УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 18:58. Заголовок: Благословенно воинство Небесного Царя


«Благословенно воинство Небесного Царя» (в советском искусствознании — «Церковь воинствующая»[1]) — икона, написанная в 1550-х годах по заказу Ивана Грозного в память о его Казанском походе 1552 года.
Предполагаемым автором иконы считают московского митрополита Афанасия[2]. Икона находилась в Успенском соборе Московского Кремля возле царского места. В начале XX века икона находилась в мироваренной палате Кремля, а в 1919 году поступила в собрание

СЮЖЕТ
В правой части иконы изображён горящий город, отождествляемый с Казанью, покорённой Иваном IV во время его похода 1552 года. Некоторые исследователи видят в очертаниях горящего города главную мечеть Казанского ханства — Кул Шариф, разрушенную Иваном Грозным[6]. От него движется многофигурная процессия конных воинов, направляющихся к Небесному Иерусалиму, изображённому в левой части иконы, в образе которого представлена Москва. В нём их встречает Богородица с Младенцем Иисусом, который раздаёт ангелам мученические венцы для воинов. Из Небесного Иерусалима вытекает райская река.
Процессия воинов разделена на три ряда, каждый из которых написан на золотом фоне с поземом в виде горок. Головы воинов верхнего и нижнего рядов окружены нимбами. Во главе всех рядов воинов изображён архангел Михаил верхом на крылатом огненном коне. Фигура архангела заключена в сферическую мандорлу. Такая иконография архангела Михаила является довольно редкой для XVI века[7]. Архангел находится у врат Небесного Иерусалима и, обернувшись назад, призывает всех остальных следовать за ним. Помещение его фигуры на иконе связано с тем, что архангел Михаил почитался как патрон рода московских государей, а Архангельский собор Кремля служил их усыпальницей.
За фигурой архангела изображён воин в алом плаще со стягом в руках. По мнению большинства исследователей, это изображение царя Ивана Грозного[8]. Над его головой изображены три ангела, держащих в руках один венец. Они понимаются как ангелы трёх царств, над которыми властвует Иван IV — Московское, Казанское и Астраханское, а венец в их руках является шапкой Мономаха[7].
За Иваном Грозным в толпе пеших воинов изображена крупная фигура всадника в царских одеждах с крестом в руках. Её идентифицируют как Владимира Мономаха[3] или императора Константина Великого[9]. Основным аргументом в пользу идентификации фигуры с крестом как Владимира Мономаха выступает то, что Иван Грозный «называл его первым русским царем, а себя считал его преемником и наследником его царских регалий»[3] (идентификация этой фигуры собственно с Иваном Грозным — ошибочна[10]). Следом за ним на конях едут князь Владимир со своими сыновьями Борисом и Глебом[2].
ГДЕ БОРОДА?

Скрытый текст




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 1469
Упование: Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПБ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 23:48. Заголовок: Червь... Христов дух..


Червь... Христов дух все делает от любви и любовью, антихристов дух делает с ехидством, извращая суть проповеди. Вы думаете, что вы тут кого-то пошатнете одной иконой? Есть тысяча других икон, показывающих обратное, писания отцов, исторические свидетельства. А что с вами спорить? Вы не истину ищите, а свою блевотину испоражняете на форум. Если сомневающийся христианин обратиться, мы ему и покажем что и почему. А Пилату Христос не отвечал. Бисер не тратят на всех. Христос даже Никодиму говорил загадками.

Вообще бы хотел обратиться к нашим христианам... не кидайте бисер свиньям. Надо уметь распозновать тех, кто ищут истину, спорят, чтобы выяснить правду (как, например, владимир), и тех, кто занимается миссионерством под никнеймами.


 цитата:
Тогда, как говорят огласительное поучение, если оглашенный спросить тебя, что говорили тебе учители? Ты ничего не отвечай постороннему. Ибо тайну преподаем тебе, и упование будущего века. Храни тайну сию ради Мздовоздаятеля, и не слушай, когда кто скажет тебе, что за беда, если и я узнаю? И больные просят вина; но если оно безвременно будет дано, то сумасшествие производить; от чего рождаются два зла: и больной умирает, и врач остается в безславии.


Кирил Иеросалимский

vox nihili Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: От запада к полуденью, Фряжский Брод
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 23:49. Заголовок: Червь пишет: убежде..


Червь пишет:

 цитата:
убежден что кто-то разочаровался в староверии


Благодаря вашим проницательным и красноречивым сообщениям на этом форуме? Вы правда очень забавны.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 73
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 23:51. Заголовок: САП а это не тот же ..


САП а это не тот же самый хлопчик, что где-то месяца два назад, тоже тут о юридической невиновности Никона распинался.
То же подростковое самолюбование, запал и максимализм.


 цитата:
"И увидел я дело рук своих и возрадовался..."
Мне знакомо это чувство!



очередной онанист-семинарист поупражняться в полемике пришел

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 23:55. Заголовок: Любовь - исполнение ..


Любовь - исполнение заповедей Христовых.
Вы в плену стереотипов, Христос - воин, "Благословенно воиство Небесного Царя". Я пытаюсь любить Христа - соблюдая именно закон своего Бога, а не человеческие басни (пусть и красивые), которые хотите соблюдать, в частности Вы.

P.S. Христос ответил на все вопросы Пилата, так как иногда молчанием можно говорить красноречивее, чем языком.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 324
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 23:58. Заголовок: Если по-вашему "..


Если по-вашему "Кормчая" - "человеческие басни", то вы не православный, а протестант. Это они отрицают Священное Предание как нечто "человеческое". И вы туда же:(

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:01. Заголовок: "Отче", я Ва..


"Отче", я Вас еще раз прошу доказать, что "Кормчая" православна на основании православных канонов, если не можете, то кто из нас протестант и/или еретик?
Норму церковного права представьте будьте добры, "Кормчая" же не с потолка придумала, что бороду брить/стричь нельзя, на какой канон она ссылается?
Ведь даже Собор 1621 года в обоснование своих положений ссылается на каноничные церковные источники, пусть подложно, но ссылается.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: От запада к полуденью, Фряжский Брод
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:04. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Если по-вашему "Кормчая" - "человеческие басни", то вы не православный, а протестант.


Батюшка, ну что Вы протестантов таким сравнением обижаете? Ни одному лютеранину или англиканину в здравом уме не придет иных "ортодоксальных" идей Orthodox-Червя.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 255
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:11. Заголовок: Червь пишет: А есл..


Червь пишет:

 цитата:
А если хотя бы один от вас уйдет, у меня "покроется множество грехов"



А Вы не вспоминаете Матфея 74 зач:
"...а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской."

Кстати напомню, Вы завели разговор об безбородости Иоанна Грозного на иконе

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 328
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:12. Заголовок: Докажите, что Конст..


Докажите, что Конституция РФ законна! Нелепо звучит, т.к. она и есть Основной закон. Так и "Кормчая" есть СОБРАНИЕ ПРАВОСЛАВНЫХ КАНОНОВ. А кому надо это ещё доказывать - тот, скорее всего, православным не является.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:14. Заголовок: Михайло пишет: А Вы..


Михайло пишет:

 цитата:
А Вы не вспоминаете Матфея 74 зач:
"...а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской."


Всегда об этом помню, поэтому и пишу строго в соответствии с православнми канонами дабы никого не соблазнить в отличии от некоторых.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 329
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:15. Заголовок: ...Правда, некоторы..


...Правда, некоторые каноны за каноны не считаете:( Такой избирательный у вас подход:(

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:17. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Докажите, что Конституция РФ законна!


Конституция в земном законодательстве, то же самое что и Евангелие в небесном.
Вы приводите мне "постановление органа местного самоуправления" и заставляете меня его соблюдать, поэтому я прошу Вас доказать ваши полномочия на основании "Конституции"!


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:18. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
...Правда, некоторые каноны за каноны не считаете:( Такой избирательный у вас подход:(


Вы голословны, если Вы придумали какой-то новый канон, то это надо доказать, докажите, что "Кормчая" - канон.
Я опираюсь на общеизвестный исчерпывающий перечень каноничных церковных источников, ничего не придумываю, если у Вас есть другой (более широкий) перечень православных канонов, то будьте добры представьте их и обоснуйте почему Вы решили, что тот или иной документ/сочинение является каноном.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8828
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:30. Заголовок: Червь пишет: Рейтин..


Червь пишет:

 цитата:
Рейтинги вверх....


Я тут неделями не появляюсь, по командировкам езжу, народ сам общается, форум жив нашими форумчанами, а не пиаром

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 256
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:38. Заголовок: Червь, а как Вы смот..


Червь, а как Вы смотрите на "Алфавитную синтагму" Матфея Властаря и "Апостольские постановления" Климента Римского?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:47. Заголовок: Червь пишет: Володи..


Червь пишет:

 цитата:
Володимир, Вы большой выдумщик, все устные предания за 1000 лет нашли отражение в том или ином В.С., так что на устные предания ссылаться никак нельзя, прошу Вас по-основательнее быть в аргументации...


Червь ,а зачем нужны были соборы Григория Паламы,все было решено на ВС.На каком соборе было решено ,что хлеб должен быть квасным,а не пресным?На каком соборе принимали решение о земных и поясных поклонах,в древности?Какой собор постановил,что оглашенным нужно стричь волосы,помазывать елеем?Таких вещей ,которые есть в Церкви и на них нет постановлений ВС великое множество.Есть Священное Предание, и вовсе не обязательно ,что оно есть в канонах ВС.,есть множество других источников,например богослужебный устав и.т.п.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:13. Заголовок: Михайло пишет: Черв..


Михайло пишет:

 цитата:
Червь, а как Вы смотрите на "Алфавитную синтагму" Матфея Властаря и "Апостольские постановления" Климента Римского?


Апостольские постановления признаны еретическими полностью 2-м правилом 6 В.С., Властарь даже не толковник, а компилятор - скомпилировал труды Аристина, Зонары и Вальсамона.
Я ничего не имею против Властаря и прочих подвизающихся на ниве богословия, но нужно отличать канон т.е. закон - первоисточник и толкования и труды людей, которые могут ошибаться.

Еще раз Владимиру повторяю, что Предание не применимо как источник церковного права и об этом есть у Иоанна Златоустого (хотя могу и ошибаться), все Предание за 10 веков перекочевало в письменные каноны, поэтому на него нельзя ссылаться.
Если тот или иной устав не противоречит канонам и догматам, то исполняйте его, но вот навязывать его и делать общеобязательным, давать ему силу вечного закона - это, на мой взгляд, превышение полномочий.

Цитата из 2 правила 6 В.С.
"Поелику же в сих правилах повелено нам принимать оных же святых Апостолов постановления, чрез Климента преданные, в которыя некогда иномыслящие, ко вреду Церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестия, и помрачившее для нас благолепную красоту Божественнаго учения: то мы, ради назидания и ограждения Христианской паствы, оные Климентовы постановления благорассмотрительно отложили, отнюдь не допуская порождений еретическаго лжесловесия, и не вмешивая их в чистое и совершенное Апостольское учение."


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 331
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:29. Заголовок: "Общеизвестный ..


"Общеизвестный исчерпывающий перечень каноничных церковных источников" - это "Кормчая" и есть. Откуда вы взяли, что это может быть нечто иное?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:32. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 333
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:38. Заголовок: Дело, однако, в том..


Дело, однако, в том, что Цыпин для нас не авторитет. В отличие от "Кормчей". ВСЁ, что в ней - КАНОН. А не только то, чему "разрешил быть каноном" некий современный интерпретатор, к числу свв. отец явно не относящийся.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:42. Заголовок: Ну тогда и говорить ..


Ну тогда и говорить не о чем. Раз Вы смотрите на лица, а не судите судом праведным.
А Властарь - авторитет? Он тремя перстами крестился.

2 правило 6 В.С. достаточно авторитетно для Вас?
Вот Вам перечень каноничных источников:
Согласием нашим запечатлеваем и все прочия священныя правила, изложенныя от святых и блаженных отец наших, то есть, трехсот восемьнадцати богоносных отец, собравшихся в Никее; такожде от отец, собиравшихся во Агвире, и в Неокесарии, равно и в Гангре; кроме сего в Антиохии Сирийской и в Лаодикии Фригийской; еще же ста пятидесяти отцов, сошедшихся в сем Богохранимом и царствующем граде; и двухсот отцов, собравшихся в первый раз в областном граде Эфесе; и шестисот тридцати святых и блаженных отцов, собравшихся в Халкидоне; и от собравшихся в Сардике, и в Карфагене; и еще собравшихся паки в сем Богоспасаемом и царствующем граде при Нектарии, предстоятеле сего царствующаго града, и при Феофиле, Александрийском архиепископе; такожде правила Дионисия, архиепископа великаго града Александрии; Петра, Александрийскаго архиепископа и мученика; Григория, епископа Неокесарийскаго, чудотворца; Афанасия, архиепископа Александрийскаго; Василия, архиепископа Кесарии Каппадокийской; Григория, епископа Нисскаго; Григория Богослова; Амфилохия Иконийскаго; перваго Тимофея, архиепископа Александрийскаго; Феофила, архиепископа того же великаго града Александрии; Кирилла, архиепископа Александрийскаго; и Геннадия, патриарха сего богохранимаго и царствующаго града; еще же и Киприана, архиепископа Африканской страны, и мученика, и Собором при нем бывшем изложенное правило, которое в местах предупомянутых предстоятелей, и токмо у них, по преданному обычаю, сохраняемо было. Никому да не будет позволено вышеозначенные правила изменять, или отменять, или, кроме предложенных правил, принимать другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовать истиною. Если же кто обличен будет, яко некое правило из вышереченных покусился изменить, или прекратить: таковый будет повинен против того правила понести епитимию, какую оно определяет, и чрез оное врачуем будет от того, в чем преткнулся.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 335
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:47. Заголовок: Праведным судом суд..


Праведным судом судили свв. отцы. Составители "Кормчей" то есть.
Про Властаря - НЕПРАВДА. О чём здесь уже вам же и отвечали. Повторяетесь, однако... боян, как говорят в и-нете:)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:50. Заголовок: Червь пишет: Всех у..


Червь пишет:

 цитата:
Всех уважаю, но канон хочу прочитать, первоисточник хочу.


А первоисточник,что курить табак нельзя и наркотики принимать нельзя у Вас есть?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:50. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Про Властаря - НЕПРАВДА.


Отчего же непрвда то?
Даже САП сей факт не оспаривал.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:54. Заголовок: володимipъ пишет: А..


володимipъ пишет:

 цитата:
А первоисточник,что курить табак нельзя и наркотики принимать нельзя у Вас есть?


Евангелие об этом пишет, что нельзя быть рабом той или иной страсти или греха.
И Апостол об этом пишет "в плоть посеешь, тление пожнешь" (точно не вспомню)...
Табак и наркотики - это разве не "посев в плоть"?


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 337
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:55. Заголовок: Оттого,что у вас не..


Оттого,что у вас нет доказательств, основанных на исторических источниках, а не на рассуждениях историков - новообрядцев. САП много чего "не оспаривал" (хотя и не помню сего)...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 338
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:56. Заголовок: ...А тут вас - ваши..


...А тут вас - вашим же "оружием": какой Вселенский Собор осудил табак и наркотики? Где правило?:)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:57. Заголовок: о.А. Панкратов пишет..


о.А. Панкратов пишет:

 цитата:
Оттого,что у вас нет доказательств, основанных на исторических источниках, а не на рассуждениях историков - новообрядцев. САП много чего "не оспаривал" (хотя и не помню сего)...


Читайте 2 правило 6 В.С., там перечислены каноны, "Кормчую" там отыщите пожалуйста!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 339
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:58. Заголовок: После 6-го Вселенск..


После 6-го Вселенского Собора 7-й ещё был. И последующие.Авторитетна ВСЯ Кормчая, и весь сказ.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 01:59. Заголовок: "Отче" Вы ме..


"Отче" Вы меня ну просто к стене прижали.
Боюсь, боюсь, боюсь...
Я же пишу это не для Вас, а для гостей форума, вот они и решат, кто из нас убедительнее. Я понимаю Ваш нервоз, "иерей" то бит будет больше...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8840
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 02:01. Заголовок: Червь пишет: Отчего..


Червь пишет:

 цитата:
Отчего же непрвда то?
Даже САП сей факт не оспаривал.


Брэхня, как ето Валтасарь мог щепотью знаменоваться?

"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 02:03. Заголовок: Червь пишет: Еванге..


Червь пишет:

 цитата:
Евангелие об этом пишет, что нельзя быть рабом той или иной страсти или греха.
И Апостол об этом пишет "в плоть посеешь, тление пожнешь" (точно не вспомню)...
Табак и наркотики - это разве не "посев в плоть"?


Вовсе не обязательно есть те ,которые курят от случая, к случаю,тоже и про наркотики.Потом у Вас интересно получается Ваше толкование про табак и наркотики все должны принимать как истину,а святоотечекую "Кормчую",которую дали славянам Кирилл и Мефодии ,и которую равноапостол Владимир заповедал соблюдать своим сыновьям Вы отвергаете.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 341
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 02:03. Заголовок: "Нервоз" - ..


"Нервоз" - простите, не по моей части. И также пишу не только и не столько для вас. А "гости", конечно же, решат...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 02:05. Заголовок: володимipъ пишет: В..


володимipъ пишет:

 цитата:
Вовсе не обязательно есть те ,которые курят от случая, к случаю,тоже и про наркотики.Потом у Вас интересно получается Ваше толкование про табак и наркотики все должны принимать как истину,а святоотечекую "Кормчую",которую дали славянам Кирилл и Мефодии ,и которую равноапостол Владимир заповедал соблюдать своим сыновьям Вы отвергаете.


Не я отвергаю, а Ап. Павел в гл. 1 к Галатам.
Если Кормчая что-то прибавляет или убавляет от Благовестия, то приходится ее отвергать, мне Ап. Павел дороже.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 342
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 02:06. Заголовок: ...Что и есть ПРОТЕ..


...Что и есть ПРОТЕСТАНТИЗМ:(

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 02:07. Заголовок: Вы победили "отч..


Вы победили "отче", поздравляю!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 344
Зарегистрирован: 04.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 02:08. Заголовок: Вам виднее...


Вам виднее.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 108
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 02:15. Заголовок: Червь пишет: Не я ..


Червь пишет:

 цитата:

Не я отвергаю, а Ап. Павел в гл. 1 к Галатам.
Если Кормчая что-то прибавляет или убавляет от Благовестия, то приходится ее отвергать, мне Ап. Павел дороже.


В Апостоле есть слова апостола Павла,о том ,что если кто потерял жену,а затем оженился тот не согрешил(речь идет о второбрачных),если не согрешил,то зачем принято Церковью правило 4 Василия Великого об отлучении двоеженцев от причастия на год или на два,если не согрешил ,то зачем епитимья?
Значит ВС отнимают от слов апостола Павла
Есть в Апостоле,что язычникам,пришедшим ко Христу нужно хранить себя только от идоложертвенного,удавлены и блуда.Зачем тогда ВС приняли такое обилие канонов,тоже прибавили,вот какие нехорошие.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 258
Зарегистрирован: 08.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 02:22. Заголовок: Червь пишет: Вот Ва..


Червь пишет:

 цитата:
Вот Вам перечень каноничных источников:
Согласием нашим запечатлеваем и все прочия священныя правила, изложенныя от святых и блаженных отец наших, то есть, трехсот восемьнадцати богоносных отец, собравшихся в Никее; такожде от отец, собиравшихся во Агвире, и в Неокесарии, равно и в Гангре; кроме сего в Антиохии Сирийской и в Лаодикии Фригийской; еще же ста пятидесяти отцов, сошедшихся в сем Богохранимом и царствующем граде; и двухсот отцов, собравшихся в первый раз в областном граде Эфесе; и шестисот тридцати святых и блаженных отцов, собравшихся в Халкидоне; и от собравшихся в Сардике, и в Карфагене; и еще собравшихся паки в сем Богоспасаемом и царствующем граде при Нектарии, предстоятеле сего царствующаго града, и при Феофиле, Александрийском архиепископе; такожде правила Дионисия, архиепископа великаго града Александрии; Петра, Александрийскаго архиепископа и мученика; Григория, епископа Неокесарийскаго, чудотворца; Афанасия, архиепископа Александрийскаго; Василия, архиепископа Кесарии Каппадокийской; Григория, епископа Нисскаго; Григория Богослова; Амфилохия Иконийскаго; перваго Тимофея, архиепископа Александрийскаго; Феофила, архиепископа того же великаго града Александрии; Кирилла, архиепископа Александрийскаго; и Геннадия, патриарха сего богохранимаго и царствующаго града; еще же и Киприана, архиепископа Африканской страны, и мученика, и Собором при нем бывшем изложенное правило, которое в местах предупомянутых предстоятелей, и токмо у них, по преданному обычаю, сохраняемо было. Никому да не будет позволено вышеозначенные правила изменять, или отменять, или, кроме предложенных правил, принимать другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовать истиною. Если же кто обличен будет, яко некое правило из вышереченных покусился изменить, или прекратить: таковый будет повинен против того правила понести епитимию, какую оно определяет, и чрез оное врачуем будет от того, в чем преткнулся.



Св.Киприан Карфагенский, ч. 2, стр. 115 и170.

В той же книге Левит: ниже да бриете брад ваших... И когда в Писании сказано: не бриете брад ваших (Лев. гл. 19,ст. 27), бреет бороду и лице свое украшает; Или он старается понравиться кому-либо теперь, когда стал противен Богу;

Кирилл Александрийский,ч. 2, стр. 351.

Так, например, запрещает остригать, по подобию других, головы и, для обезображения лица, брить бороду.
[url=http://www.staropomor.ru/Bogoslovie(4)/permjakov1.9.html#50]источник[/url]


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 15.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 08:28. Заголовок: "и Киприана, арх..


Михайло пишет:

 цитата:
Св.Киприан Карфагенский, ч. 2, стр. 115 и170.

В той же книге Левит: ниже да бриете брад ваших... И когда в Писании сказано: не бриете брад ваших (Лев. гл. 19,ст. 27), бреет бороду и лице свое украшает; Или он старается понравиться кому-либо теперь, когда стал противен Богу;


"и Киприана, архиепископа Африканской страны, и мученика, и Собором при нем бывшем изложенное правило, которое в местах предупомянутых предстоятелей, и токмо у них, по преданному обычаю, сохраняемо было", т.е. речь идет о правиле Карфагенского собора, а не о трудах Киприана Карфагенского.
А на Левит так вообще ссылаться ну никак нельзя, так как он отменен Богом, читайте доказательства в http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001298-000-0-0-1276441212<\/u><\/a>

Вот Вам Правила Кирилла Александрийского, не надо цитатой из трудов подменять канон:
http://www.agioskanon.ru/otci/022.htm<\/u><\/a>



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 106 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет