Отправлено: 12.05.11 09:15. Заголовок: Скопцы.

Баллада о большой печати
Евгений Евтушенко.
Баллада о Большой Печати.

На берегах дремучих ленских,
Во власти глаз певучих женских,
От приключений деревенских
Поприустав в конце концов,
Амура баловень везучий,
Я изучил на всякий случай
Терминологию скопцов!
Когда от вашего хозяйства
Отхватят вам лишь только что-то,
То это, как ни убивайся,
Всего лишь малая печать;
Засим идет Печать Большая,
Когда, ничем вам не мешая,
И плоть, и душу воскрешая,
В штанах простор и благодать...
Итак, начну свою балладку.
Скажу вначале, для порядку,
Что жил один лентяй Самсон;
В мышленье - общая отсталость,
В работе - полная усталость,
Но кое-что в штанах болталось,
И этим был доволен он.
Диапазон его был мощен:
Любил в хлевах, канавах, рощах,
Соломе, сене, тракторах;
Срывался сев, срывалась дойка,
Рыдала Лизка, выла Зойка,
А наш Самсон бессонный бойко
Работал, словно маслобойка,
На спиртоводочных парах.
Но рядом с нищим тем колхозом
Сверхисторическим курьезом
Трудились впрок трудом тверезым
Единоличники-скопцы,
Сплошные старческие рожи,
Они нуждались не в одеже,
А в перспективной молодежи,
Из коей вырастут надежи,
За дело правое борцы!
И пропищал скопец верховный:
"Забудь, Самсон, свой мир греховный,
Наш мир безгрешный возлюбя!
Я эту штучку враз оттяпну,
И столько времени внезапно
Свободным станет у тебя!
Дадим тебе, мой друг болезный,
Избу под крышею железной,
Коня, коров, коней, крольчих
И тыщу новыми - довольно? -
Лишь эту малость я безбольно
Стерильным ножичком - чик-чик!"
Самсон ума еще не пропил.
Был у него знакомый опер,
И, как советский человек,
Самсон к нему: "Товарищ орган!
Я сектой вражеской издерган!
Разоблачить их надо всех!"
Встал опер, свой наган сжимая:
"Что доказать скопцы желают?
Что плох устройством белый свет?
"А может" - мысль пришла тревожно -
"Что жить без органов возможно?!"
И был суров его ответ:
"У нас, в стране Советской - нет!"
В избе, укрытой темным бором,
Скопцы, сойдясь на тайный форум,
Колоратурно пели хором,
Когда для блага всей страны
Самсон, доносчик простодушный,
При чьей-то помощи радушной,
Сымал торжественно штаны.
И повели Самсона нежно
Под хор, поющий безмятежно,
Туда, где в ладане густом
Стоял нестрашный
скромный стульчик,
Простым-простой, без всяких штучек
И без сидения притом
(Оставлю это на потом)
И появился старикашка,
Усохший, будто бы какашка,
Самсону выдав полстакашка,
Он прогнусил: "Мужайсь, родной!"
Поставил на пол брус точильный
И ну точить свой нож стерильный
С такой улыбочкой умильной,
Как будто детский врач зубной...
Самсон решил, момент почуя:
"Когда шагнет ко мне, вскочу я
И заору что было сил!"
Но кто-то, вкрадчивей китайца,
Открыв подполье, с криком: "Кайся!"
Враз отхватил ему и что-то,
И вообще все отхватил!
И наш Самсон, как полусонный,
Рукой нащупал, потрясенный,
Там, где когда-то было то,
Чем он, как орденом, гордился
И чем так творчески трудился,
Сплошное ровное ничто.
И возопил Самсон ужасно,
Но было все теперь напрасно,
На нем лежала безучастно
Печать Большая, знак судьбы,
И по плечу его похлопал
Разоблачивший секту опер:
"Без жертв, товарищ, нет борьбы!"
Так Справедливость, как Далила,
Самсону нечто удалила,
Баллладка вас не утомила?
Чтоб эти строки, как намек,
Здесь никого не оскорбили,
Скажите: вас не оскопили?
А может, вам и невдомек?

 Отправлено: 12.05.11 09:25. Заголовок: :sm36: неплохо...

неплохо.

 Отправлено: 12.05.11 09:32. Заголовок: Как говаривал один н..

Как говаривал один нам знакомый старичок, мнитмясяо, никониане есть разновидность скопцов - все то у них от бога и все ровненько да гладенько, будь доволен, почаще к попикам бегай, да властям попку лижи и будь покорен да покоен.

 Отправлено: 12.05.11 09:37. Заголовок: О скопчество - венец..

О скопчество - венец, золотоглавый гррад.

Н.А.Клюев.

О скопчество - венец, золотоглавый град,
Где ангелы пятой мнут плоти виноград,
Где площадь - небеса, созвездия - базар,
И Вечность сторожит диковинный товар:
Могущество, Любовь и Зеркало веков,
В чьи глуби смотрит Бог, как рыбарь на улов!
О скопчество — страна, где бурый колчедан
Буравит ливней клюв, сквозь хмару и туман,
Где дятел-Маята долбит народов ствол
И Оспа с Колтуном навастривают кол,
Чтобы вонзить его в богоневестный зад
Вселенной матери и чаше всех услад!
О скопчество — арап на пламенном коне,
Гадательный узор о незакатном дне,
Когда безудый муж, как отблеск маргарит,
Стокрылых сыновей и ангелов родит!
Когда колдунью-Страсть с владыкою-Блудом
Мы в ввоз потерь и бед одрами запряжем,
Чтоб время-ломовик об них сломало кнут.
Пусть критики меня невеждой назовут.

 Отправлено: 12.05.11 10:04. Заголовок: Этот стих особенно п..

Этот стих особенно понравился уважаем(-ой, -ому) starik. В теме про Бобкова и лампадку можно прочитать ея (его) искрометную рецензию. Сегодня пересматривал, ажно на смех пробило, - полтора года прошло, а воз все там же.

 Отправлено: 12.05.11 10:13. Заголовок: Скопцовские "кор..

Скопцовские "корабли" - общины - почему-то массово занимались ростовщичеством, и за приобщение к "своей" вере сулили приходящим деньги.

Научный источник не укажу, сам читал уже в литературной обработке от исследователя старообрядцества Личутина.

 Отправлено: 12.05.11 10:15. Заголовок: Интересно в связи с ..

Интересно в связи с этим, не имеется ли этимологического родства между словами "скопец" и "скопидом" - жадный богатый стяжатель, человек, у кого снега зимой не выпросишь.

 Отправлено: 12.05.11 10:20. Заголовок: http://murders.ru/gn..

 Отправлено: 12.05.11 10:52. Заголовок: Да я тоже эти ссылки..

Да я тоже эти ссылки находил. Еще есть хорошая книжка одной американки, но она, увы, уже стала библиографической редкостью.

 Отправлено: 12.05.11 12:52. Заголовок: Ужасные физиологичес..

Ужасные физиологические подробности, я читал, бррр!
У Евтушенки приятнее читать!

 Отправлено: 12.05.11 12:58. Заголовок: В вышеупомянутой кни..

В вышеупомянутой книжке есть рассказы получивших великую печать. Еще жестче.

 Отправлено: 14.05.11 08:56. Заголовок: Мужское оскопление у..

Скрытый текст

Мужское оскопление устойчиво разделялось на два вида. Первый и наиболее распространенный сводился, по формулировке судебно-медицинского эксперта, к «отсечению яичек вместе с частью мошонки после предварительного стягивания мошонки, выше захваченных яичек, толстою ниткой, тесемкой или веревкой»206. «Такой род оскопления, — пишет далее Пеликан, — ...называется у них „малою печатью" или „первою печатью", „первым убелением", „первою чистотою", причем они называют яички „ключом ада", а ствол — „ключом бездны". Но так как оскопление, известное под именем малой печати, по естественному физиологическому закону, еще неокончательно освобождает скопцов от вожделения и даже полового совокупления, то фанатики... решаются на отнятие у себя полового члена. Эта операция, называемая ими „второю" или „царскою печатью", „второю чистотою" или „вторым убелением" („сесть на белого коня" в противоположность к первому убелению или „сесть на пегого коня"), делается или совокупно с отнятием ядер..., или же ствол (что замечается чаще) отнимается впоследствии. <...> При этом скопцы иногда вставляют особые оловянные или свинцовые шпеньки в отверстие мочеиспускательного канала для воспрепятствования, по показанию их, самопроизвольному истечению мочи»207. Н. Волков, основываясь на материалах 1920-х гг., упоминает также «третью печать» («во имя духа святого»): по его словам, она «выражается в отнятии у мужчин части грудных мышц»208.

Скопцы<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.05.11 05:23. Заголовок: "Скопцовские ..

"Скопцовские "корабли" - общины - почему-то массово занимались ростовщичеством, и за приобщение к "своей" вере сулили приходящим деньги"

Это слишком вольная интерпретация. Чтоб в купеческое сословие попасть, чтоб стать "своим" в купечестве, предприниматели переходили в старообрядчество. Это ведь не "массовое суление денег "своим". Это такой подход, корпоративный.

 Отправлено: 25.05.11 14:07. Заголовок: Тигран Тер-Азнаурян ..

Тигран Тер-Азнаурян пишет:

цитата:

Чтоб в купеческое сословие попасть, чтоб стать "своим" в купечестве, предприниматели переходили в старообрядчество.

Что-то новое.
примеры есть?

Примеров обмирщения старообрядцев-купцов было приведено немало и на этом форуме, а вот обратный процесс, прихода к истинной вере через (или для) занятия купечеством, не проиллюстрируете ли?

 Отправлено: 02.10.11 19:00. Заголовок: Oleg23 пишет: Как г..

Oleg23 пишет:

цитата:

Как говаривал один нам знакомый старичок, мнитмясяо, никониане есть разновидность скопцов

сильное заблуждение!!! а вам самому так же кажется?

 Отправлено: 02.10.11 20:51. Заголовок: Sergey пишет: сильн..

Sergey пишет:

цитата:

сильное заблуждение!!!

Снова у Вас эмоциональное утверждение, не подкрепленное логическим обоснованием. За Олега Валентиновича говорить не смею, выскажу свою точку зрения. Понятное дело, что данную мысль надо понимать не грубо буквально, а иносказательно. В том плане, что реформы 17 века следует понимать как оскопление ранешнего русского благочестия с вырождением его до состояние синодального периода. Что наглядно иллюстрирует хотя бы статистика прославления святых: с 1721(Духовный регламент Петра I) по 1896(до начала царствования Николая II) канонизировано всего 5 святых по сравнению с с более чем полуторой сотен, прославленных за предыдущий период.

 Отправлено: 03.10.11 07:20. Заголовок: что же у вас как в о..

что же у вас как в одну сторону так "иносказательно" как в другую так "Снова эмоциональное утверждение", двойные стандарты опять? я лично не вижу никакой связи между канонизацией меньшего числа святых и сравнением никониан со скопцами!!!!

 Отправлено: 03.10.11 08:30. Заголовок: Sergey пишет: что ж..

Sergey пишет:

цитата:

что же у вас как в одну сторону так "иносказательно" как в другую так "Снова эмоциональное утверждение", двойные стандарты опять? я лично не вижу никакой связи между канонизацией меньшего числа святых и сравнением никониан со скопцами!!!!

Какие двойные стандарты, милой, с моей стороны приведено аргументированное мнение, с вашей только четыре восклицательных знака. Про чайник Рассела слышали?

 Отправлено: 03.10.11 10:20. Заголовок: Михайло Спаси Господ..

Михайло, Спаси Господи!

 Отправлено: 03.10.11 19:37. Заголовок: Михайло пишет: Каки..

Михайло пишет:

цитата:

Какие двойные стандарты, милой, с моей стороны приведено аргументированное мнение, с вашей только четыре восклицательных знака. Про чайник Рассела слышали?

да ну куда мне...чайник-шмяйник, мы эта..."академиев не кончали", четыре знака - это стиль письма...как почерк.
В общем я понял... для староверов никониане - разновидность скопцов, так и запишем, думаю, говорить более не о чем.

 Отправлено: 03.10.11 19:50. Заголовок: Sergey пишет: для ..

Sergey пишет:

цитата:

для староверов никониане - разновидность скопцов, так и запишем

Отчего же? Не знаю как для предыдущих кореспондентов, а для меня скопчество пожалуй поинтересней будет ( как в плане изследовательском, так и в плане уважения к людям, идущим на такие жертвы, пусть даже и в следствии заблуждения). Никонианство же ничего кроме , и иногда и не вызывает.

 Отправлено: 03.10.11 19:54. Заголовок: Если серьезно, то ни..

Если серьезно, то никониянство полный антипод скопчества, - если скопцы последовательные нонконформисты, то большинство никониян ( в силу исповедуемой идеологии) махровые приспособленцы. За всех говорить конешно не буду, однако никониянский нонконформизм в силу своей шизофреничности уж больно чудной. Одни "православные" херугвеносцы чего стоят...

 Отправлено: 03.10.11 19:54. Заголовок: мы тоже ржем над вам..

мы тоже ржем над вами не волнуйтесь, как из 600-го кто в рубахе да лаптях выйдет так вообще сдержаться не могу...плАчу от смеха!!!
а коли поинтереснее так и это...оскопитесь....интереса и исследований море, потом напишИте! такая "панимаишь" эмпирика

 Отправлено: 03.10.11 20:03. Заголовок: Sergey пишет: как и..

Sergey пишет:

цитата:

как из 600-го кто в рубахе да лаптях выйдет так вообще сдержаться не могу...плАчу от смеха!!!

Жрец посещаемого Вами культового сооружения - любитель фольклора? Нетипично для никониянских батюшков.

 Отправлено: 03.10.11 20:06. Заголовок: не, неподалеку ваша ..

не, неподалеку ваша церковь, рядом с ней ржем!

 Отправлено: 03.10.11 20:12. Заголовок: Sergey пишет: не, н..

Sergey пишет:

цитата:

не, неподалеку ваша церковь,

Ну, начать с того, что это не моя церковь, хотя, ладно, не буду перегружать Вас.

Sergey пишет:

цитата:

рядом с ней ржем!

Вы коннозаводчик?

 Отправлено: 03.10.11 20:17. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Н..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Ну, начать с того, что это не моя церков

ну с виду там все как раз такие вот ходят...очень похожие на вас!

 Отправлено: 03.10.11 20:22. Заголовок: Sergey пишет: а кол..

Sergey пишет:

цитата:

а коли поинтереснее так и это...оскопитесь....интереса и исследований море, потом напишИте! такая "панимаишь" эмпирика

Вы бы, Sergey, почитали что-нибудь по теме разговора, тогда бы знали: современные остатки скопцов - "духовные". Да и про чайник тоже хорошо бы в "целях повышения образованности". Берите пример с Печкина:

 Отправлено: 03.10.11 20:26. Заголовок: Михайло пишет: целя..

Михайло пишет:

цитата:

целях повышения образованности".

а вы точно уверены, что можете это мне говорить?

 Отправлено: 03.10.11 20:32. Заголовок: Sergey пишет: а вы ..

Sergey пишет:

цитата:

а вы точно уверены, что можете это мне говорить?

Все на основании предыдущих слов, родной

Sergey пишет:

цитата:

да ну куда мне...чайник-шмяйник, мы эта..."академиев не кончали"

 Отправлено: 03.10.11 20:34. Заголовок: слова "ирония..

"родной", а слова "ирония", "сарказм", "шутка" ваша религия не приемлет?

 Отправлено: 03.10.11 20:43. Заголовок: Sergey :sm221: ..

Sergey

 Отправлено: 03.10.11 21:20. Заголовок: Sergey пишет: непод..

Sergey пишет:

цитата:

неподалеку ваша церковь, рядом с ней ржем!

Признавайтесь, господа, у кого рядом с церковью конюшня расположена? А копытами по клавиатуре удобно?

 Отправлено: 03.10.11 21:24. Заголовок: Oleg23 пишет: Призн..

Oleg23 пишет:

цитата:

Признавайтесь, господа, у кого рядом с церковью

В Коломне Церква красивая! а рядом музей-магазин с пастилой!

 Отправлено: 03.10.11 21:27. Заголовок: Привет Михайло! Это..

Привет Михайло!

Это не ты ли на "шестисотом" в лаптях в церкву ездишь?

 Отправлено: 03.10.11 21:38. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Э..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Это не ты ли на "шестисотом" в лаптях в церкву ездишь?

Привет!


а вот и Церква. Просто красавица!Сейчас наверное леса сняли.

 Отправлено: 04.10.11 06:10. Заголовок: mihail пишет: Сейча..

mihail пишет:

цитата:

Сейчас наверное леса сняли.

конечно сняли, вот как раз где вытоптанное место на фото, во время службы иномарки обычно стоят
Oleg23 пишет:

цитата:

А копытами по клавиатуре удобно?

"остроумный" шо писец...

 Отправлено: 04.10.11 07:25. Заголовок: mihail пишет: вот и..

mihail пишет:

цитата:

вот и Церква. Просто красавица!

Коломна вообще красивый город. Кстати, единственный из подмосковных с трамвайными путями
В юности много туда ездил, особенно заречье нравилось, вроде недалеко оттгорода, а такие виды открываются, если от голутвинского монастыря на противоположный берег смотреть...
Дальше, в сторону Щурово леса хорошие, грибов много.

 Отправлено: 04.10.11 09:11. Заголовок: Sergey пишет: инома..

Sergey пишет:

цитата:

иномарки обычно стоят

А чего ж плохого что миряне зажитошно живут? "Кто хорошо работает, тот хорошо отдыхает!"(с)

 Отправлено: 04.10.11 10:29. Заголовок: Игорь_Яров пишет: К..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Коломна вообще красивый город. Кстати, единственный из подмосковных с трамвайными путями

А Ногинск?

 Отправлено: 04.10.11 11:01. Заголовок: Administrator2 пишет..

Administrator2 пишет:

цитата:

А Ногинск?

Про Ногинск как-то запамятовал

 Отправлено: 04.10.11 18:08. Заголовок: mihail пишет: А чег..

mihail пишет:

цитата:

А чего ж плохого что миряне зажитошно живут? "Кто хорошо работает, тот хорошо отдыхает!"(с)

да никто не говорил, что плохо это, мы с И.Яровым просто вопрос поднимали уже про отечественные\не отечественные машины у староверов, а то многим только у батюшек РПЦ мерещатся мерседесы.
Игорь_Яров пишет:

цитата:

Коломна вообще красивый город. Кстати, единственный из подмосковных с трамвайными путями В юности много туда ездил, особенно заречье нравилось, вроде недалеко оттгорода, а такие виды открываются, если от голутвинского монастыря на противоположный берег смотреть... Дальше, в сторону Щурово леса хорошие, грибов много.

только вот в Щурово собирать их совсем не надо...ибо ЩурЦемент был есть и будет есть, в смысле коптить, хотя сейчас швейцарцам принадлежит, провели реконструкцию технологическую, теперь типа не будет цемент во все стороны лететь...ну не знаю...посмотрим. А мест красивых в Коломне много и в самой и в районе, вот кстати, за церковью, что на фото, совсем недалеко река, на другой стороне всегда виден Бобренев Монастырь , в который кстати периодически приезжает Митрополит Коломенский и Крутицкий Ювеналий, очень уважаем прихожанами не только Коломны, бывает еще и Епископ Серпуховский Роман, викарий Московской епархииа также Архиепископ Можайский Григорий
Если что интересно - спрашивайте!

 Отправлено: 04.10.11 19:04. Заголовок: В Ногинске уже трамв..

В Ногинске уже трамвая нету

 Отправлено: 04.10.11 20:43. Заголовок: о.Михаил Егоров пише..

о.Михаил Егоров пишет:

цитата:

В Ногинске уже трамвая нету

Ого, закрыли трамвайное движение?! А ногинцы (богородцы) им так гордились!

 Отправлено: 05.10.11 08:45. Заголовок: Sergey пишет: ибо Щ..

Sergey пишет:

цитата:

ибо ЩурЦемент

Ну, цемент это не фосфориты лопатинские под Воскресенском, менее вреден

Sergey пишет:

цитата:

А мест красивых в Коломне много и в самой и в районе,

Согласен.
Sergey пишет:

цитата:

приезжает Митрополит Коломенский и Крутицкий Ювеналий, очень уважаем прихожанами не только Коломны, бывает еще и Епископ Серпуховский Роман, викарий Московской епархииа также Архиепископ Можайский Григорий

А вот эти достопримечательности мне как то мало интересны.

 Отправлено: 05.10.11 17:23. Заголовок: Игорь_Яров пишет: ц..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

цемент это не фосфориты лопатинские под Воскресенском

этот город мне очень хорошо известен жил там много лет, да и мама там сейчас живет, не известно, что более опасно фосфориты эти или цемент, фосфориты хоть точно не фонят.
Игорь_Яров пишет:

цитата:

эти достопримечательности мне как то мало интересны

не сомневался

 Отправлено: 05.10.11 18:02. Заголовок: Sergey пишет: фосфо..

Sergey пишет:

цитата:

фосфориты хоть точно не фонят

Фосфориты как раз фонят, и не хило.
Лопатинские 20-30 мткроренген, а вот например под Старым Осколом в Белгородской обл. - до 200.

 Отправлено: 05.10.11 19:46. Заголовок: в Старом Осколе был ..

в Старом Осколе был проездом, а вот мой друг из Воронежа улетел там в кювет, слава Богу сам без царапин вообще, машина не подлежит восстановлению. Я катался по этим "горам" на велосипеде раньше , брал из института счетчик гейгера - не фонили :-), хотя счетчик был у нас таренький - советский еще, если он врет, то и я!

 Отправлено: 05.10.11 20:11. Заголовок: Мдаааа! Пора тему пе..

Мдаааа! Пора тему переименовать- "Скопцы из Коломны" или "Коломна без скопцов!"

 Отправлено: 05.10.11 20:40. Заголовок: не разделил Вашего с..

не разделил Вашего смеха ну да ладно, Коломна всего на 30 лет моложе Москвы, город с очень богатой историей в том числе и духовной, и военной и культурно-исторической, пусть вы и отошли от веры в сторону и углубились в свою, это не меняет сути дела, вера то все равно у нас одна, хоят мы для вас еретики какого то там 1-го чина, Бог с вами, 99% прихожан вообще не знаю об этом и никакой ненависти к вам не испытывают и в помине, но тема - да, перешла в несколько иную плоскость, вам жаль, что она живет таким образом? пишите админам

 Отправлено: 28.11.11 17:29. Заголовок: http://media.krasvie..

Телепередача про якутских скопцов.
http://krasview.ru/video/a57b2e26ffc6ea5

 Отправлено: 28.11.11 21:05. Заголовок: Интересное кино. Осо..

Интересное кино. Особенно про пшеницу.

 Отправлено: 28.11.11 21:29. Заголовок: Не понравились ведущ..

Не понравились ведущие, особенно якут. Человек не компетентен вообще. Непонятно зачем поместили словесный понос никониянского еромонаха с пидорскими гомосексуальными внешностью и голоском.
Про пшеницу действительно интересно, увы, как и все остальное соввласть ее угробила.

 Отправлено: 28.11.11 21:31. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Н..

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Не понравились ведущие, особенно якут. Человек не компетентен вообще. Непонятно зачем поместили словесный понос никониянского еромонаха с пидорскими гомосексуальными внешностью и голоском.

Это да. Но куда уж без этого... чай в Росиянии

 Отправлено: 28.11.11 21:35. Заголовок: Странно! Вот написал..

Странно! Вот написал и подумал: я стал многие вещи воспринимать как в восьмидесятые годы - из текста выбираю интересное, не обращая внимание на муть вокруг... к чему бы?