УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение



Сообщение:46
Зарегистрирован:28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:02.11.07 23:14.Заголовок:Как выгонять еретиков из храмов во время молитвы?


Старообрядцы как вы это делаете? Я серьезно, без шуток, спрашиваю, у нас такого нет, потому что нельзя контролировать каждого человека.

И как вы молитесь в общественных местах, а вдруг рядом стоит католик, еврей или мусульманин и тоже про себя молится, как вы узнаете, может прибор есть специальный, типо еретикометр?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -63 ,стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение:107
Зарегистрирован:18.10.07

Замечания:Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.07 17:14.Заголовок:Александр пишет: У ..


Александр пишет:

 цитата:
У меня знакомый переписывается с их наставником. Спрошу у него адрес наставника и Вам дам.


Спаси Христос!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:227
Зарегистрирован:19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.07 18:03.Заголовок:Александр пишет: Де..


Александр пишет:

 цитата:
Дело в том, что и для федосеевцев поморцы со странниками внешние, и для филипповцев все остальные внешние. Я не говорю уже о бегунах. Не надо заниматься старопоморским экуменизмом - это разные согласия и относятся более радикальные к менее радикальным ничуть не лучше, чем к нам.
А филипповцы не старопоморцы? И относите ли Вы сюда бегунов-статейников, имевших фактически свою самодельную иерархию?


Ну, поморцы (еще до того как брачниками стали) с феодосеевцами объединялись. Феодосеевцы с филипповцами пробовали объединиться, так, что они не шибко себя чужими друг другу считали. Сейчас безбрачных филипповцев не осталось, поморцы - брачники. Т.е. они все отступили от преждебывших отцов. Феодосеевцы (московские и казанские) стали принимать брачных на исповедь и крестить их детей. Так, что и выходит, что старину только крепковеры, да Юнги хранят.
А вот странники, действительно старопоморцам чужии. Инок Евфимий и крестил себя сам, смыв филипповское крещение. Да, и по повадкам далеко от прежде бывших отцов ушли.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:147
Зарегистрирован:18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.07 19:57.Заголовок:Александр пишет: Де..


Александр пишет:

 цитата:
Дело в том, что и для федосеевцев поморцы со странниками внешние, и для филипповцев все остальные внешние. Я не говорю уже о бегунах. Не надо заниматься старопоморским экуменизмом - это разные согласия и относятся более радикальные к менее радикальным ничуть не лучше, чем к нам.



Насчет поморцев вы правы в отношении других вы говорите неправду. Александр Хрычов имел дух. отца из филиповцев, в 80-90 годах остатки филиповцев весьма были дружны и федосеевцами. Я сам близко знаком с последними их филиповок в Москве, они довольно часто раньше ходили к Капе. У нас с филиповцами нет разногласий, да и самих филиповцев уже почти нет. Из старопоморцев остались в основном федосеевцы и странники.
А экуменизмом занимаются ваши митрополиты и патриархи, это к ним.
Это они пытаются примрить древлеправославие и никонианство, впрочим уже потеряв понятие о первом. А старопоморцы, что бы вы там ни лаяли на нас, мы исповедуем одну веру - православную.

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:148
Зарегистрирован:18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.07 19:59.Заголовок:Александр пишет: С ..


Александр пишет:

 цитата:
С т.з. теории духовного антихриста это одно и тоже - иметь любую связь с миром антихриста и принимать еретическое крещение.


Опять передергиваете. Это ваше мнение. Не более того. Странники несколько уклонились в чувственное понимание духовных вещей, но в целом они остались на позициях общих всем старопоморцам.

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:149
Зарегистрирован:18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.07 20:04.Заголовок:САП пишет: А вот ст..


САП пишет:

 цитата:
А вот странники, действительно старопоморцам чужии. Инок Евфимий и крестил себя сам, смыв филипповское крещение. Да, и по повадкам далеко от прежде бывших отцов ушли.



Не согласен. Мы уже этот вопрос разбирали, странники не от Евфимия пошли. Вопрос с самокрещением старца тоже не такой простой как кажется. То, что мне известно о странниках, не дает оснований думать, что они создали какую-то особую традицию. Корень у низ тот же "стропоморский" (в широком смысле, т.е. сюда я отношу всех христиан бывших единомысленными с древлесоловецкими и выгорецкими отцами).

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:230
Зарегистрирован:19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.07 20:08.Заголовок:р.Б. Илия Сам Евфим..


р.Б. Илия
Сам Евфимий этот корень смыл водами нового крещения. И за братьев их не считал.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:151
Зарегистрирован:18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.07 20:14.Заголовок:САП пишет: Сам Евфи..


САП пишет:

 цитата:
Сам Евфимий этот корень смыл водами нового крещения. И за братьев их не считал.



Это проблема лично Евфимия. У каждого свои тараканы

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:233
Зарегистрирован:19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:06.11.07 21:01.Заголовок:р.Б. Илия пишет: Эт..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Это проблема лично Евфимия. У каждого свои тараканы


ИМХО Это стержень страннического упования, отделиться от православных (старопоморского корня) как от предавшихся антихристу.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:4
Зарегистрирован:01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 11:52.Заголовок:САП пишет: Феодосее..


САП пишет:

 цитата:
Феодосеевцы с филипповцами пробовали объединиться, так, что они не шибко себя чужими друг другу считали



Я знаю филлипповцев Вятки - они радикально против федосеевцев. Был у них и лично с ними общался, в том числе и с наставниками.

САП пишет:

 цитата:
Сейчас безбрачных филипповцев не осталось, поморцы - брачники.



На Вятке остались безбрачные филипповцы.

р.Б. Илия пишет:

 цитата:
80-90 годах остатки филиповцев весьма были дружны и федосеевцами



Вы уточняйте и говорите только о московских. Вятские - последний крупный куст филипповцев не были никогда дружны с федосеевцами.

р.Б. Илия пишет:

 цитата:
У нас с филиповцами нет разногласий, да и самих филиповцев уже почти нет.



Вот видите, Вы даже не знаете, что филипповцев ещё осталось приличное количество, а туда же - спорите.

р.Б. Илия пишет:

 цитата:
То, что мне известно о странниках, не дает оснований думать, что они создали какую-то особую традицию.



Если Вам известно о странниках, то расскажите какие толки были сейчас сущесвуют в странническом согласии, где проживают последние странники? Знаете ли Вы о скитах странниках?

р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Опять передергиваете. Это ваше мнение. Не более того. Странники несколько уклонились в чувственное понимание духовных вещей, но в целом они остались на позициях общих всем старопоморцам.



Судя по тому, что Вы знаете о филипповцах, Вы так же ничего не знаете о странниках. Изучайте, а потом спорьте.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:5
Зарегистрирован:01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 12:31.Заголовок:Да, на вопрос, как я..


Да, на вопрос, как я оказался на Вятке, могу сказать, что из Уржумского уезда Вятской губернии происходят мои предки по материнской линии - род Сильвестровых. По имеющимся у меня на сегодняшний момент данным они были единоверцами села Токтийвилякского Уржумского уезда, относившимися к приходу Троицкой единоверческой церкви села Сосновая гора. Собственно все, включая моего прадеда были крещены там.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:242
Зарегистрирован:19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 12:54.Заголовок:Александр пишет: На..


Александр пишет:

 цитата:
На Вятке остались безбрачные филипповцы.


А я слышал, что их там уже давно нет.
Да и в книжке «Филипповское родословие: исторические сочинения старообрядцев-филипповцев Поволжья и Южной Вятки». Москва. «Артодоксiя». 2004г. об этом сказано в скользь.

Александр пишет:

 цитата:
Я знаю филлипповцев Вятки - они радикально против федосеевцев. Был у них и лично с ними общался, в том числе и с наставниками.


Это да, но сами при этом молятся с брачными.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:243
Зарегистрирован:19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 13:01.Заголовок:Александр пишет: Зн..


Александр пишет:

 цитата:
Знаете ли Вы о скитах странниках?


Тут, слышал, что никаких скитов уже нет, все жиловые.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:6
Зарегистрирован:01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 13:35.Заголовок:р.Б. Илия пишет: Ес..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Если Вы начитались книг по истории и часами седите в сети, это не значит что вы вообще что-то знаете.



Когда нечего ответить, переходят на личности с пространными комментариями. Это стиль невыдержанных собеседников. Кроме того, из Вашего повествования про меня нет ни крупицы правды.

р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Вы например вятских брачных, по одному названию записали в филиповцы



Я с ними ЛИЧНО общался, с их наставниками.

Б. Илия пишет:

 цитата:
Простите, но аз грешный десятый год живу среди подлиных а не выдуманных библитеркареями федосеевцев, филиповцев, бегликов и прочих.



Вы можете жить где и угодно и как угодно, но то, что Вы не знаете очевидных вещей, говорит лишь о том, что Вы говорите ОТСЕБЯТИНУ, а не ДОСТОВЕРНУЮ информацию.

САП пишет:

 цитата:
Да и в книжке «Филипповское родословие: исторические сочинения старообрядцев-филипповцев Поволжья и Южной Вятки». Москва. «Артодоксiя». 2004г. об этом сказано в скользь.



По их просьбе и сказано всколзь. Я хорошо знаю автора этой книги. Он же активно и переписывается с настанивками филипповцев.

САП пишет:

 цитата:
А я слышал, что их там уже давно нет.



Федос только всколзь сказал о уржумских, ни приведя никаких данных.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:246
Зарегистрирован:19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 13:38.Заголовок:Александр пишет: Фе..


Александр пишет:

 цитата:
Федос только всколзь сказал о уржумских, ни приведя никаких данных.


Он мне лично подробно про них рассказывал. И говорил, что они безбрачные вместе с брачными молятся, он своими глазами видел. Он жил там какое-то время.

Александр пишет:

 цитата:
По их просьбе и сказано всколзь.


Там сказано, примерно так (пишу по памяти), что "раньше, когда наши отцы еще не молились с брачными"...

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:7
Зарегистрирован:01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 13:59.Заголовок:САП пишет: И говори..


САП пишет:

 цитата:
И говорил, что они безбрачные вместе с брачными молятся, он своими глазами видел



Собственно, в начале 2000-х, они говорили, что брачных на молитву не допускают.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:156
Зарегистрирован:18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 14:01.Заголовок:Александр пишет: Я ..


Александр пишет:

 цитата:
Я с ними ЛИЧНО общался, с их наставниками.


И они не приемлют бесвященнословный брак?

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:157
Зарегистрирован:18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 14:03.Заголовок:Александр пишет: Вы..


Александр пишет:

 цитата:
Вы можете жить где и угодно и как угодно, но то, что Вы не знаете очевидных вещей, говорит лишь о том, что Вы говорите ОТСЕБЯТИНУ, а не ДОСТОВЕРНУЮ информацию.


Я знаю, то что вижу, а очевидности для билиотекарей не такие как в жизни. И то, что вы еще оправдываетесь, насчет мерседеса и компа, то это только подтверждает кто вы есть на самом деле, мистер Достоверность.

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:11
Зарегистрирован:29.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 14:06.Заголовок:А кто знает с какого..


А кто знает с какого времени федосеевцы, странники и филипповцы (безбрачные) стали "перекрещивать" поморцев?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:159
Зарегистрирован:18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 14:09.Заголовок:SERG пишет: А кто з..


SERG пишет:

 цитата:
А кто знает с какого временни федосеевцы, странники и филипповцы (безбрачные) стали "перекрещивать" поморцев?



Сейчас мистер Достоверность выложет вам энциклопедическую смправку с точностью до миллиметра. Он присутствовал на всех соборах указанных вами согласий и четко зафиксировал кто и что постановил.

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:8
Зарегистрирован:01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 14:12.Заголовок: р.Б. Илия пишет: И..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
И то, что вы еще оправдываетесь, насчет мерседеса и компа, то это только подтверждает кто вы есть на самом деле



Вы видите, что Вы хотите видеть. Где Вы увидели, что я оправдываюсь? Смешной человек!

р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Я знаю, то что вижу



Вот именно, только то, что ВЫ видите, совершенно не думая о том, что может быть и такое, чего вы НЕ видели. Или Вы ВСЁ видели?

р.Б. Илия пишет:

 цитата:
то это только подтверждает кто вы есть на самом деле



А кто я есть на самом деле?

р.Б. Илия пишет:

 цитата:
И они не приемлют бесвященнословный брак?



Нет, не приемлют.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:9
Зарегистрирован:01.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 14:16.Заголовок:р.Б. Илия пишет: Се..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Сейчас мистер Достоверность выложет вам энциклопедическую смправку с точностью до миллиметра. Он присутствовал на всех соборах указанных вами согласий и четко зафиксировал кто и что постановил



Ваше ёрничество совершенно не смешно. Я не знаток истории согласий, я говорю лишь о том, что, как Вы сами выражаетесь, сам видел и слышал.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:247
Зарегистрирован:19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 14:33.Заголовок:SERG пишет: А кто з..


SERG пишет:

 цитата:
А кто знает с какого времени федосеевцы, странники и филипповцы (безбрачные) стали "перекрещивать" поморцев?


Ну, странники от начала всех перекрещивали (как стали согласом).

Филипповцы новоженов стали перекрещивать 1769г. это точно:

 цитата:
«В 7278 году, декабря 5 под шестинедельной пост как приглашенных и потом — 300 поклонов при соборе, а от новоженов — перекрещивать»15. Последнее замечание — о перекрещивании новоженов — позволяет предположить, что собор 5 декабря 1769 г. действительно имел место, а его решения в целом подтвердили январское соборное постановление того же 1769 г. и несколько дополнили его (статьи о перекрещивании новоженов в январском соборном постановлении нет).
http://starover.boom.ru/Malcev2.html



А коль феодосеевцы московские с филипповцами соединиться хотели, то они и все филипповские установления приняли, так, что с того же времени и феодосеевцы, уж точно, крещеных новоженами перекрещивали.

Хотя не исключаю, что всякое могло быть (это по перекрещиванию поморцев (новоженствующих) филипповцами и феодосеевцами)...



по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:160
Зарегистрирован:18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено:07.11.07 14:50.Заголовок:Александр пишет: Ва..


Александр пишет:

 цитата:
Ваше ёрничество совершенно не смешно. Я не знаток истории согласий, я говорю лишь о том, что, как Вы сами выражаетесь, сам видел и слышал.


Замечательно, вот и разобрались. Будем считать, что я юродствовал. Вы вели себя достойно, а я безобразно. Прошу прощения и выхожу из беседы... в многословии не избежать греха, увы мне окаянному, надо бы поклонов сто положить

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -63 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 789
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет