ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 2150
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 17:21. Заголовок: Как (чем) мы молимся?


Как-то разговорились с близким человеком о церковной (соборной) молитве. Возникло много мыслей и предположений. Хотелось бы услышать от участников форума, что каждый из нас понимает под молитвой.
Приходим мы в церковь, кладем поклоны, начинается богослужение.
Чем мы молимся? Устами, слухом, ногами? Какие у вас мысли и варианты?
Думаю, основные наметки понятны, а подробно можно порассуждать.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 471
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 31.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 02:12. Заголовок: САП пишет: Семья. ..


САП пишет:

 цитата:
Семья.


С семьей нельзя от мира отречься?

САП пишет:

 цитата:
Человечество.



Бог сотворил человека.
А вы к человечеству не относитесь? Вы нелюдь, т.е не человек?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10101
Упование: безпоповец
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 02:33. Заголовок: Александра пишет: С..


Александра пишет:

 цитата:
С семьей нельзя от мира отречься?


Сложно, они интегрированны в ето общество.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2185
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 02:44. Заголовок: САП пишет: они инте..


САП пишет:

 цитата:
они интегрированны в ето общество.

Все мы в какой-то степени, кто-то больше, кто-то меньше. Держать интервал между собой и обществом - большое напряжение.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2774
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 13:24. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Как-то разговорились с близким человеком о церковной (соборной) молитве. Возникло много мыслей и предположений. Хотелось бы услышать от участников форума, что каждый из нас понимает под молитвой.
Приходим мы в церковь, кладем поклоны, начинается богослужение.
Чем мы молимся? Устами, слухом, ногами? Какие у вас мысли и варианты?
Думаю, основные наметки понятны, а подробно можно порассуждать.


молимся душой, по славянски - сердцем, а уста, руки, ноги лишь отражают то, что в душе.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2189
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 13:59. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
молимся душой

Это - общая фраза, за ней ничего не стоит. Считай, нехристь вопросил. Объясни человеку.
Понял я одно из этой темы: не воспринимаются мои вопросы, тогда зачем в Церковь ходить на богослужение? Душой молятся на всяком месте.
Я молюсь слухом (слушая других и вникая в смысл) и устами (читая сам и вникая в смысл), без этого мне непонятно, зачем я пришел на богослужение. Мелодии, люди и вообще всё, что меня окружает, в данный момент значения для меня не имеют. Они - вспомогательные средства, но могут быть и отвлекающими. Встанешь на кафизмах в одном месте - разговор, пересядешь на другое - разговор, хоть к самому читающему вплотную подходи, закрыв глаза, а уши направив к устам читающего. Вот уж где на богослужении "многоголосие", так это на кафизмах.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2777
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 14:03. Заголовок: Сергей Петрович пише..


Сергей Петрович пишет:

 цитата:
Это - общая фраза, за ней ничего не стоит. Считай, нехристь вопросил. Объясни человеку.
Понял я одно из этой темы: не воспринимаются мои вопросы, тогда зачем в Церковь ходить на богослужение? Душой молятся на всяком месте.
Я молюсь слухом (слушая других и вникая в смысл) и устами (читая сам и вникая в смысл), без этого мне непонятно, зачем я пришел на богослужение. Мелодии, люди и вообще всё, что меня окружает, в данный момент значения для меня не имеют. Они - вспомогательные средства, но могут быть и отвлекающими. Встанешь на кафизмах в одном месте - разговор, пересядешь на другое - разговор, хоть к самому читающему вплотную подходи, закрыв глаза, а уши направив к устам читающего.


Здесь ближайшая аналогия - именины. Пришел в гости, поздравить. Чем поздравляешь? Цветами, песнями, подарками, ужином, самим присутствием. Мне кажется, что в случае именин, как раз присутствие - самое ценное. Но это мой взгляд.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2199
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 14:24. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Мне кажется, что в случае именин, как раз присутствие - самое ценное. Но это мой взгляд.

Точно!!! Одни едят, другие смотрят, присутствуют. Лепота! Хочу поприсутствовать на именинах таких!!!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2459
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 20:02. Заголовок: Получил в личной пер..


Получил в личной переписке такое мнение:

 цитата:
Я, конечно, не имел в виду, что не надо слушать, что читают и поют. Если говоришь
про себя Исусову молитву, можно при этом неплохо все слышать. Я
говорил только о том, что, по-моему, просто стоять и слушать - это не
молитва никакая, разве что всю службу наизусть заранее знаешь.

Не согласен. Категорически не согласен с "народным творчеством". А что говорит Иоанн Златоуст (то есть, в противовес "народному творчеству" Устав)? А вот что:

Како подобает в церкви стояти на молитве<\/u><\/a>

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2461
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 20:12. Заголовок: Если говоришь про се..



 цитата:
Если говоришь
про себя Исусову молитву, можно при этом

И еще вопрос: Кто может творить Исусову молитву от начала службы и до конца, не прерывая её, при этом петь, давать возгласы, читать, слушать? Покажите мне сего величайшего подвижника - ангела во плоти!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 782
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 20:45. Заголовок: Сергей Петрович , не..


Сергей Петрович , не знаю как называется то , чем мы молимся, но ето пронизывает человека помимо его воли и сознания. Можете смело брать нерусского друга на богослужение, и он получит почти ту же пользу от соборной молитвы, как и понимающий русскую речь. Скажем так. Звук ето вибрация. И вибрация ета целительна, сила слова Божия и имени Божия помноженные на все те енергии, исходящии от всего храмового убранства, пропорций, свещей, икон.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2462
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 21:40. Заголовок: Агния пишет: нерусс..


Агния пишет:

 цитата:
нерусского друга

ЗдОрово!!! Непременно покажу и скажу, что со стороны его за нерусского приняли! Показатель, однако.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1862
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 22:40. Заголовок: Это кого?..


Это кого?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2463
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 00:02. Заголовок: "А царица вдруг ..


"А царица вдруг пропала,
Будто вовсе не бывало".

СКАЗКА О ЗОЛОТОМ ПЕТУШКЕ

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2464
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste R&#246;mische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 02:23. Заголовок: Oleg23 пишет: Это к..


Oleg23 пишет:

 цитата:
Это кого?

Прости Христа ради, Олег Валентинович, и не обращай внимания на предыдущий ответ. Это я, глупый, сам с собою разговариваю вслух, а удалить уже технически не могу.
Нет этого человека на форуме, я про личную переписку говорил, а не про форумскую.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 442
Упование: Русская Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: РФ, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 02:43. Заголовок: Энергетика самой атм..


Энергетика самой атмосферы,музыки,пения,конечно, очень важна,но понимание смысла сказанного-не менее значимо.А порой и более.У меня на службе, бывает,аж мурашки по коже,когда,например,великое славословие повторяешь вместе с клирошанами.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 796
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 03:09. Заголовок: Anoha пишет: с клир..


Anoha пишет:

 цитата:
с клирошанами.


С крылошанами . :)
Понимаю Аноха,но настаиваю, что и детям польза есть и Фомам неверующим и непонимающим тоже. Всем.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 426
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 06.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 08:11. Заголовок: Агния пишет: ето пр..


Агния пишет:

 цитата:
ето пронизывает человека помимо его воли и сознания


Да? В таком случае - зачем в храм ходить? Неужели, у "етого" (которое "пронизывает человека помимо его воли и сознания") столь малый радиус действия?
Агния пишет:

 цитата:
Можете смело брать нерусского друга на богослужение


Зачем же так половинчато, уважаемая Агния? Если Вы правы, на богослужение можно смело брать не только нерусского друга, но - даже любимую кошку! Если от воли и сознания ничего не зависит, "ети енергии" пронизают и кошку тоже!
Агния пишет:

 цитата:
Звук ето вибрация


Верно. А вот слово "ето" не вибрация (не только вибрация), "ето" - смысл. А смысл - не телом и не ушами воспринимают. Его воспринимают именно сознанием, и - при условии доброй воли.

Простите, Христа ради.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокчетав

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 10:41. Заголовок: Сижу на работе в каб..


Сижу на работе в кабинете с тремя казашками (разговаривают между собой только на казахском). В компе у одной закачана песня с припевом: "Алла, Алла, Аллах акбар!". Негромко, с небольшими перерывами, но звучит все 8 часов - они под нее "тащатся", наверное,и производительность труда повышается. Иду вечером с работы и мурлычу ...эту мелодию! Зомбируют, нехристи! Судорожно хватаюсь за имя Исуса...
По пятницам в открытую форточку слышен вой муллы с минарета. А до ближайшего древлеправославного храма - 1,5тыс.км и ни одной (такой родной!) "старообрядческой рожи" на те же 1,5 тысячи. Так вот и рождаются великорусские шовинисты! Цените, робяты, что вам Бог дал!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 802
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 11:48. Заголовок: Ivan Бог простит, ме..


Ivan Бог простит, меня простите Христа ради!



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 803
Упование: Христова
Зарегистрирован: 17.01.10
Откуда: С.- П.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 11:48. Заголовок: ...


.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1870
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 12:12. Заголовок: Агния пишет: . Заг..


Агния пишет:

 цитата:
.


Загадочно!

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 443
Упование: Русская Православная Старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: РФ, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 15:24. Заголовок: РђРіРЅРёСЏ пишет: С..


РђРіРЅРёСЏ пишет:

 цитата:
С крылошанами . :)


Спаси Христос!

Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2615
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 06:18. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
Здесь ближайшая аналогия - именины. Пришел в гости, поздравить. Чем поздравляешь? Цветами, песнями, подарками, ужином, самим присутствием. Мне кажется, что в случае именин, как раз присутствие - самое ценное. Но это мой взгляд.



Вот какая аналогия, наверное, точнее:

 цитата:
28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
(Матф.11:28)


А приходить и входить нужно так:

 цитата:
8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.
(Пс.5:8)



И молиться можно, не совершая внешних действий, и это тоже молитва:

 цитата:
12 Между тем как она долго молилась пред Господом, Илий смотрел на уста ее;
13 и как Анна говорила в сердце своем, а уста ее только двигались, и не было слышно голоса ее, то Илий счел ее пьяною.
14 И сказал ей Илий: доколе ты будешь пьяною? вытрезвись от вина твоего [и иди от лица Господня].
15 И отвечала Анна, и сказала: нет, господин мой; я - жена, скорбящая духом, вина и сикера я не пила, но изливаю душу мою пред Господом;
16 не считай рабы твоей негодною женщиною, ибо от великой печали моей и от скорби моей я говорила доселе.
17 И отвечал Илий и сказал: иди с миром, и Бог Израилев исполнит прошение твое, чего ты просила у Него.
18 Она же сказала: да найдет раба твоя милость в очах твоих! И пошла она в путь свой, и ела, и лице ее не было уже печально, как прежде.
(1Цар.1:12-18)



«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет