Отправлено: 17.02.09 22:55. Заголовок: Единоверцы.

Фотографии единоверческих священников

<\/u><\/a>

о. Иван Миролюбов

 Отправлено: 06.02.09 16:13. Заголовок: http://www.patriarch..

Священноигумен Петр (Васильев), настоятель московского единоверческого храма Святителя иколы в Студенцах

 Отправлено: 17.02.09 23:06. Заголовок: Андрей изограф , с т..

Андрей изограф , с того же ресурса Евгения Саранчу(с фотоаппаратом) и ПетраПИтерского) можешь перенести, да ещё хорошо, чтобы модераторы Петра (Московского) из темы про старообрядческих попов сюда перегрузили.

 Отправлено: 17.02.09 23:55. Заголовок: Евгений Саранча htt..

Евгений Саранча

 Отправлено: 17.02.09 23:57. Заголовок: о. Петр. http://s60..

о. Петр. (г. Санкт Петербург)

 Отправлено: 18.02.09 00:30. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

цитата:

о. Иван Миролюбов

Даже сами единоверцы о.И.Миролюбова за единоверческого попа не считают.

 Отправлено: 18.02.09 00:32. Заголовок: http://www.staroobra..

о. Сергий Комаров из Верхнего Тагила.
Бывший часовенный, который, увы, не разобрался, что есть РПЦ.

 Отправлено: 18.02.09 00:35. Заголовок: Александр может сейч..

Александр может сейчас понял что есть РПЦ?

 Отправлено: 18.02.09 00:55. Заголовок: о. Симеон Шлеев, ест..

о. Симеон Шлеев, естественно покойный судя по фото.



в последствии единоверческий епископ Симон

 Отправлено: 18.02.09 00:55. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

цитата:

может сейчас понял что есть РПЦ?

Нет, почитай его объяснение, почему он перешёл в единоверие
http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=News2&file=article&sid=251 В середине диспута.

"Когда я интересовался глубоко белокриницкой иерархией и зашёл в храм на Рогожскую, всё благолепно, душа лежит, ничего не могу сказать плохого. Я ко всем старообрядцам отношусь, как к братьям, и у меня сердце скорбит, что мы разделились.

Но меня канонический вопрос интересовал. При принятии митрополита Амвросия у меня вопросов нет, говорят насчёт симонии, у меня вопросов нет. Камнем преткновения мне было, и сейчас остаётся, меня смутило очень сильно и других, как один, по какому правилу равного себе святителя рукоположил. Мне приводят данные, что кто-то, где-то, когда-то, кого-то единично рукоположил. Но как я понимаю, рукополагает, то есть руки возлагает один, а присутствуют не менее двух. И этот вопрос в каноническом плане меня смущает. Я не говорю: правильно это или неправильно. Меня это смущает. Старообрядчество поповство по духу мне ближе. Все труды беспоповцев напрасны. А я, в своё время, когда был часовенным, склонялся к белокриницкой иерархии. И у новозыбковских были моменты: кто-то отлучён, кто-то из обновленцев. А для меня огнь Иерусалимский, я считаю, благодать Святого Духа, хула на которого не простится ни в этом веке, ни в будущем. Так же как на гору Фавор в праздник Вознесения всегда облако сходит. Этим господь показывает, что на этом месте было чудо. И на Пасху огнь сходит по юлианскому календарю. То есть такие моменты меня смущают. Вот почему я в единоверие склонился. Наши предки принимали от господствующей церкви, и мы должны находится во вселенском православии. Конечно, по местам будут разные обряды. У каждого народа свой обряд, но догматика одна, нам надо больше на догматические вероучения опираться.
(...)

Некоторые несут хулу, называя Русскую Православную Церковь ересью. Но в чине покаяния есть: «Согреших в злословии, нарицая христиан еретиками и язычниками, и бесу словом вернаго предах». Надо очень задумываться над своими словами, ибо за всякое слово мы дадим ответ. Кто такой еретик? Пока не осуждён человек на соборе, если ты называешь его еретиком, входишь в страшный грех. На каком Вселенском соборе Русская Православная Церковь была названа еретической? Ни на каком. Даже старообрядческие соборы об этом не говорили, никто не говорил. То есть, получается ложная хула.

После пяти лет исканий, я убедился, что истину надо искать именно во вселенском православии. В единоверческом храме г. Нижнего Тагила меня миропомазали, чина приёма как такового не было, мне дополнили то, чего у меня не было. Вопроса по переходу никакого не было. Получается, раз соборные клятвы сняли, старообрядцев никто ни изгонял из дома православия, была историческая ошибка, и мы должны ради любви смириться.

Я сам по себе убеждённый старообрядец, я всегда молюсь двумя перстами, и в беседе с новообрядцами говорю о правоте и о большей древности двоеперстия. Есть аргументы, которые новообрядцы оспорить не могут, ни по крестному знамению, ни по другим вопросам. Мой подход к единоверию: я пришел во вселенское православие, но со своим обрядом. И я хочу, что бы обряд русский был во главе угла, это именно тот обряд, который русский, славянский народ понимает, он именно родной. Сейчас многие обратились к старине. Как они могут прийти? Я считаю, что через единоверие. Сказать, что это старый обряд, мы молимся так. Но не изгонять на первых порах. «Грядущего ко мне не изжену вон»."

 Отправлено: 18.02.09 00:56. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

цитата:

о. Симеон Шлеев, естественно покойный судя по фото.

Это самый известный единоверческий деятель - епископ Охтенский Симон, первый единоверческий епископ в России. Убит большевиками в 1918 году.

 Отправлено: 18.02.09 01:04. Заголовок: "ВСЕЛЕНСКОЕ ПРАВ..

"ВСЕЛЕНСКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ" сколько ещё христиан обмануться этим туманным блестящим, а на самом деле пустым значением???

 Отправлено: 18.02.09 01:17. Заголовок: Александр пишет: Да..

Александр пишет:

цитата:

Даже сами единоверцы о.И.Миролюбова за единоверческого попа не считают

Именно так!

 Отправлено: 18.02.09 01:18. Заголовок: Александр пишет: Бы..

Александр пишет:

цитата:

Бывший часовенный, который, увы, не разобрался, что есть РПЦ.

Да, увы...человек очень простой и хороший...летом у него останавливался!

 Отправлено: 18.02.09 08:39. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

цитата:

Евгений Саранча

У него же фотик ненавистного Никона. (простите за юмор и оффтоп)

 Отправлено: 18.02.09 08:51. Заголовок: Дмитрий , шутки шутк..

Дмитрий , шутки шутками, а раньше бывало били такие фотоаппараты.

 Отправлено: 18.02.09 13:09. Заголовок: Сергий Аветян пишет:..

Сергий Аветян пишет:

цитата:

Дмитрий , шутки шутками, а раньше бывало били такие фотоаппараты.

 Отправлено: 18.02.09 14:29. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

цитата:

Александр пишет: цитата: Даже сами единоверцы о.И.Миролюбова за единоверческого попа не считают Именно так!

Раз его там не любят и своим не считают , что то хорошее в нем осталось

 Отправлено: 18.02.09 17:01. Заголовок: Иулияния пишет: Раз..

Иулияния пишет:

цитата:

Раз его там не любят и своим не считают , что то хорошее в нем осталось

Скажем так, единоверческим попом о.И.Миролюбова единоверцы не считают за то, что тот принимает участие в новообрядческих богослужениях и допускает никониян без разбора не только ко святыне, но и к Чаше. Причем в любое время года.

 Отправлено: 18.02.09 17:26. Заголовок: При перемещении игум..

При перемещении игумена Петра фотка куда то потерялась, Миша, может еще выложишь? Специально тему создал отдельно, что бы войнушки не было.

 Отправлено: 18.02.09 17:31. Заголовок: Severo пишет: может..

Severo пишет:

цитата:

может еще выложишь?

Мне фотка видна. Будь ласка, убери мой P.S., ежли админские права позволяют...

 Отправлено: 18.02.09 19:22. Заголовок: Severo фото стало вт..

Severo фото стало вторым сверху, сразу под Миролюбовым. Иван Иваныч даже эдак картинно руки домиком сложил - "крышует" попа единоверного. А Михал Анатольичу видать от булыжников уворачиваться прискучило, вот и просит пост скриптум убрать.

 Отправлено: 18.02.09 19:39. Заголовок: Сергий Аветян пишет:..

Сергий Аветян пишет:

цитата:

Иван Иваныч даже эдак картинно руки домиком сложил - "крышует" попа единоверного

Празднословить - не мешки ворочать! Если настолько интересна тема современного единоверия, то могли бы прежде, чем так "юморить", уточнить, в каких отношениях находятся о.И.Миролюбов и священноигумен Петр (Васильев).

 Отправлено: 18.02.09 20:56. Заголовок: расплодилось "ед..

расплодилось "единоверцев". Раньше единоверие создавали, чтобы в него стали переходить староверы, теперь - это эффектная выхлопная труба для умственных газов постсоветской антилегенцыи и дремучих никониан-"богоискателей". Выражаясь языком курваева - "псевдомофоза", причем двойная: за старым обрядом скрывается гнилое никонианское нутро, а за этим гнилым нутром - еще более вонючее "философствующее сознание" выпендривающейся совковой интеллигенции. И вся эта тухлятина варится в одном котле с другими карликовыми никонианскми "подцерквями". Фуууу...
Михаил Анатольевич пишет:

цитата:

единоверцы не считают за то, что тот принимает участие в новообрядческих богослужениях и допускает никониян без разбора не только ко святыне, но и к Чаше

бред. Вы же от никонианского попа сами причащаетесь. А он поставлен никонианским архиевреем, и тоже с ним служит. Какая тогда разница-то - в венерологическом диспансере ведь девочки не лечатся, у вас все попы "зашкварены" никонианской службой, а не один только паганыч.

 Отправлено: 19.02.09 01:01. Заголовок: Александр пишет: Уб..

Александр пишет:

цитата:

Убит большевиками в 1918 году.

В 1921году. Убийство инсценировано под ограбление. В МП прославлен для общецерковного почитания на Соборе 2000г. Ему посвящена книга Н.П.Зиминой "Путь на Голгофу"(книга хорошая, но ввиду того, что автор-новообрядка, многие моменты там смягчены). Автор фундаментального труда "Единоверие в его внутреннем развитии".

 Отправлено: 19.02.09 11:05. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

цитата:

Александр пишет: цитата: Убит большевиками в 1918 году. В 1921году. Убийство инсценировано под ограбление. В МП прославлен для общецерковного почитания на Соборе 2000г. Ему посвящена книга Н.П.Зиминой "Путь на Голгофу"(книга хорошая, но ввиду того, что автор-новообрядка, многие моменты там смягчены). Автор фундаментального труда "Единоверие в его внутреннем развитии".

А потом окажется, что было убийство с целью ограбления.

 Отправлено: 19.02.09 11:15. Заголовок: Он у нихъ священному..

Он у нихъ священномученик

 Отправлено: 19.02.09 15:07. Заголовок: Мощи есть?..

Мощи есть?

 Отправлено: 19.02.09 16:27. Заголовок: Иулияния то Вы у них..

Иулияния это Вы у нихъ и спросите.

 Отправлено: 19.02.09 17:12. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

цитата:

допускает никониян без разбора

о каком разборе идет речь?

 Отправлено: 19.02.09 22:00. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

А потом окажется, что было убийство с целью ограбления.

Да нет, там есть достаточно убедительные воспоминания незаинтересованных светских лиц. Ограбление в деле описано так, что понятно что его сочинили люди не разбиравшиеся в вопросах одежды священника.

 Отправлено: 19.02.09 22:49. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

цитата:

что его сочинили люди не разбиравшиеся в вопросах одежды священника.

Пару джинс и кросовки приписали?

 Отправлено: 20.02.09 01:29. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

цитата:

Да нет, там есть достаточно убедительные воспоминания незаинтересованных светских лиц. Ограбление в деле описано так, что понятно что его сочинили люди не разбиравшиеся в вопросах одежды священника

Документы и иследования, а воспоминания это так - на ночь почитать.

 Отправлено: 20.02.09 06:46. Заголовок: Документы и исследов..

Документы и исследования часто основываются на воспоминаниях и устных свидетельствах.

 Отправлено: 20.02.09 21:27. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

Документы и иследования, а воспоминания это так - на ночь почитать.

С т.з. исторической науки воспоминания-это один из видов исторического источника.

 Отправлено: 20.02.09 21:29. Заголовок: Severo пишет: Пару ..

Severo пишет:

цитата:

Пару джинс и кросовки приписали?

Епископский перстень (католический)! А дело в том, что среди "авторов" дела были латыши и евреи...

 Отправлено: 20.02.09 22:17. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

цитата:

Епископский перстень (католический)! А дело в том, что среди "авторов" дела были латыши и евреи...

А евреи и латыши (протестантты) лучше понимают про католицизм ? "Среди" - значит были и другие национальности ? У епископа на фотографии трость в руке, почему и перстьня быть не может ? -
лицо у него вполне синоидальное.
Роман Майоров пишет:

цитата:

С т.з. исторической науки воспоминания-это один из видов исторического источника

Для истории ХХ века, источник не главный, очень не надежный и ангажированый.

 Отправлено: 21.02.09 00:53. Заголовок: http://s60.radikal.r..

имён не вем, может Роман Майоров поможет, я проставил фото под номерами, так же можно и именовать.

1.



2.


3.


4.


5.


6.


7.

 Отправлено: 21.02.09 02:52. Заголовок: Ща я вам расскажууу ..

Ща я вам расскажууу

Ну на 1й фотке я знаю о. Пимена (все, я думаю уже знают, что он бывший Поморец), игумена/епископа Иоанна (стал практикующим Единоверцем недавно... скорее всего после посещения России), игумена/епископа Георгия Шафера из Джорданвиля (старообрядцев любит... сам Америкос). На 2й фоте знаю о. Феодора Юрьевича (иконописец; Единоверцем стал в молодости), о. Андрея Филиппса (с ведром на голове) из Англии ("модернист"; старообрядцев не любит, почитает Никона за святого и как величайшего иерарха в истории России) и о. Андрея Морби. На 3й фоте справа от Миролюбова о. Иоанн Вайтфорд ("традиционалист"; старообрядцев любит; использовал тексты наших молитв в защите учения о посметрных мытарствах). На последней фоте - еп. Петр (голосовал против воссоединения с МП, хороший друг еп. Даниила), митр. Иларион и еп. Даниил (голосовал против воссоединения с МП; учился иконографии у Федосеевца; изначально ему придлагали быть обычным епископом, но он отказался, сказав что-то вроде "епископский сан мне не нужен, кроме как для того, чтоб отдать себя на служение старообрядцам").

 Отправлено: 21.02.09 03:20. Заголовок: У Даниила лицо такое..

У Даниила лицо такое...я бы сказал одухотворенное....искринний заблуждающийся....или пользуют его как девчину с Ярославки...

 Отправлено: 21.02.09 04:12. Заголовок: Вот кого я знаю: 1 ..

Вот кого я знаю:

1 (слева), 6, 7
Иерей Пимен Саймон. Глаголется благочинным (не знаю чего). Думаю, все знают, что он бывший Поморец. Начал поиски священства с Белокриницких, но потом все же решил пешим ходом дойти до монастыря в Платине (биография Серафима Роуза упоминает молодого старовера-паломника) и узнать может ли он принять священство от РПЦЗ. Он оставался наставником, пока не удостоверился, что убедил значительное число своих прихожан стать Единоверцами. Часть его прихода отделилась и сформировала свой приход. По его рассказам некоторые из его бывших прихожан кидали в него и его жену помидоры с криками "предатель". Как он мне говорил, одной из причин отказа принять священство от Белокриницких было то, что его хотели вновь венчать с его супругой. Естественно это только одна из причин. Главной причиной было то, что он "не нашел у новообрядцев ереси". Все же он считает Белокриницкую иерархию спасительной. Он активно учавствует в жизни РПЦЗ, молится с никонианами. Вместе с еп. Даниилом они работали над помощью Миролюбову. Так что вроде как не Миролюбов толкнул о. Пимена на переход к никонам, а наоборот.

Рядом с ним, на первой фоте епископ (на фоте он еще архимандрит Джорданвиля) Мэйфильдский Георгий, викарий Восточно-Американской епархии. Старообрядцев любит, но тут его связь с ними прерывается.

1, 4, 6, 7
Епископ Каракасский Иоанн, Управляющий приходами Русской Зарубежной Церкви в Южной Америке. Единоверцем стал недавно; скорее всего это случилось после его визита в Россию вместе с о. Пименом (одним из посещенных приходов был храм Николы в Студенцах). Его путеводителем по Москве был Миролюбов. Сейчас он окормляет обычные новообрядные приходы, но есть надежды, что он займет место еп. Даниила. На службе в новообрядных приходах благословляет исключительно двуперстием и на его руке всегда висит лестовка. В обиходе носит иноческие ризы старообрядцев (по сему и ясно, что сам он является Единоверцем, а не просто новообрядцем). Недавно побывал в Михайловской слободе (спрашивайте у Ромы или зрите фоты на сайте edinoverie.com).

2 (лицом к алтарю)
Иерей Феодор Юрьевич. Стал Единоверцем в молодости во время росписи Ирийского храма. На сколько мне известно, старый обряд для него богослужебный изыск, который он любит. Красота старообрядческого богослужения и вызвала у него желание остаться в Ири.

2 (второй слева)
Иерей Андрей Филиппс. Окормляет Свято-Иоанновский приход в востоке Англии. Старообрядцев не любит. Почитает Никона святым и считает, что он является величайшим иерархом Русской Церкви. Его раздражают большие платки, длинные бороды на мирянах (сам ее постригает, поскольку считает, что в до-раскольной Западной Церкви это была общая практика) и тех, кто использует вервицы на молитве (особенно публично).

3 (справа от Миролюбова)
Иерей Иоанн Вайтфорд. Использовал до-никоновские текста молитв в защите учения о воздушных мытарствах (в Северной Америке множество никониан (в основном в ПЦА), считают это учение басней и выдумками Египетских монахов).

3, 5, 7
Епископ Ирийский Даниил, викарий Председателя Архиерейского Синода по окормлению Единоверцев. Очень любит старообрядчество и многое о нем знает. После окончания Джорданвиля ему предлагали стать "обычным" епископом, но он наотрез отказался, зявив, что епископский сан он примет только в случае, если ему позволят отдать себя на служение Ирийским Единоверцам. Вместе с еп. Петром (5, 7) голосовал против воссоединения с МП. По его словам он хотел бы умереть до того как РПЦЗ войдет в состав МП, хоть он и считает, что МП благодатен. Многие анти-Лавровские Зарубежники пытались использовать его в формировании нового никонианского согласия. Сейчас он уже не может служить (хоть он до сих пор официально не на покое) из-за старости (ему около 77и). В основном он сидит на стуле подле крылоса... на этих фотках он служил впервые за долгое время. Еп. Даниил лично знаком с игуменом Иринархом и бывал в Михайловской слободе. До принятие сана был изографом (учился у Пимена Софронова).

Severяк, удали пожалуйста предыдущее сообщение... случайно его отправил

 Отправлено: 21.02.09 04:41. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Иерей Пимен Саймон. Глаголется благочинным (не знаю чего). Думаю, все знают, что он бывший Поморец. Начал поиски священства с Белокриницких

Читал его письмо в журнале "Церковь" и ответ на него от наших...он писал еще будучи поморцем, журнал у меня есть.

 Отправлено: 21.02.09 04:53. Заголовок: Коли будет время отс..

Коли будет время отсканируй или выдержки перепичатай. Был б интересно. Менталитет у него типичный никонианский... будучи в универе наверное растерял Староверческое мышление. Ведь он даже ездил к Белокриницким на Аляску...

 Отправлено: 21.02.09 05:27. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Коли будет время отсканируй или выдержки перепичатай. Был б интересно. Менталитет у него типичный никонианский... будучи в универе наверное растерял Староверческое мышление. Ведь он даже ездил к Белокриницким на Аляску...

Там как раз в письме речь о его выборах, всякие за и против тех или иных....3 варианта РПСЦ, РДЦ и РПЦ МП...и он более склонялся к РПЦ МП.....хотя по моему к заграниникам, но что тоже самое....поищу отсканю.

 Отправлено: 21.02.09 06:21. Заголовок: Раньше у него на сай..

Раньше у него на сайте висело объяснение почему РПЦЗ не в общении с РПЦ. Позиция у него раньше была старой РПЦЗшной закалки.

 Отправлено: 21.02.09 06:35. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Позиция у него раньше была старой РПЦЗшной закалки.

По моему к ней он и склонялся в письме...я думаю у кого есть этот номер не дадут соврать...отсканю как будет возможность

 Отправлено: 21.02.09 10:08. Заголовок: Кстати о. Иоанн то у..

Кстати о. Иоанн то усики стрижет...

 Отправлено: 21.02.09 10:17. Заголовок: Андрей изограф пишет..

Андрей изограф пишет:

цитата:

может Роман Майоров поможет

Виталий опередил! А как фото вставлять?

 Отправлено: 21.02.09 10:28. Заголовок: КарякинАлексей пишет..

КарякинАлексей пишет:

цитата:

Для истории ХХ века, источник не главный, очень не надежный и ангажированый.

Любой источник субъективен, но при подобающем анализе дает пользу!

КарякинАлексей пишет:

цитата:

А евреи и латыши (протестантты) лучше понимают про католицизм ? "Среди" - значит были и другие национальности ? У епископа на фотографии трость в руке, почему и перстьня быть не может ? -

Во -первых. восточные латыши католики (остальные по бол.части лютеране).Во-вторых, именно они руководили. В-третьих,не суть важно католики они или нет, важно, что они не были знакомы с православной культурой.
ЗЫ.Это не трость, а посох такой формы.

КарякинАлексей пишет:

цитата:

лицо у него вполне синоидальное.

Лицо у него интиллегентное.


Но в целом спор у нас стобой беспредметный. Посмотри, если будет желание, монографию Н.П.Зиминой "Путь на Голгофу" и сделай свои выводы убедительны ли источники и аргументация.

 Отправлено: 21.02.09 11:00. Заголовок: http://lh3.ggpht.com..

Ща вам Рома все расскажет =)

 Отправлено: 21.02.09 18:31. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Ща вам Рома все расскажет =)

Ну...хорррошо!
1).Игумен Иринарх (Денисов)-настоятель единоверческого храма в с.Михайловская слобода Раменского р-на Московской области (где Ваш покорный слуга был прихожанином до ухода в РПСЦ).
2).(видимо праздник Архангела Михаила 2007г.). Первый ряд: иг.Иринарх (Денисов) и иг.Кирил(л) (Сахаров) (он неожиданно приехал и совершать Литургию не был приглашен, но участвовал в молебне; среди большинства единоверцев единоверцем не считается). Второй ряд: священноинок Сергий (Гапонов) из с.Малого Мурашкина Нижегородской области, свящ.Василий Варламов из Нижнего Новгорода, свящ.Евгений Саранча из с.Михайловская слобода.
3).На праздник Св.Троицы в Мих.Слободе: священноинок(ныне заштатный) Амвросий (Махамет), диакон (ныне священник) Евгений Саранча, иг.Иринарх (Денисов) и Алексей Колесников.
4).Это фото после архиерейского богослужения, совершенного епископом Каракасским и Южно-Американским(РПЦЗ МП) Иоанном (Берзенем), в единоверческом храме Михаила Архангела села Михайловская Слобода. Сидят:священноинок Амвросий (Махамет), священноинок Сергий (Гапонов), иг.Иринарх (Денисов), еп.Иоанн (Берзень), свящ.Евгений Саранча, свящ.Иоанн Миролюбов (ОВЦС МП).
Среди стоящих тоже ряд интересных людей (напишу только о некоторых, ибо тема о священстве). Крайний с лева Дионисий Каспирович (философ, прихожанин храма в Мих.слободе), через человека от него знаток знаменного пения из Питера (вернее из Гатчины), ст.преп.СПбГУКИ Алексей Гвоздецкий, над владыкой один из представителей рода Шлеевых (потомков прот.Георгия Шлеева, двоюродного брата еп.Симона),ныне иподиакон еп.РПЦЗ Петра Детройтского, через одного человека от него активный прихожанин единоверческого храма свт.Николы на Студенцах (Москва) Михаил Тюренков, еще через человека председатель единоверческой общины во имя Тихвенской иконы Божией Матери с.Павловское-на-Неве Ленинградской области Сергей Чиж. Ну, а справа...в белой косоворотке, Ваш покорный слуга...это была суббота, в воскресение я еще помолюсь в Слободе и затем начну готовиться к переходу в РПСЦ!
Вот...в общих чертах!

 Отправлено: 21.02.09 20:44. Заголовок: Епископ Петр знатный..

Епископ Петр знатный мужик

 Отправлено: 22.02.09 08:48. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

цитата:

в воскресение я еще помолюсь в Слободе и затем начну готовиться к переходу в РПСЦ!

Если мне не изменяет память, раньше Вы, считая спасительными старые чины, тем не менее, полагали, что не лишены спасения и содержащие чины новые, то есть троеперстники. Если не секрет, Как Вы сейчас мыслите на этот счет?

 Отправлено: 22.02.09 12:54. Заголовок: о. Андрей пишет: Ес..

о. Андрей пишет:

цитата:

Если не секрет, Как Вы сейчас мыслите на этот счет?

роман друг. и теперь мыслит не как раньше.

 Отправлено: 03.03.09 15:44. Заголовок: Ой а как фотки встав..

Ой а как фотки вставлять то?

Из ворда вместе с фоткой копирую и вставляю - текст вставляется, а фотка - нет!

 Отправлено: 03.03.09 20:08. Заголовок: Konstantinъ пишет: ..

Konstantinъ пишет:

цитата:

Ой а как фотки вставлять то? Из ворда вместе с фоткой копирую и вставляю - текст вставляется, а фотка - нет!

Жмете на фотку размещенную в интеренете правой кнопкой мыши, заходите в ее свойства, коприруете ее адрес, потом жмете на 16-ю кнопку над окошком сообщения и вставляете ее туда, "ОК" и она появляется.

 Отправлено: 04.03.09 10:06. Заголовок: http://www.katakomb...

Архиепископ Андрей Уфимский. В миру Александр Алексеевич князь Ухтомский.

Как вам, дорогие, этот персонаж. Он вроде бы даже молился в 1910-х годах с представителями Белокриницких.

На данный момент он святым признан в ИПЦ.

А вышел из единоверия.

 Отправлено: 04.03.09 10:06. Заголовок: САП, спаси Христос! ..

САП, спаси Христос!

Получилось!!!!!

 Отправлено: 04.03.09 11:41. Заголовок: Konstantinъ пишет: ..

Konstantinъ пишет:

цитата:

Архиепископ Андрей Уфимский. В миру Александр Алексеевич князь Ухтомский. Как вам, дорогие, этот персонаж. Он вроде бы даже молился в 1910-х годах с представителями Белокриницких. На данный момент он святым признан в ИПЦ. А вышел из единоверия.

И в РПЦЗ.
Он биритуалист.
Тут его письма.

 Отправлено: 04.03.09 11:56. Заголовок: САП пишет: Он бириту..

САП пишет:

цитата:

Он биритуалист.

Дык нынче вся РПЦ МП биритуалисты, если я правильно понимаю термин, и вопрос о "единоверии".

 Отправлено: 04.03.09 12:56. Заголовок: Konstantinъ пишет: ..

Konstantinъ пишет:

цитата:

Дык нынче вся РПЦ МП биритуалисты, если я правильно понимаю термин, и вопрос о "единоверии".

Они скорее вообще равнодушны к церковным чинам, ведь есть и по западному (латынскому) обряду "православные".

 Отправлено: 20.03.09 02:18. Заголовок: http://eurasia.com.r..

 Отправлено: 20.03.09 02:53. Заголовок: Езеров...эх.....

Езеров...эх...

 Отправлено: 20.03.09 12:48. Заголовок: С его приемом странн..

С его приемом странно вышло. Если он и у единоверцев, которые отрицают обливанцев, за своего сошел, то почему у нас как простеца приняли? Мутная история. Вот Миша Тюренков его до сих пор о. Арсением кличет.

 Отправлено: 20.03.09 12:54. Заголовок: Severo пишет: Если ..

Severo пишет:

цитата:

Если он и у единоверцев, которые отрицают обливанцев, за своего сошел, то почему у нас как простеца приняли?

о.Леонтий и безпопоцев перекрещивал, вот и Езерова перекрестил.

 Отправлено: 20.03.09 17:33. Заголовок: Леонтий?..

Леонтий?

 Отправлено: 20.03.09 17:47. Заголовок: о. Леонид - священно..

о. Леонид - священноинок Ливерий

 Отправлено: 21.03.09 14:38. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

цитата:

в воскресение я еще помолюсь в Слободе и затем начну готовиться к переходу в РПСЦ! Вот...в общих чертах!

Мне сие не понятно, если убежден в спасительности РПСЦ и собираешся присоединяться, то зачем продолжать молиться с никонианами. я так думаю, если человек решил для себя о спасительности какой либо конфессии, то все остальные должны для него быть ересью и заблуждением. А так получается как выбор полит. парти "момолюсь в этой церкви, а потом в другую пойду".
Роман ты уверен что твой переход искренний, или для тебя и те и другие впринципе равноспасительны?

 Отправлено: 21.03.09 15:15. Заголовок: Aleko пишет: Мне си..

Aleko пишет:

цитата:

Мне сие не понятно, если убежден в спасительности РПСЦ и собираешся присоединяться, то зачем продолжать молиться с никонианами. я так думаю, если человек решил для себя о спасительности какой либо конфессии, то все остальные должны для него быть ересью и заблуждением. А так получается как выбор полит. парти "момолюсь в этой церкви, а потом в другую пойду". Роман ты уверен что твой переход искренний, или для тебя и те и другие впринципе равноспасительны?

Роман Майоров написал сие:

цитата:

Отправлено: 21.02.09 17:31

А стало известно, что Рому огласили 05.02.09
Видимо Рома считает, что благодать есть и у единоверцев, но спасаться все же надежней у нас...

 Отправлено: 21.03.09 15:50. Заголовок: Прям как у арх. Нико..

Прям как у арх. Николы (Позднева)

 Отправлено: 21.03.09 18:30. Заголовок: Роман уже про это пи..

Роман уже про это писал в своем ЖЖ. Причем сдесь спасительность? Он туда не таинства пошел принимать, а помолиться, попрощаться, дескать, с Единоверческим переодом своей жизни.

 Отправлено: 21.03.09 18:40. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Он туда не таинства пошел принимать, а помолиться

Так ето одно и тоже...

 Отправлено: 21.03.09 18:44. Заголовок: Не совсем. Когда гов..

Не совсем. Когда говориться "нет благодати" это означает, что "таинства" в той Церкви не действительны. А молиться это дело из другого разряда. Посколько Рому еще не приняли 2м чином, такая молитва не может быть экуменизмом.

 Отправлено: 21.03.09 18:47. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

мде уж

 Отправлено: 21.03.09 18:49. Заголовок: А можно за день до к..

А можно за день до крещения, ну пока оглашенный, пару - тройку человек в жертву принести с расчлененкой и литрами крови...с поглащением органов и совокуплением с трупами....все равно пока еще не крещен, за день не считается...

 Отправлено: 21.03.09 18:56. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Посколько Рому еще не приняли 2м чином, такая молитва не может быть экуменизмом.

...не хочу ругать Рому, он мне дорого как человек, да и я изрядный грешник, чтоб ругать ближнего...но ты не прав...

 Отправлено: 21.03.09 18:58. Заголовок: Андрей изограф пише..

Андрей изограф пишет:

цитата:

о. Иван Миролюбов

неинтересно говорят об нём бэзпоповци из Польши

 Отправлено: 21.03.09 19:13. Заголовок: Severo, ну наверное ..

Severo, ну наверное есть различие между никонианством и паганизмом... хотя у вас неокружников все едино.
Может и не прав, но Рома еще не считается полным членом РПСЦ, а лишь оглашенным. И когда на литургии говорят "Оглашенные изыдите", он должен выйти. Он одной ногой еще там... пока его не помажут миром и он не отречется от ересей.

 Отправлено: 21.03.09 19:40. Заголовок: Виталий Вараюнь Вот..

Виталий Вараюнь
Вот тут Езеров все проясняет: http://www.evrazia.tv/content/posolon-13-iyunya-2008-gosti-v-studii-aleksei-muravev-i-roman-maiorov

 Отправлено: 21.03.09 19:49. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Может и не прав, но Рома еще не считается полным членом РПСЦ, а лишь оглашенным. И когда на литургии говорят "Оглашенные изыдите", он должен выйти. Он одной ногой еще там... пока его не помажут миром и он не отречется от ересей.

Глупости какие...Если человек огласился, то значит он отрекся от бывших ересей, но находится в наставлении вере. Рома не язычник из леса 3 века, он все прекрасно знает и оглашение в таких случаях - формальность и традиция. Просто он не отрекся от единоверчества видимо...и уверен, что мы его у единоверцев еще ни раз увидим, там же друзья, знакомые...на всяких юбилеях и на поздравлениях и т. д.

 Отправлено: 21.03.09 19:52. Заголовок: Может быть... тока н..

Может быть... тока не нашего это ума дело. Давай Бог будет за всем следить, поскольку мы живем как те самые язычники из леса 3его века и еще не заслужили следить за жизнью других людей и уж темболее их судить.

 Отправлено: 21.03.09 20:05. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Давай Бог будет за всем следить, поскольку мы живем как те самые язычники из леса 3его века и еще не заслужили следить за жизнью других людей и уж темболее их судить.

Это позиция никониан и протестантов. Это не личный грех... Как уже было тут указано алексеем, если человек огласился = признал спасительность РПсЦ, то на другие моления ходить не должен. Чем больше таких будет в РПсЦ переходить - тем больше будет "Корнилиев".

 Отправлено: 21.03.09 20:12. Заголовок: Severo пишет: Как у..

Severo пишет:

цитата:

Как уже было тут указано алексеем, если человек огласился = признал спасительность РПсЦ, то на другие моления ходить не должен. Чем больше таких будет в РПсЦ переходить - тем больше будет "Корнилиев".

Обожди, он перед миропомазанием проклянет никониянство и всех следующих ему

 Отправлено: 21.03.09 20:13. Заголовок: Что значит не личный..

Что значит не личный грех? Покажи где написано, что есть грехи публичные. Да и вообще... ты совсем не понял о чем я. Я о том, что человек еще не успел присоединиться, а ты уже тут как тут. Тебе нечем заняться? Тебе надо в митрополиты... или членом собора как минимум. Просто руки чешутся довести Церковь до численности последователей неокружников и сидеть припеваючи, без проповеди, без любви, без всего... сидеть на форуме, рассуждать о никонианских ересях, иноческих одеждах.

 Отправлено: 21.03.09 20:31. Заголовок: А тебе лишь бы никон..

А тебе лишь бы никонам жопу лизнуть и помолиться со старостильниками и прочими непонятными личностями. Есть грехи канонические....если ты не знал.
Или для тебя одно и тоже лицо после жопы одним полотенцем вытереть или верить что Бог един в 15 лицах? Видимо одно и тоже.

цитата:

Я о том, что человек еще не успел присоединиться, а ты уже тут как тут. Тебе нечем заняться?

Я тебе еще раз повторяю...Рома преподаватель ДУ РПсЦ, начитаный...и делает он все это ОСОЗНАНО! Ну тебе нормально, что человек принял одно, а делает другое...Я и говорю, повторяясь, что чем больше таких как ты и таких "оглашенных" - то тем больше будет "Корнилиев" с лобзаниями, посещениями, поздравлениями. чаепитиями и т. д.
Видимо Роме зарплату за декабрь Корнилий отказался платить как не члену РПсЦ...

 Отправлено: 21.03.09 20:35. Заголовок: САП пишет: Обожди, ..

САП пишет:

цитата:

Обожди, он перед миропомазанием проклянет никониянство и всех следующих ему

Это формула...чин...Значит с момента оглашения по крещение человек с чистой совестью может ходить на моления мусульман, буддистов, католиков и т.д. и это будет нормальным? С точки зрения чина - да, не отрекся/погрузился/миропомазался - не член Церкви, но...считается ли это искренним присоединением, если вчера с еретиками молишься, а завтра на отречение идешь...Тут не рассматриваются случаи с чудесами или другими особыми как в житиях святых, а обычном рядовом случае, при чем будучи оглашенным = осознано выбравшем Церковь и ожидающим крещения..

 Отправлено: 21.03.09 22:13. Заголовок: Доколе ты оглашенный..

 Отправлено: 21.03.09 22:46. Заголовок: Ох, расписались...Вс..

Ох, расписались...Все проще! На тот момент я еще колебался...вернее был почти уверен, что в результате уйду в РПСЦ, но не был еще полностью готов к этому шагу и потому считал возможным молиться в единоверческом приходе. Как только я точно решил, что ухожу в РПСЦ, я ПОЛНОСТЬЮ порвал общение с МП. Так вот окончательный перелом произошел именно через несколько дней после этого моления (если я не ошибаюсь, то через 3 дня)...думается, что оно,кстати, было своиобразной проверкой...вышел я из храма и понял, что с чужим епископом молился...Так что, братия, думайте что хотите, но я искренен был и остоюсь! А у чад РПСЦ прошу их молитв о мне грешном!

 Отправлено: 21.03.09 22:48. Заголовок: Aleko пишет: Мне си..

Aleko пишет:

цитата:

Мне сие не понятно, если убежден в спасительности РПСЦ и собираешся присоединяться, то зачем продолжать молиться с никонианами.

Ты меня не понял...Смысл фразы именно в том, что после этого я окончательно решил уйти из МП...Если хочешь, это была финальная точка в известных тебе моих духовных поисках...

 Отправлено: 21.03.09 22:56. Заголовок: Severo пишет: Видим..

Severo пишет:

цитата:

Видимо Роме зарплату за декабрь Корнилий отказался платить как не члену РПсЦ...

Что за чушь? У меня МДУ не оснавной источник доходов к Вашему сведению...если кому-то в людях продажность видеть хочется...

 Отправлено: 21.03.09 23:07. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

цитата:

Ты меня не понял...Смысл фразы именно в том, что после этого я окончательно решил уйти из МП...

Так и нужно людям пояснять, а то бывают которые буквально все воспринимают и без чувства юмора.

цитата:

У меня МДУ не оснавной источник доходов к Вашему сведению...

Это абстрактный повод...В ДУ вообще по моему мало очень платят.

Зато на этом примере неции показали свои взгляды и мысли....

 Отправлено: 21.03.09 23:11. Заголовок: Severo пишет: Ну те..

Severo пишет:

цитата:

Ну тебе нормально, что человек принял одно, а делает другое...

Где я делаю другое, чем принял??? Что за сказки? Какие ко мне есть притензии??? Я молюсь ТОЛЬКО в храмах РПСЦ! Даже за трапезой НИКОГДА не сообщаюсь с небелокриницкими в молитве (единоверцы могут подтвердить)! На "Оглашенные изыдети" всегда выхожу в притвор (в последний раз,кстати, задубел зело на Рогожке, но простаял всю Литургию верных в "аквариуме"-спросите очевидцев). Я не должен здесь это писать (это дело мое и моего духовного отца), но коли уж я стал фигурой публичной, то чтите!

 Отправлено: 21.03.09 23:33. Заголовок: Severo пишет: В ДУ ..

Severo пишет:

цитата:

В ДУ вообще по моему мало очень платят. Зато на этом примере неции показали свои взгляды и мысли....

А в ДУ ради денег работать и не надо...не то это место! В МДУ надо работать ради пользы, которую мы способны принести...
А кто какие взгляды показал?

 Отправлено: 21.03.09 23:44. Заголовок: Роман Майоров пишет:..

Роман Майоров пишет:

цитата:

А кто какие взгляды показал?

Вараюнь...
Про тебя я уже написал, что про "вчера и завтра" было не буквально и что не во время оглашения...насколько я понял. Зато тот "с надеждой быть принятым в РПСЦ" показал, что для него приемлемо до самого момента погружения/миропомазания можно творить, что угодно, молиться с кем угодно и т.д...

 Отправлено: 21.03.09 23:55. Заголовок: Дада именно это я и ..

Дада именно это я и исповедую. Можно убивать, насиловать... че угодно. Да и ваще все веры равны, ведь главное не то что снаружи или в волосах, а то что внутри. Именно поэтому я ежедневно хожу в никонианских храм, исповедуюсь у коптов, а причащаюсь в католической харизматической церкви.

 Отправлено: 22.03.09 12:25. Заголовок: Severo как быстро,од..

Severo как быстро,однако,Вы делаете выводы..

 Отправлено: 22.03.09 13:41. Заголовок: Виталий Вараюнь это ..

Виталий Вараюнь это чо за сообщения???

 Отправлено: 22.03.09 15:10. Заголовок: Виталий Вараюнь это..

цитата:

Виталий Вараюнь это чо за сообщения???

это боинг похоже генератор цитат у Виталика пиратским софтом апгрейдили

 Отправлено: 22.03.09 15:22. Заголовок: Евгения пишет: Seve..

Евгения пишет:

цитата:

Severo как быстро,однако,Вы делаете выводы..

И?

 Отправлено: 22.03.09 15:27. Заголовок: При всем при том, ес..

При всем при том, если отбросить личность Романа, то останется то - что есть люди, тем более которые хотят в РПсЦ которые думают что до секунды погружения/миропомазания, хоть ты и оглашенный, можно ходить на моления к еретикам с чистой совестью. И готовы доказывать это с пеной у рта обвиняя оппонентов в некоемом копании в чужих бородах и выискиванием вшей.

 Отправлено: 22.03.09 15:51. Заголовок: Severo пишет: При в..

Severo пишет:

цитата:

При всем при том, если отбросить личность Романа,

Прошу еще раз отметит, что Роман к таковым не относится!

 Отправлено: 22.03.09 15:52. Заголовок: Да я уже понял)). Пр..

Да я уже понял)). Прошу прощения
Но вопрос сам по себе остается открытым. Я создал отдельную тему.

 Отправлено: 22.03.09 16:47. Заголовок: Савл пишет: это бои..

Савл пишет:

цитата:

это боинг похоже генератор цитат у Виталика пиратским софтом апгрейдили

надо виталику мозги отформатировать и новую программу закачать.

 Отправлено: 22.03.09 17:05. Заголовок: не боинг думаю там в..

не боинг думаю там все нормально, похоже Северо слегка достал Виталика чтением морали, вот и эпатажнул вьюнош
не только варенье в кладовке из одной банки подъел, но и пригрозил, если будете дальше мозгу клевать, то всю родительскую и соседей кладовки выжру

вот такой вот он подростковый максимализм

 Отправлено: 22.03.09 17:12. Заголовок: Савл пишет: похоже ..

Савл пишет:

цитата:

похоже Северо слегка достал Виталика чтением морали

ничем я его не доставал, только по одному мнению с ним спор затеял

 Отправлено: 22.03.09 17:56. Заголовок: Severo пишет: толь..

Severo пишет:

цитата:

только по одному мнению с ним спор затеял

ох, Severo, а то сам в юности "лез в бутылку" только после очень-очень многих.......

 Отправлено: 23.03.09 04:48. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..

Виталий Вараюнь пишет:

цитата:

Что значит не личный грех? Покажи где написано, что есть грехи публичные

Виталий они есть, только правильно было бы их назвать явный или тайный грех. Вот скажем брадобритие есть явный грех (тайным он никак не может быть), а явный значит публичный. А вот курение может быть и тайным, если тебя никто не видит и за руку не поймал. К примеру блудником можно быть явным, а можно тайным (скрытым) и т.д. Вспомни правило запрещающее молиться с явным блудником.
Так же и молитва с еретиком, если дома один на один и никто не видит - это одно, а если в храме при большом стечении народа, это совсем другое. В зависимости от этого существуют и правила и наказания, так епитимии за явняе грехи выше чем за тайные.
Тайные грехи и тайно судятся.

Роман Майоров пишет:

цитата:

восточные латыши католики (остальные по бол.части лютеране)

не, латыши все лютеране, а те что католики на востоке - это Латгалы.

Роман Майоров пишет:

цитата:

Ты меня не понял...Смысл фразы именно в том, что после этого я окончательно решил уйти из МП...Если хочешь, это была финальная точка в известных тебе моих духовных поисках...

Прости Христа ради за напраслину на тебя возведенную.

Но вот язык чешется... можно еще вопросик, так для развития гибкости ума...
Роман Майоров пишет:

цитата:

Ох, расписались...Все проще! На тот момент я еще колебался...вернее был почти уверен, что в результате уйду в РПСЦ, но не был еще полностью готов к этому шагу и потому считал возможным молиться в единоверческом приходе.

а с какого времени ты стал считать возможным молиться в храме РПСЦ, после оглашения или еще до?

 Отправлено: 23.03.09 10:37. Заголовок: Братие, тут путаница..

Братие, тут путаница с датами. Фото было ДО присоединения (до оглашения) и слова "помолюсь" относились к периоду "до".
Алексею Aleko я скажу, опережая Романа (надеюсь, он меня простит): он сперва считал так, как ему сказал его духовный в единоверии: "можно молиться у белокриницких". Но потом разобрался и перестал это делать, либо стоял, не совершая молитвенных действий, либо ездил в Слободу. Молиться же полноценно начал именно после оглашения, чему я свидетель.
Многие единоверческие попы втай благословляют своих чад молиться в староверских церквах и моленных. Знаю, что один такой ходил даже к федосеям молиться, пока те его не "раскрыли"
Многие наши християне рассказывали мне, что сначала пришли, скажем, на Рогожку "просто так" и даже молились там. Потом же, когда перспектива присоединения стала реальной, молиться перестали.

Не думаю, что стоит разводит по этому поводу большую бучу.

 Отправлено: 23.03.09 10:43. Заголовок: Aleko пишет: не, ла..

Aleko пишет:

цитата:

не, латыши все лютеране, а те что католики на востоке - это Латгалы.

Ну, они записаны, как я понимаю латышами. Во всяком случае так было в СССР.

Aleko пишет:

цитата:

Прости Христа ради за напраслину на тебя возведенную.

Бог простит! И ты прости!

Aleko пишет:

цитата:

а с какого времени ты стал считать возможным молиться в храме РПСЦ, после оглашения или еще до?

Так ты же прекрасно знаешь! Молился я иногда в храмах РПСЦ (факт достаточно известный) и до(без подхода к кресту, конечно, и проч.). Но только "обратная теорема не верна", т.е. огласился я после того, как понял, что истинная Церковь-РПСЦ,а не "где-то между"... В последнее время, когда уже стал предметно думать о переходе, я, как выше справедливо написал Алексей на Рогожке уже не молился, чтобы все было "как положено". Заметь, кстати, что раньше я на Литургии верных оставался на Рогожке у западной стены, теперь выхожу в притвор-"аквариум", т.е.смена взглядов на лицо.

 Отправлено: 24.03.09 01:49. Заголовок: Aleko пишет: Витали..

Aleko пишет:

цитата:

Виталий они есть, только правильно было бы их назвать явный или тайный грех. Вот скажем брадобритие есть явный грех (тайным он никак не может быть), а явный значит публичный. А вот курение может быть и тайным, если тебя никто не видит и за руку не поймал. К примеру блудником можно быть явным, а можно тайным (скрытым) и т.д. Вспомни правило запрещающее молиться с явным блудником. Так же и молитва с еретиком, если дома один на один и никто не видит - это одно, а если в храме при большом стечении народа, это совсем другое. В зависимости от этого существуют и правила и наказания, так епитимии за явняе грехи выше чем за тайные. Тайные грехи и тайно судятся.

Вот...точно!)) Да и например вытирание одним полотенцем срамных мест и рук не считаю грехом против Бога
Савл пишет:

цитата:

ох, Severo, а то сам в юности "лез в бутылку" только после очень-очень многих.......

Ничего не понял)))
Алексей Муравьев пишет:

цитата:

Братие, тут путаница с датами. Фото было ДО присоединения (до оглашения) и слова "помолюсь" относились к периоду "до".

Роман уже выше объяснил))

 Отправлено: 08.04.10 16:49. Заголовок: На Украине есть Грек..

На Украине есть Греко-Католики, так вот единоверы ничем от них не отличаются.

 Отправлено: 09.04.10 16:22. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

На Украине есть Греко-Католики, так вот единоверы ничем от них не отличаются.

Если говорить про т.н. "миссионерское" единозверие, то вобщем-то да, хотя некоторое существенное различие присутствует. Мне самому доводилось в бытность в Виннице заходить в "хреко-католицкий" собор. Впечатление, - полупротестанты-полукатолики. От православия(даже внешнего) там мало чего осталось. Сейчас, мне неизвестно не одного единоверческого прихода, где никониянских обычаев было бы больше, чем скажем в РПСЦ или в РДЦ. Как это не прискорбно, но единозверцы гораздо более непримиримо относятся к такого рода заимствованиям, чем большинство "потомственных" поповцев.
Скажем в мих.слободе или у Петра на таганке градация к возрождению древних чинов. На рогожке - к забвению оных, и замещению их никониянством.

 Отправлено: 09.04.10 16:29. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Н..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

На рогожке - к забвению оных, и замещению их никониянством.

А куда же тогда податься кающимся никонияном

 Отправлено: 09.04.10 18:50. Заголовок: Михаил Анатольевич п..

Михаил Анатольевич пишет:

цитата:

Скажем так, единоверческим попом о.И.Миролюбова единоверцы не считают за то, что тот принимает участие в новообрядческих богослужениях и допускает никониян без разбора не только ко святыне, но и к Чаше. Причем в любое время года.

Миша, ты же не глупый человек. Что ты буровишь? Ежели вы поминаете на Литургии вашего Кирилла, то вы из одной чаши причащаетесь. при чем здесь все остальное - шиза а ля Петр таганский. Вы что все больные что-ли, или хитрожопые особенно как-то?

 Отправлено: 09.04.10 18:52. Заголовок: lukas81 пишет: А ку..

lukas81 пишет:

цитата:

А куда же тогда податься кающимся никонияном

Никоняном токмо в ад! А тем, кто Православие постиг... к истиной Церкви примкнуть должно!

 Отправлено: 09.04.10 21:09. Заголовок: Я говорил, про если ..