего тестя дача рядом под Мгою. Павлово мы всякий раз проезжаем: надо бы заехать туда будет. Да и тестя туда направить.
|
|
|
Константин Беляев
|
| |
Сообщение: 777
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: Пушкин
|
|
Отправлено: 13.01.11 09:46. Заголовок: Пытался в Гугле найт..
Пытался в Гугле найти - шоб на карте обозначить - не нашёл. Может кто подскажет где на карте эта часовня единоверческая? Ленинградская Обл., Кировский Р-н, Pп Павлово, Просп Ленинградский, 93.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 11846
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 13.01.11 10:48. Заголовок: Константин Беляев пи..
|
|
|
Михайло
|
| |
Сообщение: 420
Зарегистрирован: 08.02.10
|
|
Отправлено: 13.01.11 14:37. Заголовок: Костя, на карте, выл..
Костя, на карте, выложенной Сергеем, зеленой стрелкой обозначено место.
|
|
|
Константин Беляев
|
| |
Сообщение: 807
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: Пушкин
|
|
Отправлено: 13.01.11 16:00. Заголовок: Михайло Спаси Христо..
Михайло Спаси Христос! Я понял: Едем из Павлово, переезжаем реку Мгу и следующую речушку и тут же справа от дороги за речушкой и будет.
|
|
|
Ответов - 329
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|