УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 5080
Упование: Едина Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.07.10 02:59. Заголовок: А вы верите?...
Что крещенный в Церкви человек, но грешащий, не чужд Богу? Что Он как любящий Отец не отворачивается от заблудшего сына? 3 недели назад меня похитили отморозки...держали в некой квартире и сначала в течении 8-9 часов избивали, хотели просить выкуп...а потом начали убивать....не для запугания, а реально. Единственное, что я мог предпринять - молиться. Видимо я это делал в слух...не помню....с меня ножом срезали крест нательный. Под ударами ногами по голове с двух сторон я сидел и завязывал гайтан. И тут они решили скинуть меня с балкона...вытащили в подъезд....перед глазами пожарная лестница. Удар, толчек и я побежал....догнали, опять душили. Что мог сказать...Господи, прости им, ибо не ведают, что творят. Ну в общем я стал терять сознание и мякнуть...Руки резко в этот момент разжали мое горло и они отбежали...я не видел почему...я встал и пошел в противоположную сторону...погони уже не было....потом бежал. Неделю пролежал дома с синим лицом, харкал кровью от поврежденного горла....
Менты заяву не приняли, написав только что меня обокрали при невыясненных обстоятельствах... "Господь Просвещение мое и Спаситель мой, Кого убоюся!" Не знаю зачем написал это здесь, но мне до сих пор кошмары снятся...
Сообщение: 1512
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 24.07.10 18:04. Заголовок: Совсем. Увы, прошло ..
Совсем. Увы, прошло то время, когда я думал иначе, подергался, подергался... да и успокоился. Да и не только моя "заслуга" в этом. Чтобы Вы не обижались на мои реплики, поясню Вам, что Вы, конечно, правы. И это - очень хорошо, когда чье-то семейство, чей-то род сплачивается вокруг общины. Более того скажу, если бы Вы описывали положение дел лет 30-40 назад, меня бы "проняло". А в наше-то время! Да тут все секретари райкомов церковниками стали. (Я не о Ваших родных, а о тенденции). В то же время, речь-то шла о "глуши" Бурятии и "цивилизации" большого города. Сохранились люди в городе? Слава Богу! Но всё же соблазнов в городе гораздо больше. Простите Христа ради!
Отправлено: 24.07.10 18:43. Заголовок: Сергей Петрович, я В..
Сергей Петрович, я Вас прекрасно понимаю. И не стоит извинений, право. А чтоб Вас "проняло")), то скажу, что "великое переселение" семейства произошло-таки 20 с лишним лет назад. Понимаю, срок может и небольшой, но, поверьте, иной раз и секунда переворачивает жизнь человека практически безвозвратно. Да в городе соблазнов много, но согласитесь, после гипотетического передового переселения всех православных "в леса и на гора", не придут ли все сии соблазны к местам дислокации православных? Всё относительно...
Милянькия, езжайте усе в москау! Тута каких тольки церквей нет! На любой вкус! Всем удобно ходить и т.п. А то, что как пишет А. Емельянов " Вавилон" так ничаво, зато община! Ну что ж пострадаете тута трохи потом пондравитси, за ухи не оттянешь, и ваще как когда-то Кузьмин сказал: "Христианство религия страдательная!" Уж лучше страдать на теплом унитазе, чем на морозе, там ведь особо не расстрадаешси-холодно...
Она - резиновая, всех вместит? Ах, да! Центр пора переделать по-американски: небоскребов вместо застоявшегося исторического старья настроить, а вместо Кремля пора водрузить статую Свободы.
Сообщение: 1296
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 24.07.10 21:15. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
небоскребов вместо застоявшегося исторического старья настроить
Брате, тута такого настроили, что мама не горюй! Причем такое снесли, что ... . А Свободы тута хоть статуй, хоть чаво непредвидитси, Цуритэлли нэ могет! Не под то заточен!
Ишшо как могёт! Я про него было забыл, ой, он такого поналепит, шо... никаким "Свободам" и не снилось. Ну, стоит же его урод, от которого (в виде Колумба) приличные люди отказались, так ён таперя Петром Первым стал.
Сообщение: 322
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Фряжский Брод
Отправлено: 24.07.10 23:49. Заголовок: Сдает ми ся, что не ..
Сдает ми ся, что не в деньгах тут основная сложность, а в том, что абсолютное большинство россиян никому ни в Германской Стране, ни в других подобных ей странах особенно не нужны. Какую работу они там найдут? Хорошо, если готов булочки на вокзале продавать или полы мыть, а если нет, то тогда все намного сложнее. И дело, конечно, не в русских, а вообще в иммигрантах. А вот расписывать свою неохоту в чужой стране жить, никогда в ней и не жив, -- на это специальной квалификации не требуется.
Сообщение: 1776
Упование: Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПБ
Отправлено: 24.07.10 23:58. Заголовок: Продавая булочки в К..
Продавая булочки в Канаде, заработаешь больше чем школьный учитель в России. У нас водители автобусов живут довольно комфортной жизнью. Тут некоторые и по-английски то не говорят. Не думаю, что найти работу тут труднее чем в России. Темпаче тут платят разные бенефиты. Хотя в России наверное не так тоскливо.
А вот расписывать свою неохоту в чужой стране жить, никогда в ней и не жив, -- на это специальной квалификации не требуется.
Мне скоро 50 с болячками и ранниями, о чем ты? Еще у меня есть жена инвалид, ты думаешь, что мы будем желанными гостями? Конечно я никакой професии необучен, только зоотехник и еще стреляю отменно, поинтерисуйся у хранцузов може надо? Так стрельну в какую скотину.
Я как раз про тех говорю, кто какой-нибудь профессии обучен. Как бы мало ни получали порой в России, скажем, врачи, мало кто из них согласится мыть полы в Германии или Канаде. Довольно много людей, уехавших в 90-е гг. в Германию по еврейской линии, вернулись в России по этой причине. Лично у меня нет никаких шансов конкретно в Германии найти постоянную работу по своей специальности.
Сообщение: 1517
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 25.07.10 02:06. Заголовок: Oleg23 пишет: Мне с..
Oleg23 пишет:
цитата:
Мне скоро 50 с болячками и ранниями
Всему своё время, Олег. Вот только смотришь на людей в жизни и удивляешься: кто хочет - тому не дают возможности, у кого все возможности - не хочет. Странные мы существа, люди...
Довольно много людей, уехавших в 90-е гг. в Германию по еврейской линии, вернулись в России по этой причине.
О, мало ты их видел здесь. У них, в отличие от нас, приблудных, сразу гражданство германское, а нам - откажись от своего, тогда, может, дадут. Да никто из "контингента" никуда не вернется, если там материально будет хуже. Да и многие балансируют между двумя странами. Это - не семья моей жены, или сама она, испытавшая счастье родиться в ссылке. Выезжали вслепую, только подальше от счастья. А другие приезжали в гости, высматривали, а потом подавали документы на выезд.
Отправлено: 25.07.10 09:06. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
Виталий Вараюнь пишет:
цитата:
Да что там не хочу... не смогу я там ужиться.
Это ты зря. Беспредел такой как тут описан в городах по большей части. На селе менты попроще и отморозков зело поменьше. Хотя встречаются всякие. Если забраться поглуше - жить можно нормально. А с годами примелькаешься, станешь своим, трогать никто не будет. Думаю, что и в Канаде и в Европе можно нарваться на подобное, и полиция тоже можнт вести себя неадекватно.
gerontiy пишет:
цитата:
какая пенсия у Российских ментов, Олег Валентинович! не напомните ли?
Дело не в пенсии и не в зарплате, а в том, что народ у нас гнилой стал. В ментуру идут всякие говнюки по преимуществу, а те кто болеменее нормальные становятся говнюками лет за 5-10. Когда я служил в органах (в СССР), со мной работало немало отличных парней и мужиков, они конечно не были ангелами, но говнюками тоже не были. Помню были и жулики. Начальник отдела у нас выглядел как отпетый бандюган, да и был таков, ушел на пенсию, работал в охранной фирме (Крыша называется). Лица у тогдашни ментов были какие-то другие, а сейчас - что морды что базар - как у блатных.
Дело не в зарплатах, им хоть миллионы плати, онпи все равно будут население гнобить, птому как всегда хочется больше.
Короче, совет такой, носите в кармане пушку, или хотя бы холодное оружие, что бы если чего отморозка нахлабучить... На ментов не надейтесь... Власть у нас как пугало огородное... Вроде отпугивает не совсем долбанутых, а совсем долбанутые творят что хотят... Пугало то на палке - муляж! Вот и власть наша с ментами - муляж... для граждан, а для себя они - такие же бандиты, как и братки. Кто лючше не разберешся.
Sergey Sergeevich, сии рассказы не при чем. Я на своей шкуре опробовал российскую систему. И это я еще шкед. А что там мужикам приходится терпеть... не, зачем мне это надо? Если б жил там, это одно дело. А коли я тут, возвращаться в ... глупо.
Сообщение: 184
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 06.10.09
Отправлено: 25.07.10 10:58. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Земное Отечество у нас всегда было, есть и будет, только оно не измеряется ни государственными границами, ни политическими режимами.
Т.е. - земное Отечество это не государство? Странно. Почему же, в таком случае, св. Григорий Богослов, в приведённом Евгенией "Слове...", говорит, что имеет "незнатное отечество"? Разве, это он не свой родной город ("полис" = "государство") имеет в виду?
Сообщение: 1520
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 25.07.10 14:28. Заголовок: Ivan пишет: Т.е. - ..
Ivan пишет:
цитата:
Т.е. - земное Отечество это не государство?
Нет. Государства меняют очень часто свои границы. К каким мне прикажете пристраиваться? Мои предки по женской линии жили до 1644 года в Великом княжестве Литовском. А еще раньше - в Черниговском княжестве, а еще раньше - в Киевской Руси. Про мелкие и промежуточные государства и государствица упоминать не буду. Так какая наша столица - Киев, Чернигов, Вильна? Сколько времени Москва была столицей? Немного. А потом? Петербург? Или мне прикажете с 1918 года на столицу равняться? Так тоже по историческому времени с предыдущими периодами - весьма незначительный отрезок. А что сейчас Украина или Белоруссия? Россия или не Россия? А Чечня - Россия? А Сибирь? А Сахалин? Каковы границы Отечества? Или у нас Отечество - словно "дивеевская канавка"? Или круг, который Хома Брут в "Вие" Гоголя очерчивал вокруг себя? Ivan пишет:
Сообщение: 1521
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 25.07.10 14:31. Заголовок: Все сии умерли в вер..
цитата:
Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться; но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город. (Евр.11:13-16)
Сообщение: 325
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Фряжский Брод
Отправлено: 25.07.10 14:44. Заголовок: Брат Ivan, к слову &..
Брат Ivan, к слову "Рашка" и всему, что с ним связано, мне кажется, мы с Вами одинаково относимся. Валить или не валить -- это дело житейское, примерно такое же, как переезжать или нет из Бурятии в Новосибирск или из Молдавии в Москву. Из старообрядцев кто-то "свалил" в свое время из России, кто-то остался. Среди потомков как одних, так и других есть и те, кто сохранил веру, и те, кто ее потерял. Я же сказал только, что много ума не надо хаять западное общество, не зная его, равно как и патриотично бахвалиться, что ни за что не променял бы родные березы на антихристов Запад, когда его туда никто вообще-то и не звал. Но я не Вам эти слова адресовал, потому что Вы-то как раз ведете себя сдержанно и с достоинством, даже если несогласны с уехавшими. А я-то и не "сваливал" никуда по-настоящему, просто так получилось, что я немалую часть своей взрослой жизни прожил за границей и сейчас снова там оказался.
Ivan пишет:
цитата:
Разве, это он не свой родной город ("полис" = "государство") имеет в виду?
В русском языке сер. XIX в., когда переводили Григория Богослова, слово "отечество" имело также значение "родословная". В этом смысле его здесь переводчик и употребил.
Сообщение: 1305
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 25.07.10 14:49. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
C' est mauvais ton.
Друг Петрович! Я тябя очень люблю, но не забывай про неграмошных, я по немецки понимаю на уровне кина "Республика ШКИД" - "...по немецки цацки пецки, а по русски бутерброд..." Прости меня худоумного невежду. Я видать тута один такой, мине дюже стыдно сериди вас грамошных и паче того разных дохторов и кандидатов в их пребывать. Правда когда в тюрьме работал был у нас негр, не то что бы один негр на тюрьму, но энтот был особенный, то испорожнится на пороге, то говном стены раскрасит, то еще чаво антиресное художественно оформит, как нынче говорят инсталирует, так бывало целый день инсталирует, ну да ладно при дамах и говорить то грех, но я его стал понимать по ахрикански, ничаво малый то оказалси несмотря на инсталяции, бедолага.
Сообщение: 186
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 06.10.09
Отправлено: 25.07.10 15:08. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Государства меняют очень часто свои границы. К каким мне прикажете пристраиваться?
Человек, на протяжении своей жизни, с младенчества до старости, очень сильно меняется и во внешнем облике, и в размерах с весом, и во многом другом. Мы же из этого не делаем вывод, что человека, как тождественной себе личности, не существует? Аналогично - и с государством. На протяжении своей "жизни" Россия меняется, но, при этом, она и остаётся собой. Сергей Петрович пишет:
цитата:
C' est mauvais ton.
Нет. Не моветон, а сарказм. Сергей Петрович пишет:
цитата:
(Евр.11:13-16)
"- Орел прав, - начал лорд Дигори. - Послушай, Питер, когда Аслан сказал, что ты никогда не вернешься в Нарнию, он имел в виду ту Нарнию, которую ты знал. Но это была не настоящая Нарния. Та имела начало и конец. Она была только тенью или копией настоящей Нарнии, которая всегда была и будет; так же как и наш собственный мир. Англия и все остальное - это только тень или копия чего-то в настоящем мире Аслана. И не надо оплакивать Нарнию, Люси. Все, что было важного в старой Нарнии, все добрые существа, вошли в настоящую Нарнию через Дверь. Она, конечно, в чем-то отличается - как настоящая вещь от копии или бодрствование - от сна." (К.С.Льюис "Хроники Нарнии", "Последняя битва")
Сообщение: 1522
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 25.07.10 15:22. Заголовок: Льюисы, толкиены и а..
Льюисы, толкиены и алисы для меня не существуют, даже читать такое не хочу. Даже из сугубого уважения к Вам. Вы мне Достоевского, Тургенева, Бунина, Лескова процитируйте. Тогда душа моя умилится, а тут... вызов рвотных рефлексов. Простите.
В таком случае - простите, Христа ради. Teutonicus пишет:
цитата:
В русском языке сер. XIX в., когда переводили Григория Богослова, слово "отечество" имело также значение "родословная". В этом смысле его здесь переводчик и употребил.
Но в предыдущем абзаце св. Григорий использует это слово именно в значении "государство".
цитата:
Дольние же эти отечества и породы суть только забава нашей временной жизни и лицедейства. Ибо и отечеством именуется то, что каждый предвосхитил или насилием, или собственным бедствием, и где все одинаково странники и пришельцы, сколько бы мы ни играли названиями; и благородным родом называется или издавна богатый, или недавно разбогатевший, напротив, неблагородным — который ведет начало от родителей, или по несчастию, или по любви к справедливости, бедных.
Что же, по-Вашему, - он вначале использует слово в одном значении, а в следующем абзаце, никак не оговаривая этого, использует его в совсем другом?
Сообщение: 1523
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 25.07.10 15:25. Заголовок: Oleg23 Друже Олег В..
Oleg23 Друже Олег Валентинович! Это я Ивану написал. Ну, русскими буквами будет моветон. А в переводе - дурной тон. Мы с тобой уже по "рашке" как-то пересекались. Прости Христа ради, даже при любви к тебе меня это слово начинает трясти, я его ненавижу наилютейшей ненавистью. Вот, вынудил высказаться.
Сообщение: 1524
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 25.07.10 15:27. Заголовок: Ivan пишет: На прот..
Ivan пишет:
цитата:
На протяжении своей "жизни" Россия меняется, но, при этом, она и остаётся собой.
Россия существует со времен Петра Алексеевича, Российская империя. До этого была Русь. После 1917 года - СССР, после 1991-го - РФ. Это - разные государства. А я позволю себе сам выбирать, что есть моё Отечество.
Сообщение: 64
Упование: Христианская
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.07.10 15:31. Заголовок: Severo пишет: А как..
Severo пишет:
цитата:
А как там ПМЖ получить? Трудно?
Простите, не заметил вашего вопроса. Здесь все очень не сложно, как-то все иначе нежели в Отечестве, люди делали для людей, а не для-не-пойми-чего. Приезжаешь, покупаешь дом или квартиру, сдаешь анализы (СПИД-гепатит и еще чего-то), открываешь счет в банке (дабы власти видели, что тебе есть на что питаться) - получаешь вид на жительство сроком на 1 год, по окончании которого, идешь и продлеваешь еще на год, через 5 лет, можно получать резиденство сразу на 5 лет. Разумеется, если у тебя нет денег, жилья и ты болен СПИДом тебе здесь не обрадуются. Но, здесь работает много ( с каждым месяцем все больше) граждан бывшего СССР, которые получают рабочие визы и им нет надобности покупать дом, открывать счет. Кстати, здесь работодатель ОБЯЗАН предоставить работнику жилье (это проверятся полицией) и минимальную зарплату (что-то около $ 800 в месяц).
P.S. Я не расхваливаю "загнивающий запад (восток)" а констатирую реалии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет