Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 18.05.12
|
|
Отправлено: 25.07.12 19:13. Заголовок: Поглумлюся
Сергей Петрович , в одной из тем , на днях , прочитал Вашу статью ,как правильно осуществлять перевод , и дословно и по смыслу . Такой вопрос ? в 17 кафизме слово поглумлюся , ( на мой взгляд ) первые три упоминания не соответствуют смыслу - учиться , любомудрствовать : 15 В заповедех Твоих поглумлюся, и уразумею пути Твоя. : 23 Ибо седоша князи, и на мя клеветаху, раб же Твой глумляшеся во оправданиих Твоих: :27 Путь оправданий Твоих вразуми ми, и поглумлюся в чудесех Твоих. да и далее : 48 И воздвигох руце мои к заповедем Твоим, яже возлюбих, и глумляхся во оправданиих Твоих. Ваше мнение ?
|
|
|
Ответов - 132
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 5948
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 16:31. Заголовок: Сами евреи переводят..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6144
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 26.07.12 16:32. Заголовок: Konstantino, это ж н..
Konstantino, это ж не Вы пишете, а Владимир. Ай-яй-яй! Стыдно, батенька, стыдно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6145
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 26.07.12 16:34. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: Звучит-то как! Словно из криминального мира. Раньше хоть любавические и межирические были.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5950
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 16:37. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет: цитата: | Konstantino, это ж не Вы пишете, а Владимир. Ай-яй-яй! Стыдно, батенька, стыдно. |
| вам уже когда то давал ответ на подобное. А вообще наверное стоит умолкать - ответ дан,а вы как хотите,ибо,что толку говорить о чем то когда древнее благочестие началось только с иосифских книг. Без иосифских никто не спасался, а вот только с ними наше спасение. И чем больше у тебя таких книг в руках тем ты ближе к Богу. И упаси Бог иметь что то в руках раннее, сразу в ад. Христос так не учил.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9583
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 18:42. Заголовок: Ранее Володимира воп..
Ранее Володимира вопрошал, теперь Константина - ГДЕ УЧИЛИ ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ И ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5953
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 18:51. Заголовок: Словарь Дьяченко: h..
Словарь Дьяченко:
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5954
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 19:15. Заголовок: Похоже Псалтырь кто-..
Похоже Псалтырь кто-то переводил с еврейского на славянский и при переводе были перепутаны 2 слова. словарь древнееврейского О. Н. Штейнберга: и Возможно текст был не масоретский без огласовок(некудот) ,черточек,палочек,обозначающий гласные буквы. и разница в словах в одной букве ,если без огласовок: ק-коф,на конце слов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9585
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 19:44. Заголовок: Oleg23 пишет: Ранее..
Oleg23 пишет: цитата: | Ранее Володимира вопрошал, теперь Константина - ГДЕ УЧИЛИ ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ И ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ? |
| Изменю вопрос. ГДЕ ВЫ С ВОЛОДИМИРОМ ИЗУЧАЛИ ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ И ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ ЯЗЫК?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 454
Упование: Поморская
Зарегистрирован: 10.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.07.12 20:04. Заголовок: Что и где, мог изуча..
Что и где, мог изучать человек ,допускающий в любом своем послании, в среднем от 5 до 15 ошибок.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4246
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 26.07.12 20:10. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: Плохи "спецы". Konstantino пишет: цитата: | предлагаете пользоваться Иосифскими книжками вместо серьезных филологических изданий? |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 455
Упование: Поморская
Зарегистрирован: 10.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.07.12 20:18. Заголовок: Тут явная хула ,тяне..
Тут явная хула ,тянет на пожизненный бан и не только тут.За эти дни раз 5. Какая то бравада, с его стороны чувствуется, от вседозволенности.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5955
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 20:34. Заголовок: Jora,понятие иосифск..
Jora,понятие иосифские книги ввел не я.Этот термин я услышал от форумчан.Книгами/книжками всеобще принятое употребление данных слов.Конечно "хозяин" барин,но данное замечание вообще тянет на ........... Короче вы поняли.Было достаточно поводов ставить галки,можете поставить еще одну,так в прок,но именно эти две.... Вам конечно все равно на мои слова,вы же даже себе позваляете об людское мнение ноги вытирать,но я все же думаю что хоть какие то семена христианства у вас все же проростут.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5956
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 20:39. Заголовок: Славин пишет: Тут я..
Славин пишет: ну что же вы так юродствуете,что думается,что вы уродствуете. Какая хула? Если взять за эталон иосифскую печать,то тогда нужно признать,что до нее все книги были полным мракобесием, а отсюда и выводы неутешительные о древнем благочестии,что само по себе мракобесие. Если уж вы до такого докатились то смело признайтесь в таком,а то все намеками да намеками.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5957
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 20:44. Заголовок: Oleg23 пишет: ГДЕ В..
Oleg23 пишет: цитата: | ГДЕ ВЫ С ВОЛОДИМИРОМ ИЗУЧАЛИ ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ И ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ ЯЗЫК? |
| я могу даже методологию дать в ЛС,лишь бы в прок.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1447
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 26.07.12 20:46. Заголовок: Обманывать себя можн..
Обманывать себя можно до бесконечности... Вот был нормальный перевод. Он соответствовал греческому языку "Септуагинты". Вдруг появляется новый перевод, где всем известное слово вставляется в совершенно невозможном значении. В результате текст (самой читаемой кафизмы!) принимает не просто соблазнительный, а кощунственный и богоборческий смысл: "Над заповедями твоими поглумлюсь!" По-моему нормальный человек, узнав об этом, просто переправит у себя соблазнительное слово ("проведет правку по древним харатейным спискам"). Нет, говорят... Так нельзя! надо чё-нибудь такое придумать, чтобы ничего не надо было делать. Признать, что в одном и том же тексте одно слово может иметь разные (да прямо противоположные!) значения, - это очень продуктивный путь! Можно будет все молитвословия записать одним словом, и иметь один листок на все случаи жизни. Всё равно же читают, ничего не понимая! Вот и написать: "Ля ля ля ля ля ля ля ля ля ля ля ля ля ля" Каждое "ля" будет означать любое слово в его "самом правильном" значении. Никогда не ошибетесь!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5958
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 20:47. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Обманывать себя можно до бесконечности... |
| да тут только этим и занимаются,выдумывают что угодно лишь бы не по старому и правильному,но зато как все....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 456
Упование: Поморская
Зарегистрирован: 10.06.10
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.07.12 20:55. Заголовок: Вы под Рябцова не по..
Вы под Рябцова не подстраивайтесь и неподхалимничайте. У него своя цель с ''неопасхалией'', но он не хулил Св. Отцов,а тут типа вы Костя пристраивайтесь к нему, типа он одних с вами взглядов
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9588
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:01. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Oleg23 пишет: цитата: ГДЕ ВЫ С ВОЛОДИМИРОМ ИЗУЧАЛИ ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ И ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ ЯЗЫК? я могу даже методологию дать в ЛС,лишь бы в прок. |
| А Вы лучше на вопрос ответьте. Методологию обычно в министерствах и управлениях разрабатывают.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 680
Зарегистрирован: 21.05.12
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:09. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Вдруг появляется новый перевод, где всем известное слово вставляется в совершенно невозможном значении. В результате текст (самой читаемой кафизмы!) принимает не просто соблазнительный, а кощунственный и богоборческий смысл: "Над заповедями твоими поглумлюсь!" |
| Странно, что сия перемена не нашла отображения ни в одном источнике, что б кто-то соблазнился словом "поглумлюся" в 118 псалме. По таким Псалтырям с 15в. молились тысячи русских святых и не претыкались об это слово.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5959
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:11. Заголовок: Oleg23 пишет: А Вы ..
Oleg23 пишет: цитата: | А Вы лучше на вопрос ответьте. Методологию обычно в министерствах и управлениях разрабатывают. |
| так медологой и дам ответ ну а коль она вам не по зубам то шамайте потрохи без нее.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 07.07.12
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:14. Заголовок: Занимательная вещь, ..
Занимательная вещь, энта Гугла! За ради интереса забил текст на русском: "Я не буду рассуждать" Перевел на иврит (уж простите, иврит не знаю, без этого этапа ничего бы не получилось!), с иврита на греческий, с греческого на русский. Получилось: "Я не собираюсь поддерживать"
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5960
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:14. Заголовок: Славин пишет: Вы по..
Славин пишет: цитата: | Вы под Рябцова не подстраивайтесь и неподхалимничайте. У него своя цель с ''неопасхалией'', но он не хулил Св. Отцов,а тут типа вы Костя пристраивайтесь к нему, типа он одних с вами взглядов |
| Для особо одаренных - Если взять за эталон иосифскую печать,то тогда нужно признать,что до нее все книги были полным мракобесием, а отсюда и выводы неутешительные о древнем благочестии,что само по себе мракобесие. Если уж вы до такого докатились то смело признайтесь в таком,а то все намеками да намеками.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9591
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:15. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | так медологой и дам ответ ну а коль она вам не по зубам то шамайте потрохи без нее. |
| Понял, Вы видимо получили филологическое образование в ПША?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5961
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:16. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет: цитата: | Занимательная вещь, энта Гугла! |
| дык объяснил же что гугла тут не причем. Гугда в фоворе у тех кто больше не к чему не способен.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9592
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:17. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Если взять за эталон иосифскую печать,то тогда нужно признать,что до нее все книги были полным мракобесием, а отсюда и выводы неутешительные |
| Ну это Ваши такие выводы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5962
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:18. Заголовок: Oleg23 пишет: Понял..
Oleg23 пишет: цитата: | Понял, Вы видимо получили филологическое образование в ПША? |
| а вы наверное из Одессы? Здрасьте. Поглумилися и будя,что по теме скажите?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 07.07.12
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:20. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | так медологой и дам ответ |
| А эта медолога - приличное дело? Скрытый текст Али перверсия какая-нибудь!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5963
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:20. Заголовок: Oleg23 пишет: Ну эт..
Oleg23 пишет: цитата: | Ну это Ваши такие выводы. |
| так не давайте таких поводов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 204
Зарегистрирован: 07.07.12
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:22. Заголовок: А что такое ПША? :sm..
А что такое ПША?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9593
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:29. Заголовок: Первая Шальная Акаде..
Первая Шальная Академия.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9594
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:31. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Поглумилися и будя,что по теме скажите? |
| Oleg23 пишет: цитата: | ГДЕ УЧИЛИ ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ И ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ? |
| Вы же дерзаете переводить с двух языков, так мне интересен уровень Ваших познаний.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5964
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:33. Заголовок: Oleg23 пишет: Вы же..
Oleg23 пишет: цитата: | Вы же дерзаете переводить с двух языков, так мне интересен уровень Ваших познаний. |
| доверьтесь,если нет то перепроверяйте,Сергей Петрович вам в помощь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9598
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:42. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | доверьтесь,если нет то перепроверяйте |
| Чудная логика! А почему бы следуя такой логике не перепроверить словари? И почему я должен доверится именно Вам или Володимиру, и не доверится Иосифу Волоцкому, Максиму Греку?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9599
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:45. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: У меня такого образования и праведной жизни нет. У вас с Володимиром видно с этим получше.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4249
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:48. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | Если уж вы до такого докатились |
|
Мы?!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1847
Зарегистрирован: 08.02.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:50. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | я могу даже методологию дать в ЛС,лишь бы в прок. |
| А до мене можна прислати. Але не методологію, а краще метод. Те методологію не подужаю до пенсії.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5965
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:58. Заголовок: Oleg23 пишет: Чудна..
Oleg23 пишет: цитата: | Чудная логика! А почему бы следуя такой логике не перепроверить словари? И почему я должен доверится именно Вам или Володимиру, и не доверится Иосифу Волоцкому, Максиму Греку? |
| cловари тут выложенные не наши с Вовой
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9602
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 21:59. Заголовок: Михайло пишет: Але ..
Михайло пишет: цитата: | Але не методологію, а краще метод |
| Чи не методологію, а краще метод.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9603
Зарегистрирован: 18.01.10
|
|
Отправлено: 26.07.12 22:01. Заголовок: Konstantino пишет: ..
Konstantino пишет: цитата: | cловари тут выложенные не наши с Вовой |
| Так что? Вы за Максимом Греком и Иосифом Волоцким перепроверяете, почему бы каких то составителей словарей не перепроверить? Тем паче там много подозрительный фамилий!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5966
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
|
|
Отправлено: 26.07.12 22:14. Заголовок: Jora пишет: Мы?! вы..
Jora пишет: вы,вы . Konstantino пишет: цитата: | Вам конечно все равно на мои слова,вы же даже себе позваляете об людское мнение ноги вытирать,но я все же думаю,что хоть какие то семена христианства у вас все же проростут. |
| это я про голосование по Анисимову.
|
|
|
Ответов - 132
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|