ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 14:20. Заголовок: Современный старообрядец - какой он ?


Надо полагать, это не только 2перста и борода ...

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 All [только новые]


Постоянный участник




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 14:21. Заголовок: ....это еще косоворо..


....это еще косоворотка, озям, лестовка, сапоги и пояс

Старообрядец поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 14:33. Заголовок: Severo пишет: Вы за..


Severo пишет:

 цитата:
Вы зарегистрируйтесь для начала



Severo пишет:

 цитата:
....это еще косоворотка, озям, лестовка, сапоги и пояс



Вот потому и не регистрируюсь.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 89
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 14:44. Заголовок: Порой и бороды нет. ..


Порой и бороды нет. Зря Вы эту тему открыли... плакать хочется.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 14:52. Заголовок: гость пишет: Вот по..


гость пишет:

 цитата:
Вот потому и не регистрируюсь.

шучу я так, шутник я

Старообрядец поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 14:56. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Порой и бороды нет.



Только не надо рассказывать о способах её ращения. Умоляю Вас, дорогой Евгений.
И про выкройки тоже не надо. В соответствующий раздел, будье любезны. Думаю, все сыты неорганизованностью параллельных форумов.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 15:09. Заголовок: Это внешне, а внутре..


Это внешне, а внутренне, кто он - современный старообрядец?

Убежденный никонианин и сергианин. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 186
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 15:13. Заголовок: Дмитрий пишет: а вн..


Дмитрий пишет:

 цитата:
а внутренне, кто он - современный старообрядец?

Православный христианин

Старообрядец поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 15:37. Заголовок: Дмитрий пишет: внут..


Дмитрий пишет:

 цитата:
внутренне, кто он - современный старообрядец?



Домашний кактус.

ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 16:01. Заголовок: Хорхе, а про никониа..


Хорхе, а про никонианина Вы как-то попространнее отписали.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 16:02. Заголовок: Хорхе пишет: Правос..


Хорхе пишет:

 цитата:
Православный христианин



Обрядец, хоть старый, хоть новый, христианином быть не может, понеже имени християнского отрекся и назвался неким обрядцем.
А христианин он вчера, сегодня и вовеки вком тойжде

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 16:14. Заголовок: р.Б. Илия пишет: А ..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
А христианин он вчера, сегодня и вовеки вком тойжде



Можно ли лицезреть такого в принципе ?
Укажите, Христа ради, хотя бы предполагаемый ареал обитания ?

Очень доступные вопросы.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 16:44. Заголовок: гость пишет: Можно ..


гость пишет:

 цитата:
Можно ли лицезреть такого в принципе ?
Укажите, Христа ради, хотя бы предполагаемый ареал обитания ?


А езжайте в Тонкино к р.Б. Илии, он Вам и покажет

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 16:49. Заголовок: гость Современный с..


гость
Современный старовер - это православный християнин благоговейно и опасно соблюдающий древлеправославные каноны и уставы. Не отметающий ничего православного, что было заповедано от прежде бывших отцов, и не прибавляющий ничего нового.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 17:33. Заголовок: САП пишет: А езжайт..


САП пишет:

 цитата:
А езжайте в Тонкино к р.Б. Илии, он Вам и покажет



Сергий, фотку повесь, а то я тупой, не умею... инока Георгия - истинный христианин - из последних немногих. Еще знаю в Москве одну старушку, и в латгалии двух братьев, остальные сокрыты Господом от наших нечестивых взоров.

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 17:36. Заголовок: р.Б. Илия пишет: фо..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
фотку повесь




по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 18:21. Заголовок: Тема называется : Со..


Тема называется : Современный старообрядец - какой он ?

Тонкино, латгалия, старушка в Москве -предложение безпоповское. ДОПОЛНЯЙТЕ по согласиям.
Да только тема эта уже другая : кого считать христианином.

Не валите, пожалуйста, все в кучу.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 18:22. Заголовок: Простите, сам поддал..


Простите, сам поддался.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 18:40. Заголовок: А почему персонаж на..


А почему персонаж на фото в шапке "петушок"?

ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 18:59. Заголовок: Хорхе пишет: А поче..


Хорхе пишет:

 цитата:
А почему персонаж на фото в шапке "петушок"?



Сам ты петушок! Это камилавка вязанная, просто работает много старец, вот она засалилась, сбилась и потеряла форму.

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 19:05. Заголовок: гость пишет: ДОПОЛ..


гость пишет:

 цитата:
ДОПОЛНЯЙТЕ по согласиям.



Нет никаих согласий, есть Церковь Христова, вот о последних остальцах составляющих ея, тут вам и глаголим. Инок Георгий один из них, истинный старец, из древних патериков. пенсию не получает, электричества нет, живет своими трудами и милостыней, непрестанно творит молитву, молится за весь круг церковный и келейное правило, всегда бодр, мирен, приветлив, несет обет молчания, и главное правоверен. Для простеца неплохо разбирается в Писании, читает даже ветхий завет, свв. отцов, знает немало о умном делании.

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 19:35. Заголовок: р.Б. Илия пишет: Са..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Сам ты петушок!



Ну спасибо...

А почему он не в мантии?

ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 20:17. Заголовок: Хорхе пишет: А поче..


Хорхе пишет:

 цитата:
А почему он не в мантии?


Мантия у него - на плечах, малая, мантейка по другому, а есть соборная, длинная. Так где ему ее носить-то? Он же отшельник. За "петушка" простите Христа ради.

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 20:23. Заголовок: р.Б. Илия пишет: п..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
пенсию не получает, электричества нет



А те кто пенсию получает и электричество используют, они что?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 20:34. Заголовок: Дмитрий пишет: А те..


Дмитрий пишет:

 цитата:
А те кто пенсию получает и электричество используют, они что?



ничего, просто в нашем уповании пенсии зазорны, своим трудом надо жить...

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 21:16. Заголовок: р.Б. Илия пишет: пр..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
просто в нашем уповании пенсии зазорны, своим трудом надо жить...



Так понятно. А если человек, всю жизнь трудился и силы иссякли, тоже трудом надо жить?

А про электричество?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 21:19. Заголовок: Хорхе пишет: спасиб..


Хорхе пишет:

 цитата:
спасибо


А какой "бо" должен спасти р.Б. Илию?

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 21:23. Заголовок: р.Б. Илия пишет: Та..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Так где ему ее носить-то? Он же отшельник.



А дораскольные отшельники носили мантию и камилавку с кукулем даже на тяжелых работах.



ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 128
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 21:29. Заголовок: Хорхе пишет: дораск..


Хорхе пишет:

 цитата:
дораскольные отшельники носили мантию и камилавку с кукулем даже на тяжелых работах.


Так традиция иночества утеряна, его и не стриг никто, он сам иночеством накрылся.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 21:53. Заголовок: САП пишет: А какой ..


САП пишет:

 цитата:
А какой "бо"



Не смешно. Можно подумать, Вы только по книжному постоянно изрекаете.

ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 130
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 22:02. Заголовок: Хорхе пишет: Не сме..


Хорхе пишет:

 цитата:
Не смешно.


А я и не шутил, я на полном серьезе сказал.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 22:56. Заголовок: САП пишет: А я и не..


САП пишет:

 цитата:
А я и не шутил, я на полном серьезе сказал.



Ну естественно, если "традиции иночества утеряны", пора на ханжеские заморочки переключаться, типа - "кто сказал мяу" и тому подобное... Проходили уже.

ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 197
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 00:42. Заголовок: р.Б. Илия пишет: Эт..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Это камилавка вязанная, просто работает много старец, вот она засалилась, сбилась и потеряла форму.

В Ветковском уставе писано, что инок клобук снимать должен только во время Литургии...и то в некоторых моментах, но никак не при работе

Старообрядец поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 09:26. Заголовок: Хорхе Severo мы люди..


Хорхе Severo мы люди малогармотные, посему учтем ваши замечания, если можно то поподробнее сие освятите, я иноку передам. Но дело то не одежде, даже если бы он и не накрывался, но живет то он по иночески. Что с деревенского мужика взять, у него вот компутера нет и инета тоже. Да, и кто бы еще Христа ради взялся бы ему сшить клобук путный и удобный и еще ряски, или однорядочки парочку, а то зело беден старец...

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 26.10.07
Откуда: Гондурас, МАсква
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 10:43. Заголовок: гость пишет: Надо п..


гость пишет:

 цитата:
Надо полагать, это не только 2перста и борода ...

а еще и амбиции, а иногда -и диагноз...

РДЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 11:12. Заголовок: р.Б. Илия пишет: Но..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Но дело то не одежде



А в чем же, в посуде?
Как же, недавно Вы мне доказывали, что надо строго держаться Предания.

Кстати о Предании, что это такое с старообрядческой точки зрения?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 11:17. Заголовок: Дмитрий пишет: Кста..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Кстати о Предании, что это такое с старообрядческой точки зрения?


То, что заповедывали нам преждебывшие отцы, все есть в харатейных и старопечатных книгах.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 11:19. Заголовок: Дмитрий пишет: А в ..


Дмитрий пишет:

 цитата:
А в чем же


Инок молиться целыми сутками и работает как пчелка, а в короткое свободное время древлеправославные книги читает. р.Б. Илия об этом говорил. А на счет облачения, так он этого не знал, традиция утеряна, спросить не у кого.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 12:27. Заголовок: Дмитрий пишет: А в ..


Дмитрий пишет:

 цитата:
А в чем же, в посуде?
Как же, недавно Вы мне доказывали, что надо строго держаться Предания.



Не нужно путать Божий дар с яичницей! Предание это не тупое следование разным человеческим обычаям, что Вы приписываете христианам. А вот изменять произвольно составляющие сие Предание отчего повреждается сама вера и житие християнское, да еще и хулить их, гнать, мучить, насиловать и убивать верных сему Преданию - вот это ересь и сатанизм.

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:43. Заголовок: САП пишет: То, что ..


САП пишет:

 цитата:
То, что заповедывали нам преждебывшие отцы, все есть в харатейных и старопечатных книгах.



А они заповедывали отделяться от единства Церкви из-за обрядов?

р.Б. Илия пишет:

 цитата:
А вот изменять произвольно составляющие сие Предание отчего повреждается сама вера и житие християнское, да еще и хулить их, гнать, мучить, насиловать и убивать верных сему Преданию - вот это ересь и сатанизм.



Не дадите ссылку, кто из святых отцев сие изрек?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 13:53. Заголовок: Дмитрий пишет: А он..


Дмитрий пишет:

 цитата:
А они заповедывали отделяться от единства Церкви из-за обрядов?


Из-за Церковного чина-то? Конечно.
Так я Вам и правила приводил, например:

 цитата:
32пр. Шестого Вселенского Собора.

До сведения нашего дошло, что в Армянской стране совершающие бескровную жертву, приносят на святой трапезе едино вино, не растворяя онаго водою... И во всех церквах, где сияли духовныя светила, сей Богопреданный чин сохраняется. Понеже и Иаков, Христа Бога нашего по плоти брат, коему первому вверен престол Иерусалимския Церкви, и Василий Кесарийския Церкви архиепископ, коего слава протекла по всей вселенной, письменно передав нам таинственное священнодействие, положили в Божественной литургии, из воды и вина составлять святую чашу. И в Карфагене собравшиеся, преподобные отцы, сии точно слова изрекли: да не приносится во святом таинстве ничто более, точию тело и кровь Господня, якоже и сам Господь передал, то есть хлеб и вино, водою растворенное. Если же кто, епископ, или пресвитер, творит, не по переданному от Апостолов чину, и воду с вином не соединяя, сим образом приносит пречистую жертву: да будет извержен, яко несовершенно таинство возвещающий, и преданное нововведением повреждающий .


Т.е. повреждение древнего чина ведет к отторжению от Церкви.

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 14:46. Заголовок: Дмитрий пишет: Не д..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Не дадите ссылку, кто из святых отцев сие изрек?



Св. Василий Великий писал : «ежели отважимся отвергать неписанные обычаи, как будто не великую важность имеющие, то неприметно повредим Евангелию в самом главном, или паче от проповеди апостольской оставим пустое имя без содержания. Например, упомянем прежде всего о первом и самом общем: чтобы уповающие на имя Господа нашего Исуса Христа знаменались образом креста, кто учил Писанием?» [81; с.25].

Вы немнимательно читаете приводимые выдержки см. еще раз здесь http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00000027-000-0-0-1193826233 пост 28.10 - 16:57

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 15:34. Заголовок: Святаго Василия из 2..


Святитель Василий Великий:


 цитата:
Святаго Василия из 27 главы книги о Святом Духе, к блаженному Амфилохию

91. Из сохраненных в церкви догматов и проповеданий, некоторыя мы имеем от письменнаго наставления, а некоторыя прияли от апостольскаго предания, по преемству в тайне, и те и другие имееют едину и ту же силу для благочестия. И сему не воспрекословит никто, хотя мало сведущий в установлениях церковных. Ибо аще предприимем отвергати неписанные обычаи, аки не великую имющие силу: то неприметно повредим Евангелию в главных предметах, или паче сократим проповедь в единое имя без самыя вещи. Например, прежде всего упомяну о первом и самом общем, чтобы уповающие на имя Господа нашего Исуса Христа, знаменались образом креста, кто учил сему писанием? К востоку обращатися в молитве, какое писание нас научило? Слова призывания при преложении хлеба евхаристии и чаши благословения, кто из святых оставил нам письменно? Ибо мы не довольствуемся теми словами, о коих упомянул апостол или евангелие, но и прежде и после оных произносим и другия, как имеющия великую силу в таинстве, приняв их от неписаннаго учения. Благословляем такожде и воду крещения и елей помазания, еще же и самаго крещаемаго, по какому писанию? Не по предани ли, умалчиваемому и тайному? И что еще? Самому помазыванию елеем, какое писанное слово научило? Откуда и троекратное погружение человека? И прочее бывающее при крещении, отрицатися сатаны и ангелов его, из какого взято писания? Не из сего ли необнародываемаго учения, которое отцы наши сохранили в недоступном любопытству и выведыванию молчании, быв здраво научены молчанием охраняти святыню таинства? Ибо какое было бы приличие, писанием оглашати учение о том, на что непосвященным в таинство и воззрение не позволительно? И далее. Сия есть вина предания без писаний, дабы к многократно изучаемому познанию догматов не утратили многие благоговения, по привычке. Ибо иное догмат, а иное проповедание. Догматы умалчиваются, проповедания же обнародываются. Род же умолчания есть и неясность, которую употребляет писание, неудобосозерцаемым творя разум догматов, ради пользы читающих. Посему то все зрим к востоку во время молитв, но немногие знаем, яко чрез сие ищем древняго отечества рая, который насадил Бог в Эдеме на востоке (Быт.2,8). Такожде, стоя молитвы творим во едину от суббот, но причину сего не все знаем. Ибо не токмо, яко совоскресшие Христу и долженствующие искати горняго, стоянием во время молитв, как день воскресения, напоминаем себе о благодати нам дарованной, но и потому сие творим, яко день сей мнится быти неким образом чаемаго века. Почему, яко начало дней, и у Моисея наречен он не первым, но единым. И бысть, глаголет, вечер, и быть утро, день един (Быт.1,5): аки бы един и тот же день многократно круговращался. И так единый, который есть купно и осмый день, о котором и псалмопевец упоминает в некоторых надписаниях псалмов, назнаменует собою по сем веке грядущее состояние, день непрестающий, невечерний, безпреемственный, нескончаемый оный и нестареющий век. И так основательно церковь научает питомцев своих бывающыя в оный день молитвы в стоянии совершати: дабы, при частом напоминании о нескончаемой жизни, мы не оставляли в небрежении напутствия к оному преставлению. Но и вся пятьдесятница есть напоминание воскресения, ожидаемаго в будущем веке. Ибо единый оный и первый день, будучи седмикратно уседмеричен, составляет седмь недель святыя пятьдесятницы. Пятьдесятница, начинаясь первым днем седмицы, им же и оканчивается. Пятьдесят крат обращаясь чрез подобные промежуточные дни, сим подобием подражает веку, какбы в круговом движении начинаясь от тех же знаков, на тех же и оканчиваясь. Церковные уставы научают нас предпочитати в сии дни прямое положение тела во время молитвы, ясным напоминанием какбы преселяя мысль нашу от настоящаго в будущее. При всяком же коленопреклонении и востании, мы действием показуем и то, яко грехом низпали на землю, и то, яко человеколюбием Создавшаго нас, паки воззваны на Небо. Но не достанет мне времени повествовати о неописанных таинствах церковных. Оставляю прочее. Самое исповедание веры, дабы веровати во Отца и Сына и Святаго Духа, из каких писаний имеем мы? Аще по благочестивому умозаключению, имея долг тако веровати, како крестимся, из предания о крещении производим исповедание веры, подобное тайнодейственному изречению в крещении: то да позволят нам, по такому же заключению, и словословие возсылати подобное исповеданию веры. Но аще образ словословия отвергают, яко неписанный: то да представят нам письменныя доказательства, как исповедания веры, так и прочаго нами изчисленнаго. Итак поелику столь много есть неписаннаго, и оно имеет толикую силу в таинстве благочестия: то единаго ли не попустят нам речения, которое дошло до нас от отцев, которое мы обрели оставшееся от невымышленнаго обыкновения в неповрежденных церквах, и которое имеет немалую важность, и немалую приносит пользу силе таинства?


http://www.pagez.ru/lsn/0053.php

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 18:53. Заголовок: р.Б. Илия пишет: Св..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Св. Василий Великий писал : «ежели отважимся отвергать неписанные обычаи, как будто не великую важность имеющие, то неприметно повредим Евангелию в самом главном, или паче от проповеди апостольской оставим пустое имя без содержания. Например, упомянем прежде всего о первом и самом общем: чтобы уповающие на имя Господа нашего Исуса Христа знаменались образом креста, кто учил Писанием?» [81; с.25].



Так, а где гарантии, что у старообрядцев сохранились верные данные о Предании? Где доказательства, что в эпоху монгольского ига многое не изменилось в обрядах?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 19:13. Заголовок: Дмитрий пишет: Так,..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Так, а где гарантии, что у старообрядцев сохранились верные данные о Предании? Где доказательства, что в эпоху монгольского ига многое не изменилось в обрядах?


Так читайте старые источники и сами во всем убедитесь

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 19:18. Заголовок: Дмитрий прп. Максим ..


Дмитрий прп. Максим Грек был афонским иноком, учился в италии до того, был другом и учеников великого Саванаролы. Максим - великий ученый муж - не нашел ничего зазорного в обычаях Руси, и более того писал в защиту двуперстия. Тако и же восточные патриархи не единожды похваляли русское благочестие.

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 214
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 19:24. Заголовок: р.Б. Илия пишет: ве..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
великого Саванаролы

в каком смысле "великого"?

Старообрядец поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 18.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 20:18. Заголовок: Severo пишет: в как..


Severo пишет:

 цитата:
в каком смысле "великого"?



человек великий... как например Александр Македонский, Сократ, Моцарт, разве великими могут быть только православные?

христианин, старопоморское упование Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 28.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 21:52. Заголовок: р.Б. Илия пишет: Та..


р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Так читайте старые источники и сами во всем убедитесь



Где их взять?

р.Б. Илия пишет:

 цитата:
Дмитрий прп. Максим Грек был афонским иноком, учился в италии до того, был другом и учеников великого Саванаролы. Максим - великий ученый муж - не нашел ничего зазорного в обычаях Руси, и более того писал в защиту двуперстия. Тако и же восточные патриархи не единожды похваляли русское благочестие.



Я читал, что Максим Грек, когда приехал на Русь и заглянул в наши богослужебные книги, то ужаснулся количеству ошибок.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 22:52. Заголовок: Дмитрий пишет: Где ..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Где их взять?


http://www.stsl.ru/manuscripts/index.php?col=1


Дмитрий пишет:

 цитата:
Я читал, что Максим Грек, когда приехал на Русь и заглянул в наши богослужебные книги, то ужаснулся количеству ошибок.


http://www.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=200
http://www.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=201

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 26.10.07
Откуда: Гондурас, МАсква
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.07 23:52. Заголовок: Дмитрий пишет: Я чи..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Я читал, что Максим Грек, когда приехал на Русь и заглянул в наши богослужебные книги, то ужаснулся количеству ошибок.



Вы "поморские ответы" почитайте - при Никоне все куда как усугубилось. Ошибок, нелепиц и злонамеренных изменений стало куда как больше, чем и было.И обратные справы богослужению в господствующей церкви даются по сю пору.

РДЦ Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 155
Зарегистрирован: 19.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 00:00. Заголовок: Ardalyon пишет: Вы ..


Ardalyon пишет:

 цитата:
Вы "поморские ответы" почитайте


"Пути русского богословия" прот. Георгий Флоровский пишет:

 цитата:
Выгов-ское «всепустынное собрание» было действительно большим культурным очагом, особенно при жизни Андрея Дени-сова, этого самого тонкого и культурного изо всех писате-лей или богословов раннего Раскола, «хитрого и сладостного словом». Денисов весь в Апокалипсисе (срв. его «плачевное» слово «О невесте Христовой», т. е. о Церкви, сущей в странствии и в скорбях). Но он не теряет от того ясности мысли, у него чувствуется большой умствен-ный темперамент. Денисов был не только начетчиком. Его нужно признать богословом. «Поморские Ответы» — богословская книга, и умная книга. На Выгу была хорошо подобранная и богатая библиотека. Здесь изучали Писание, отцов, «словесные науки». Сам Андрей Денисов «сократил Романдолюллия философию и богословие» (очень ходкая книга, если судить по числу сохранившихся списков). Осо-бенно интересно, что братья Денисовы, Андрей и Семен, взялись усердно за переработку Четьих-Миней, чтобы про-тивопоставить свой новый свод агиографическому труду Димитрия Ростовского, который слишком многое брал с западных книг. Работали на Выгу и над богослужебными книгами.



http://www.vehi.net/florovsky/puti/03.html


http://starover.boom.ru/
http://www.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=2&manuscript=323

по Спасовой милости Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 223
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 00:46. Заголовок: гость пишет: Соврем..


гость пишет:

 цитата:
Современный старообрядец - какой он ?

Точно не я...

Старообрядец поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 15:14. Заголовок: Дмитрий пишет: Я чи..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Я читал, что Максим Грек, когда приехал на Русь и заглянул в наши богослужебные книги, то ужаснулся количеству ошибок.



Повторяете какую-то чушь с радио Радонеж. Во времена Максима Грека византийские книги до униального периода были либо подвергнуты редакции в Венецианских типографиях, либо просто уничтожены и заменены новыми.

ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland, Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 12:53. Заголовок: Ja dumaju shto tut i..


Ja dumaju shto tut interesno k otnosheniju staroobrjadchestvu nikonianstva:
http://staroobrad.fastbb.ru/?1-0-0-00004143-000-0-0-1192993198

po mojemu kakoj to ekumenism?
http://www.belaya-krinica.kiev.ua/n.htm


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland, Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 17:06. Заголовок: http://i035.radikal...




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 277
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 17:29. Заголовок: and, это не про Митр..


and, это не про Митрополита тема, хватит уже о нем

Старообрядец поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland, Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 18:03. Заголовок: a METROPOLIT NE STAR..


a METROPOLIT NE STAROOBRJADEC?


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 282
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 18:05. Заголовок: and пишет: a METROP..


and пишет:

 цитата:
a METROPOLIT NE STAROOBRJADEC?

тема об общем понятии "строобрядец", а не о конкретном человеке

Старообрядец поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 21:09. Заголовок: Коммент к фото: свя..


Коммент к фото:

святейший: "Ты смотри, держи их вот так (показывает кулак), президент отдал приказ стирать конфессиональные различия"
митрополит: "Так точно, куда они денутся, у меня все под контролем"

ревнитель веры и традиций Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 26.10.07
Откуда: Можайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 00:53. Заголовок: САП Еще раз повторяю..


САП Еще раз повторяю: Инок пострижен.

християнин древлеправославно-кафолического исповедания федосеевского согласия Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада, Торонто
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 13:57. Заголовок: Хорхе Митрополит Ки..


Хорхе

Митрополит Кирилл:

 цитата:
Существуют, конечно, группы в старообрядческой среде, которые не хотят улучшения отношений. Но меня лично успокаивает тот факт, что инициатором протестных движений старообрядцев являются младостарообрядцы, которые еще вчера никакими старообрядцами не были", – заявил глава Отдела внешних церковных связей Мсоковского патриархата митрополит Кирилл во вторник на пресс-конференции в "Интерфаксе".

По словам владыки, "чаще всего такие неофиты хотят быть святее папы Римского". Такое явление, отметил он, есть и в Московском патриархате: "мы также подвергаемся критике со стороны определенных групп"



Обзывайте митрополита как хотите, но сказал он тютелька в тютельку!

Единоверец (РПЦЗ) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет