УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

Показать: все голоса без новичков ветераны

 Хожу

     3 (75.00%)
 
 Нет, ибо сам боюсь

     0 (0.00%)
 
 Нет, ибо храмы закрыты

     0 (0.00%)
 
 Нет, карантин есть карантин (забочусь о всеобщем благе)

     1 (25.00%)
 
Всего голосов: 4

АвторСообщение
alexa





Сообщение: 581
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.20 16:13. Заголовок: Vote: Эпидемии и соборные службы


Кирилл патриарх РПЦ МП 10 дней назад приказал закрыть храмы РПЦ МП для молений масс верующих.
Мечети и синагоги, вроде, свою паству на массовые службы принимают.

Хотелось бы услышать мнение староверов.
Вроде, даж во время эпидемий чумы четверть тысячелетия назад и тем более ранее православные пастыри не выгоняли паству из храмов.
А тем паче страстная седмица и за ней Воскресение Христово - как раз на "карантин" попадают.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


alexa





Сообщение: 598
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 17:19. Заголовок: Куда дели грипп? Вс..


Куда дели грипп?

Всеобщий психоз вокруг коронавируса создал впечатление, что кроме него, нет ничего другого. Сводки о заразившихся, умерших и выздоровевших публикуются как сводки с линии фронта. Налицо мощная информационна волна.

Однако есть ряд вопросов. Еще до эпидемии, когда о проблемах в Китае не было даже известно (их, тогда, похоже, и не было), в начале декабря 2019 года американские эксперты по здравоохранению предсказали, что сезонная эпидемия гриппа зимой 2019-2020 годов может оказаться очень тяжелой по сравнению с другими вспышками инфекции за последние 15 лет. Скрытый текст

Сегодняшние сводки из тех же США существенно ниже - сегодня коронавирусом заражены менее 250 тысяч человек, то есть, в два раза меньше, чем при "умеренной" эпидемии гриппа в прошлом сезоне.

Логичный вопрос - может, нам под видом китайского вируса подсунули тот самый грипп, который прогнозировали еще в прошлом году? В противном случае второй вопрос - а где тогда та самая эпидемия гриппа, которая должна была быть более тяжелой, чем в предыдущем сезоне?


У меня чем дальше, тем больше уверенности, что мы все находимся в ситуации масштабной глобальной мистификации с неизвестными целями. СМИ создали обстановку ужаса и страха, а власти стран по какой-то неизвестной нам причине используют сложившуюся обстановку опять-таки в неизвестных нам целях? Скрытый текст

https://el-murid.livejournal.com/4417292.html

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 599
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 17:51. Заголовок: Какая такая эпидемия..


Какая такая эпидемия?

А эпидемия, напомню, это НЕ ВОПЛИ ИДИОТОВ, о том, что в Москве, в которой каждые сутки от старости и разных причин умирает 320-330 человек, с 4 по 30 марта заболело коронавирусным гриппом аж 1226 человек (0,001% населения Москвы) из которых «от коронавируса» умерло 11 человек (0,9% заболевших), хотя такого явления, как «смерть от коронавируса» просто не существует – умирают от других болезней, отягощённых заражением коронавирусом.

Вот сообщение к 1 апреля: «В Москве умерли еще пятеро пациентов, у которых был подтвержден коронавирус COVID-19, сообщил столичный оперативный штаб. По его данным, больные – в возрасте от 61 до 74 лет, у них у всех «были сопутствующие заболевания»». Так они от чего умерли – от коронавируса или сопутствующих заболеваний? И если бы не вирус, то они с этими заболеваниями жили бы вечно?

Скрытый текст

И в специализированной больнице на 600 мест всего 7 тяжёлых больных с коронавирусом? И это эпидемия??

Настоящая эпидемия, это:

«Эпиде́мия (греч. επιδημία – повальная болезнь, от ἐπι – на, среди и δῆμος – народ) – прогрессирующее во времени и пространстве распространение инфекционного заболевания среди людей, значительно превышающее обычно регистрируемый на данной территории уровень заболеваемости, и способное стать источником чрезвычайной ситуации. В обиходе универсальным эпидемиологическим порогом считается заболевание 5 % жителей территории, или иногда 5 % какой-либо социальной группы. (Бургасов П.Н., Сумароков А.А. Эпидемия // Большая медицинская энциклопедия: в 30 т. / гл. ред. Б.В. Петровский. – 3 изд. – Москва: Советская энциклопедия, 1986. – Т. 28. Экономо – Ящур. – 544 с. – 150 000 экз.)

Для того, чтобы в Москве можно было объявлять эпидемию и антиэпидемические мероприятия, в городе должно заболеть 630 тысяч жителей.

Основания объявлять эпидемией тысячу заболевших гриппом есть?

Основания объявлять чрезвычайное положение есть?


Скрытый текст


http://ymuhin.ru/node/2118/ne-pochitat-li-nam-koe-chto-iz-ugolovnogo-kodeksa-i-konstitucii

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1218
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 18:03. Заголовок: Сегодня слушал вирус..


Сегодня слушал вирусолога, он сказал, что по смертности корона сейчас на первом месте, на втором туберкулез, но тубик долгоиграющая история, а короной очень легко заразиться и он скоротечен: https://youtu.be/tKAttlKDk5c 54 мин.

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 601
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 18:55. Заголовок: Саныч пишет: Сегодн..


Саныч пишет:

 цитата:
Сегодня слушал вирусолога, он сказал, что по смертности корона сейчас на первом месте



Хм...

"Вчера я услышал мнение одного профессионального вирусолога, который с большим сомнением и крайне обосновано (на мой непрофессиональный взгляд) отнесся к истории с эпидемией коронавируса, но при этом охарактеризовал происходящие вокруг этой эпидемии события как самую настоящую информационную пандемию страха".
https://el-murid.livejournal.com/4418895.html

Так что лучше - к цифрам. Минуя "мнения", ими не подкрепленные.

"Вот бывший санитарный врач Москвы заместитель директора «НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова» по науке, доктор медицинских наук Николай Филатов утверждает, что новый коронавирус не более чем обычная респираторная инфекция, а остановит его только естественная иммунизация населения, для которой нужно всего лишь время. Но и Филатов поражён происходящим, и на вопрос, «кто и зачем все это инициировал и делает», даже несколько зло ответил:

«Напуганный человек легче отдает деньги и становится более управляемым. Именно в этом, как мне кажется, кроется корень данной проблемы. Кому-то и зачем-то понадобилось очень сильно напугать человечество. Скажите, пожалуйста, если это сделано искусственно, то какова цель? Для того, чтобы нанести ущерб здоровью людей? Тогда какой это должен быть ущерб? Высокая летальность, тяжелая клиника, высокая контагиозность и так далее. А здесь что мы видим? Летальность у нас какая? Высокопатогенный «птичий грипп» H5N1 – у него летальность 52,8 процента. Это значит, что половина людей, которые заражались этим гриппом, умирали. При этом смертность и заболеваемость были абсолютно не зависимы от возраста, пола, расовой принадлежности и того, чем человек занимается. Была больная птица, от нее заражался человек, и это было тупиком. Этот вирус значительно страшнее, чем коронавирус.

Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента! О чем это говорит? Да ни о чем. Это обычная респираторная инфекция. И вдруг такой бум! Почему? Почему такой бум возникает, когда оснований к нему нет? Дети и подростки не болеют практически вообще. Болеют взрослые и старики. Что происходит?»
https://m.business-gazeta.ru/article/461452
Скрытый текст



Так в чём смысл карантина для здоровых? Всю оставшуюся жизнь из дома не выходить?

Ещё раз для альтернативно одарённых: в массовом изготовлении аппаратов искусственной вентиляции лёгких с тем, чтобы быть готовым вылечить тяжёлых больных, – смысл вижу. Но не вижу ни малейших шевелений по этому вопросу.

И, повторяю, в чём смысл изоляции здоровых от внешнего мира. Я уж не говорю о том, в чём смысл нанесения огромных убытков экономике?"


http://ymuhin.ru/node/2116/voprosy-po-koronavirusu

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1219
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 18:56. Заголовок: alexa вы послушали п..


alexa вы послушали по ссылке?
Это Ткачук Артем Петрович - к.м.н., заведующий лабораторией трансляционной биомедицины ФГБУ НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 602
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 19:17. Заголовок: Саныч пишет: вы пос..


Саныч пишет:

 цитата:
вы послушали по ссылке?


Саныч пишет:

 цитата:
короной очень легко заразиться и он скоротечен


Именно так. Как у любого ОРЗ.

"Идем дальше. «Свиной грипп»: летальность 17 процентов, в три раза выше, чем от нынешнего коронавируса. И о нем что-то ничего не слышно.
Все происходящее сегодня говорит только об одном: у страха глаза велики...

... Ну давайте по гриппу нечто подобное сделаем. Стрептококковая инфекция, еще целый ряд опасных возбудителей, с которыми тоже, наверное, надо аналогичным образом бороться. У нас в Москве гриппом за год болеют около трех миллионов человек. И сколько летальных исходов? Я вам скажу, значительно больше, чем от этого нового коронавируса. Но мы же не говорим, что это катастрофа, не прячем никого...

... При других инфекциях происходит точно так же. И носитель при всякой другой инфекции может заражать людей. Грипп значительно более контагиозен. Вот этот «свиной», который, говорили, пандемический — около 18 процентов его летальность. Новый «птичий», H7N9, у него 34% летальности. А у первого птичьего — 52%. При коронавирусе 2013 года, который тот пришел к нам от верблюдов с Ближнего Востока, была летальность в 39 процентов. Почему тогда не было такой катастрофы? Почему при таких высоких процентах летальности никто не поднимал такой шум и бум? Вот когда будут ответы на все эти вопросы у наших органов власти, тогда будет четкая и правильная позиция. Конечно, можно ввести тотальный карантин, все скупить в магазинах, рассесться по домам и сидеть три недели, пока нас никто не заразил. Выйдем, заразимся, и будем еще три недели сидеть...

... У нас сейчас абсолютно и полностью здоровых нет никого. Возьмите любых сто человек и прогоните по тестам на вирусы, и у всех что-то да найдете. У кого-то гнойничковое заболевание, у кого-то стафилококк, у кого-то заболевание полости рта и так далее. И что, никто не ходит на работу, никто ничего не делает и ни с кем не общается? Нет же. А с этим вирусом что? Да, один из способов его передачи — воздушно-капельный путь. Наши [человеческие] аэрозоли распространяются на расстоянии 2,5–3 метра. Вот кто-то вдохнул такой аэрозоль с вирусом. Спустя 2–3 недели инкубационного периода у него этот вирус не проявился вообще никак. Тест-система вирус у него выявила, и в какую когорту такой человек попадает — больной, тяжело больной, носитель, какую роль он будет играть? Сейчас все эти попытки изоляции городов, территорий — с ограничением движения, из квартиры в квартиру не ходить, на другую сторону улицы не переходить, — ничего не дадут ни в эпидемиологическом плане, ни в плане борьбы с этой инфекцией".

А.Н. Филатов.

https://m.business-gazeta.ru/article/461452
Скрытый текст



Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1221
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 19:19. Заголовок: Речь идет о том, что..


Речь идет о том, что среди инфекционных болезней корона по смертности в день сейчас на первом месте , второе место у тубика

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 603
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 19:27. Заголовок: Саныч пишет: Речь и..


Саныч пишет:

 цитата:
Речь идет о том, что среди инфекционных болезней корона по смертности в день сейчас на первом месте


Там по твоей ссылке 54 минуты видео обсуждения попыток выработки вакцины. Видимо, надо все 54 минуты отсмотреть. Недосуг как-то. Поверю, что про "смертность на 1-м месте" от короновируса говорит

 цитата:
Ткачук Артем Петрович - к.м.н., заведующий лабораторией трансляционной биомедицины ФГБУ НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи


Тогда он просто некомпетентен или врёт с непонятными целями. А, понятно. Совещание ж по поводу выделения средств на вакцину. Нагнетает Ткачук.
Смертность от обычного гриппа каждый год намного выше.

"Коронавирус — один из респираторных вирусов, известных давно. Они в обычной респираторной инфекции, которую мы называем ОРЗ, в определенной доле присутствуют, причем давно. Ну и что? Вот этот новый, у него летальность 3,4, ну максимум 4 процента! О чем это говорит? Да ни о чем".
Скрытый текст


Есть, что там по цифрам летальности короновируса говорит Ткачук Артем Петрович?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1222
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 19:32. Заголовок: Не 54.16 об этом и г..


Не 54.16 об этом и говорят

Спаси Христос: 0 
Профиль
андрей юрьевич



Сообщение: 527
Зарегистрирован: 11.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 20:50. Заголовок: Ну, Кирилл показал с..


Ну, Кирилл показал своё православие......и православная страна, так сказать, показала какая она православная.....соответственно и правительство показало какое оно православное.....а вот какие они православные не мне решать

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 604
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 21:32. Заголовок: Саныч пишет: 54.16 ..


Саныч пишет:

 цитата:
54.16 об этом и говорят



Вот примерная технология, по которой 4-процентная смертность от уханьского вируса лёгким движением руки превращается в "самую смертоносную" строку по болезням:

"В России народ загоняют в карантин нагло и бессовестно. Вот, к примеру, СМИ запугивают молодежь: «Возраст почти 40 процентов пациентов, которые находятся в московских больницах и подключены к аппаратам искусственной вентиляции легких (ИВЛ), меньше 40 лет, сообщает оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в столице». Вы обратили внимание, что обывателю сообщили проценты, но не сообщили, от какого числа эти проценты взяты. Ведь если к аппаратам искусственной вентиляции лёгких подключены 5 человек, то 2 человека из них это и будет 40%. Мало этого, вам же не сказали, что к этим аппаратам подключены больные коронавирусом, вполне возможно это те, кто просто заболел пневмонией безо всякого коронавируса.

И вот уже «Эхо Москвы» нагло вставляет от себя, что это таки больные коронавирусом: «Почти 40% пациентов в Москве с коронавирусом на ИВЛ моложе 40 лет. Об этом сообщает Оперштаб».

Зачем они это делают? Зачем загоняют здоровых граждан на карантин? Ну посидят здоровые люди дома, но потом же опять выйдут в мир и встретятся с этим коронавирусом.

Откуда такое стремление продлить эту эпидемию и нанести убытки и так дышащей на ладан экономике России?

Это вопрос? Да вопрос, но только этот вопрос без ответа".


http://www.ymuhin.ru/node/2117/chto-posle-takogo-karantina


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 605
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 21:38. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


андрей юрьевич пишет:

 цитата:
соответственно и правительство показало какое оно православное.....



"Мэр Москвы Сергей Собянин против того, чтобы начать раздавать финансовую помощь на руки в условиях нерабочих дней, объявленных из-за коронавируса, так как это неподъемно для бюджетов регионов. Скрытый текст

Для того и не вводится режим ЧС. Нет ЧС - нет обязанности платить людям. Зато появляется приятная возможность переложить плитку, завезти зимой снег на Тверскую, да много еще для чего деньги нужны".
https://el-murid.livejournal.com/

"С сегодняшнего для приостановлены международные рейся для вывоза соотечественников из-за рубежа. Скрытый текст

https://el-murid.livejournal.com/4418727.html


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1224
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.20 22:11. Заголовок: Леонид Севастьянов 2..


Леонид Севастьянов
26 марта в 21:54 ·
Друзья, только что еще одного очень близкого человека госпитализировали с подозрением на вирус. То есть 2х сегодня! Прошу Ваших молитв! Не исключенно, что вирус очень рядом и со мной! Берегите себя, самоизолируйтесь и не слушайте пропаганду. Берегите сами себя!. Молитесь дома!

Леонид Севастьянов
26 марта в 22:25 ·
Друзья, еще очень практический совет, заранее придумайте кому отдадите детей когда вас заберут в больницу. Если вы оставите любому, кто не является вашим ближайшим прямым родственником, скорее всего ребенка заберут органы опеки!

Леонид Севастьянов
28 марта в 19:06 ·
Друзья, пишу из больницы, в попытке наставить на разумное поведение. 20 человек членов моей семьи заболели. 20 из 20 на 5й день после поламывания тела- двухсторонняя пневмогия. Ниукого нет простой легкой формы о которой пишут и говорят тв. В моем случае, все еще более коварно. Совершенно без симптомно. Температура 36.6. Ниодин врач не почувствовал никакого изменения через прослушивание легких. Показывает только КТ, но безошибочно у всех- 2х стороннюю пневмонию. Контакт может быть очень быстрым и поверхностным. Заразиться можете везде, где угодно, в метро, магазине, в парке, в церкви, в ресторане. Не верьте, что вирус опасен только заграницей и что вы можете заболеть только если посетили заграницу. Вирус живет среди нас. Берегите себя. Не дожидайтесь каких либо симптомов или тестов на вирус который у вас никто не возьмут если вы не докажете о "кантактах" и который делается неделю. Просто сделайте все себе КТ!!! Проверьте свои легкие!
Господь и Богородица пусть будут всегда с вами!

Леонид Севастьянов
29 марта в 12:22 ·
Друзья, второй день лечения. Очень плохо!
Хотел сказать несколько слов о русском "авось". Вот, знали же что эпидемия идет по миру, и судя по всему никто не готовился к ней. Если вы в Москве, вам скорее всего повезет с лечением. Если в регионе, то вам будет очень туго. Дело в том, что за 3 месяца никто не подготовился к системе лечения, не знают, что это за вирус и как его лечить. Если в Москве пользуются основными интернет наработками прежде всего опытом лечения в Италии и в Америке, то в регионе вас запрут в отдельную комнату с острой пневмонией и будут несколько дней, что то выяснять не оказывая лечения. Опыт регионов в даном случае- Крым и Ростов на Дону. Но даже в Москве вас будуь лечить как бы с месячным опаздания. К примеру, мне дают сильнодействующее лекарство от Спида, калетру, но в америке уже неделю назад выпустили заключение научное, что это лекарство совсем не помогает.
В России очень сложная обстановка с диагностикой этого вируса. Его практически не возможно сделать, но если даже сделают вас отстранят от возможности, что то самому сделать в течении недели пока будет делаться тест. Вам запретят кудато ехать и самому сдавать какие либо дополнительные анализы.
Мой вам ценный и практический совет. Не пытайтесь сдавать тест на Covid. Делайте сами КТ легких, снимок легких и езжайте в больницу сдаваться с диагнозом 2х сторонняя пневмония. Практика показывает, если вы старше 25 то вирус вам неизбежно дасть пневмонию на 5е сутки.
Кто говорит, что вируса нет и не нужно его замечать- преступники! Люди которые не закрывают любые учреждения на карантин в данном случае будь то рестораны, магазины, храмы, концертные залы или любые места где у людей нет возможности дистанции в 3 метра должны за свои средства лечить заболевших!
Господь и Богородица пусть будет со всеми нами в эти сложные дни!!

Леонид Севастьянов
30 марта в 19:20 ·
3й день, очень тяжело. То ли от вируса, то ли от лекарств. Мне легче переносится, Светлане сложнее. Вчера теряла сознание.
Поэтому, в случае госпитализации не пытайтесь получить отдельную палату. Наоборот, соседи по полате могут спасти вам жизнь при определенных обстоятельствах.
Очень важное замечание, тесты которыми пользуются в России показывают очень низкий результат 50/50. То есть, тест может не показать, что у вас вирус, но он в вас. Основной показатель - вирусная пневмония, так что советую вместо тестов делать КТ легких. Берегите себя! Самоизоляция это единственный правильный путь. Выбор один из 2х: или 2 неделе в своей квартире, или 2 недели в больнице.
Еще думаю короновирус изменит сознание московских чиновников. Закончится период уплотнения и начнется одноэтажное строительство?

Леонид Севастьянов
31 марта в 10:44 ·
Возможное лекартво. Человечество уходя в затвор должно максимально об'единиться информационно. Ниукого не должно быть секретов в области медицинских научных исследований. Нужна общая платформа на которой люди, страны, сообщества делились бы своими наработками. Вирус уничтожит информационный эгоизм!

Леонид Севастьянов
сегодня 9 ч. ·
Друзья, многие интересуются как мы. Вообщем и лучше и хуже.
Хорошая новость, что вирус, как будто прошел. Но пневмония продолжает развиваться. Вчера сделал КТ. Очагов в 2 раза больше, чем неделю назад. Вообщем, я понял еще одну неприятную вещь, победа над вирусом не решит сразу проблемы. С последствиями придется бороться до 6 месяцев. Эта пневмония быстро не лечится,..
Вообщем, берегите себя. Лучше не заболеть, чем потом долго лечиться. Не испытывайте судьбу. Сидите в изоляции. Лучше, больше руководствоваться разумом и человеческими наработками. И тогда, Господь нам всем будет в помощь!


https://www.facebook.com/leonid.sevastianov?epa=SEARCH_BOX

Спаси Христос: 0 
Профиль
андрей юрьевич



Сообщение: 536
Зарегистрирован: 11.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 14:45. Заголовок: alexa Напуганный чел..


alexa
 цитата:
Напуганный человек легче отдает деньги и становится более управляемым. Именно в этом, как мне кажется, кроется корень данной проблемы.

ЖКХ могут кстати неплохо подзаработать У нас вчера увидел, как на детской площадке, которую кстати огородили ленточками чтобы не ходили, мужик, в костюме из апокалипсиса, обрабатывал скамейки и воздух...сегодня обрабатывали подъезды.....ждем теперь СЧЁТ за эти услуги

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 607
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 17:19. Заголовок: Саныч пишет: Леонид..


Саныч пишет:

 цитата:
Леонид Севастьянов


Читал про деятельность этого гражданина в теме про поповсие согласия, в теме от А.Ю. Рябцева.
Ну что ж, ещё лет сто назад сказали бы, что его самого и его семью Господь наказал.
Вон, как на первой фотографии так осуждающе из-за правого плеча не него взирает.



Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 608
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 17:32. Заголовок: leonid.sevastianov п..


leonid.sevastianov пишет:

 цитата:
Выбор один из 2х: или 2 неделе в своей квартире, или 2 недели в больнице.


Филатов Николай Николаевич, заместитель директора по науке Научно-исследовательского института вакцин и сывороток им. Мечникова, член-корреспондент РАН, доктор медицинских наук пишет:

 цитата:
Конечно, можно ввести тотальный карантин, все скупить в магазинах, рассесться по домам и сидеть три недели, пока нас никто не заразил. Выйдем, заразимся, и будем еще три недели сидеть...


В общем, лекарства от уханьского вируса нет. А, не пуская здоровых граждан на улицы, власть не позволяет гражданам переболеть легкой формой болезни и приобрести естественный иммунитет. Как мы каждый год приобретали естественный иммунитет от предыдущих форм гриппа, перенося болезнь бессимптомно, "на ногах".
После майских праздников выйдут здоровые отсидевшиеся дома и не приобредшие естественный иммунитет граждане на улицу, и, не имея иммунитета, с большой долей вероятности рискуют подхватить ковид-19 или уже более серьёзный мутировавший штамм вируса.
И что, опять всем дома сидеть, до июля?
А кушать что?


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 609
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 17:42. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


андрей юрьевич пишет:

 цитата:
ЖКХ могут кстати неплохо подзаработать


ЖКХ, как и народное хозяйство в целом, получит кризис неплатежей. Кто сказал, что директора и президенты частных предприятий будут в прежнем объёме зарплаты сотрудникам платить и услуги поставщиков оплачивать, не имея платежеспособного спроса и сбыта своей продукции?
Все хозяйственные связи и так хилой рф-ской экономики порвутся.
В общем, 90-е так и не кончались в РФ. Только в 90-е малый и средний бизнес был. Который худо-бедно помогал выживать.
Да и на те рабочие места можно было пойти, которые низкоквалифицированные и всегда востребованные.
Вона. В мск одни киргизы в этот месяц работают и по городу свободно передвигаются. Им будут прежние зарплаты.
А остальным гражданам никто ничего не обещает.


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
андрей юрьевич



Сообщение: 550
Зарегистрирован: 11.01.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 20:17. Заголовок: Сейчас обратил внима..


Сейчас обратил внимание, что какая то вялость в интернете.....вроде кол. просмотров то же....а вот реакций на порядок меньше.....люди как бы уже боятся высказать собственное мнение.....Может мне показалось? У кого какие ощущения по этому поводу?

Спаси Христос: 0 
Профиль
АлександрМ



Сообщение: 715
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 20:57. Заголовок: на данном форуме пох..


на данном форуме похоже всегда так было

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 621
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.20 23:00. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


андрей юрьевич пишет:

 цитата:
а вот реакций на порядок меньше.....люди как бы уже боятся высказать собственное мнение....


Когда народ безмолвствует, но в курсе дела - это очень нехороший признак с социальной точки зрения. Доказано русской историей.

Или, как говорят в 21 веке, телевидение всегда проигрывает холодильнику...

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 630
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 00:57. Заголовок: Леонид Севастьянов &..



 цитата:
Леонид Севастьянов
" Если вы в Москве, вам скорее всего повезет с лечением".


"По состоянию на 4 апреля в России зафиксирован 4731 случай заражения коронавирусной инфекцией. По словам Голиковой, из них 808 случаев — привезенные из-за границы, еще 2854 человека заболели вследствие контакта с теми, кто приехал. «И 487 — это цифра, которую мы сейчас разбираем, имея в виду отнесение либо к привезшим, либо к заболевшим здесь как контактным», — сказала она

В переводе на русский язык Голикова сказала следующее: практически все сегодняшние инфицированные в России - это контактные больные, которые заразились от 808 прилетевших из-за границы.

Что означает сказанное ею? Да только то, что у сверхдержавы, которая по любому поводу тщится продемонстрировать свою могучесть и всюду лезет с советами, как нужно жить, не смогла (не сумела, не знала как это делается - нужное подчеркнуть) провести мероприятия по изоляции 808 человек, прибывших в страну в течение нескольких месяцев. Скрытый текст

Итог - идиотская "самоизоляция" всей страны, сбежавший в кусты со страху верховный главнокомандующий, нарастающий экономический коллапс, паралич страны с населением 140 млн человек. Если система управления путинской Россией неспособна отфильтровать 800 инфицированных - то получите 140 миллионов изолированных. И триллионы убытков. Это и есть цена некомпетентности (в том числе и самой Голиковой) и паралича управления.
Скрытый текст

https://el-murid.livejournal.com/4420827.html

Да, соседи беларусы с их Лукашенко выглядят гораздо более адекватными. Лечат больных. Изолируют заражённых. Границы открыты, въезжающий транспорт дезинфицируют. Предприятия работают. Даже первенство по футболу в присутствии масс болельщиков идёт. и при этом заражённых ковид-19 - сотни, а не тысячи.
Действительно, несколько смешно: международные спортивные каналы показывают игру футболистов Беларуси. Потому что больше ничего интересного в спорте в мире не происходит)
Ну, батька...

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1246
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:04. Заголовок: https://youtu.be/T6v..


https://youtu.be/T6vdeEPlyts

17 марта на Учёном совете Дальневосточного федерального университета
Михаил Юрьевич доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией экологии микроорганизмов ШБМ ДВФУ, заведующий лабораторией биоразнообразия наземной биоты Восточной Азии ДВО РАН

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 632
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:33. Заголовок: https://youtu.be/T6v..


https://youtu.be/T6vdeEPlytsпишет:

 цитата:
учёный рассказал о фейках, связанных с вирусом, о том, что вирус появился не на рынке Уханя



"Тест-системы по выявлению этого вируса еще три месяца назад не было ни в одной стране. Теперь ее создали, начали выявлять этот вирус у людей — и тут же заговорили, что этот вирус родился в Китае. Откуда такая уверенность? Да, может, он и родился в Китае, но гуляет там и по миру уже лет пять или больше, и без специализированной тест-системы его попросту не выявляли, а ставили заболевшим самые разные диагнозы, от тяжелых форм ОРВИ до атипичной пневмонии с различными осложнениями у конкретных людей".
https://m.business-gazeta.ru/article/461452

А вообще, ситуация с заболевшими в России, если верить телевизионным новостным российским каналам, весьма интересная.
По госканалам бегущей строкой идут данные, что "большинство заразившихся коронавирусом - в Москве. Большинство заразившихся коронавирусом - младше 65 лет".
Это как-то не совпадает с данными недельной давности из Италии и двухнедельной давности - из Китая.
Там число заразившихся ковид-19 так распределялось по возрастным группам:

"В Китае дают такую зависимость частоты смертности от возраста:
0-9: 0%;
10-39: 0,2%;
40-49: 0,4%;
50-59: 1,3%
60-69: 3,6%;
70-79: 8%;
>80:14,8%

По Италии смертность по возрастам
40-49 0,1%
50-59 1,7%
60-69 8,1%
70-79 34,2%
80-89 44,3%"

https://www.epicentro.iss.it/

То есть, если верить ТВ, в России недельная самоизоляция здоровых привела к тому, что их (здоровых-молодых) косит либо новый штамм вируса, либо они за неделю не приобрели иммунитета против ковид-19. Да и как его приобрести, сидючи дома по приказу Собянина и прочих?
Лекарств-то против вируса как не было, так и нет, и, видимо, не будет. Кто слышал, что сидящих в самоизоляции здоровых граждан хотя бы прививают от ОРВИ?
Либо второй вариант. Лукаво умалчивает ТВ о том, что 95% от "заразившихся коронавирусом граждан младше 65 лет" - выздоравливают или болеют вообще бессимптомно.
Повторю.
Согласно статистике из Италии и Китая, из граждан моложе 60 лет умирает от ковид-19 ничтожный процент. Меньше, чем от "птичьего" гриппа.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 861
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:47. Заголовок: Давно ясно, что это ..


Давно ясно, что это одна большая мистификация. Вот только зачем?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1248
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 13:56. Заголовок: Феодосия пишет: это..


Феодосия пишет:

 цитата:
это одна большая мистификация.


Люди болеют и умирают, вирус этот чрезвычайно заразен, страшен он тем, что на фоне короны возникает бактериальная пневмония губительная для пожилых и больных

Спаси Христос: 0 
Профиль
Georgiy





Сообщение: 88
Зарегистрирован: 13.11.17

Награды: Разгулялся
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 14:17. Заголовок: Феодосия пишет: Дав..


Феодосия пишет:

 цитата:
Давно ясно, что это одна большая мистификация.

Да,похоже на то.
Феодосия пишет:

 цитата:
Вот только зачем?

Причин может быть множество =
 цитата:
Истерия вокруг коронавируса уже сейчас отлично подходит для того, чтобы ограничить, либо совсем ликвидировать многие права граждан.
Коронавирус сделал возможным, чтобы люди добровольно подвергли себя карантину, что является ничем иным, как формой ареста. В данном случае – добровольного самоареста.
Коронавирус привёл к тому, что мы привыкаем к более активному присутствию полиции и военных на наших улицах.
Коронавирус сделал возможным, чтобы люди больше не собирались и не хотели собираться вместе! Власти повсеместно ограничили свободу собраний (во Франции тут же заглохло движение желтых жилетов, в Германии – движение ПЕГИДа!)
Коронавирус, видимо, сделает возможным, что людям будут делать прививки против их желания (закон, позволяющий это делать, уже принят в Дании), а возможно, и чипировать. После этого можно будет забыть о гарантированной конституцией «неприкосновенность личности и человеческой жизни».
Коронавирус, скорей всего, сделает в будущем возможной ликвидацию наличных денег – под предлогом, что через них можно заразиться.
Коронавирус, скорей всего, создаст условия для легализации тотального наблюдения за людьми – под предлогом необходимости сохранения общественного порядка.
Коронавирус может быть отличным оправданием крушения финансовой системы и экономического кризиса. Таким образом настоящие причины и виновники этого останутся на заднем плане.
Коронавирус сделает возможным огосударствление фирм и концернов, на что уже намекал министр экономики ФРГ Петер Альтмайер.
Коронавирус делает возможной ликвидацию мелких и средних предприятий, то есть проведение «антинэпмановской» операции («раскулачивание»), подобную той, которую в конце 20 – начале 30-х в СССР провел Сталин, но без ГУЛАГа и физического уничтожения людей. Для мелких и средних предприятий 1 месяц простоя из-за карантина в большинстве случаев равнозначно банкротству.
Коронавирус породил и продолжает порождать страх. Этот страх является более заразным, чем сам вирус. И именно этого, такое создается впечатление, и хотят власть имущие, если судить по исключительно негативной информации, которая выливается на наши головы из официальных СМИ ФРГ. Если люди охвачены страхом, то они позволяют делать с собой все и верят всему. click here



Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1251
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 14:35. Заголовок: Корона приведет к то..


Корона приведет к тому, что люди будут более обособленны, уклоняться от близких контактов с окружающими в реале, общение в сети, в реале замыкание на ближайшем кругу семьи, будут избегать массовых мероприятий, это касается и государств, закрытие границ, ликвидация ЕС и миграции, крушение идеи глобального мира. Бизнес, образование, медицина в большей мере уйдет на онлайн

Ведь за короной, придет и другой вирус

Другими словами эра модернизма начавшаяся в 16в. была эрой невротиков, в 20в. ей на смену пришла эра постмодерна - эра шизофреников, сейчас наступила эра поспостмодерна/интермодерна - эра аутистов

Спаси Христос: 0 
Профиль
Шуйкин*с



Сообщение: 425
Зарегистрирован: 14.09.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 15:06. Заголовок: Не так страшен вирус..


Не так страшен вирус, как вакцина против него. У многих за слабость веры могут хоботы вместо носа вырасти или другая какая мутация случиться. Уже сейчас нужно откладывать средства для хабаря. Или врачебными знакомствами обзаводиться. Что бы нужную справку о вакцинации получить.

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 634
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 15:13. Заголовок: Саныч пишет: на фон..


Саныч пишет:

 цитата:
на фоне короны возникает бактериальная пневмония губительная для пожилых и больных


Так вот. А кто о "пожилых и больных" в РФ заботится-то?
Сегодня заметил: бабушки и дедушки повыходили из домов. Опять разъезжают на автобусах за продуктами. Понятное дело, что, раз их пенсионные проездные в Москве отменены, разъезжают бесплатно (благо, контролёров нет, вируса боятся). Ну а куда людям 65+ податься? Чтоб сэкономить 1000 рублей в месяц, они по всему району мотаются, закупаясь в 5-10 разных местах: тут 30 рублей выгадают, там сотню. Это понятно.
Но гос-заботу-то во время "самоизоляции" мы какую видим о пожилых? Такая забота, что даже поликлиники позакрывали? С насморком теперь что - "скорую вызывать"? А когда она приедет-то? И за лекарствами-то всё равно на улицу идти.
А в магазин кто ходить будет? "Волонтёры"? Что-то не видно на улицах этих новых тимуровцев, стучащихся в квартиры пенсионеров с авоськами, полными еды.

Ну, по-моему, главный вопрос всей истории с ковид-19 такой: доколе сидеть дома? и в чём смысл сидения, если всё равно сидящим никаких противовирусных мероприятий не проводят?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 635
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 15:31. Заголовок: Саныч пишет: вирус ..


Саныч пишет:

 цитата:
вирус этот чрезвычайно заразен, страшен он тем


Да любой вирус заразен. И, как от любого вируса, от "ковид-19" вакцин нет (это медицинский факт. с бактериями медицина бороться научилась, теми же антибиотиками, с вирусами - не могёт пока). Эпидемия вируса прекращается, когда ВСЕ переболеют этим вирусом и приобретут иммунитет.
Старым и больным, а также людям с ослабленной иммунной системой помогают во время вирусных болезней (например, больным воспалением лёгких обеспечивают искусственную вентиляцию лёгких спец-аппаратами).
Но 95-процентам хомо-сапиенсов, тварей божиих, надо приобретать естественный иммунитет. А этого нельзя сделать, если на 40 дней засесть в квартире или хате.
Ещё раз: карантин по всем медицинским нормам предусматривает изоляцию БОЛЬНЫХ.
Сегодня же в РФ, как и в Европе, изолируют ЗДОРОВЫХ. Мешая здоровым, выйдя на улицу, перенести вирусную инфекцию "на ногах", бессимптомно.
Ну, и как незначительный бонус, губя при этом всё народное хозяйство (ибо каждый день простоя предприятий целой страны во что обходится?), недоразваленное в этом веке.

В общем, держава валится в великое светлое будущее. И падение-2020 чё-то даже ускорилось паче чаяний.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 636
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 15:38. Заголовок: Феодосия пишет: Дав..


Феодосия пишет:

 цитата:
Давно ясно, что это одна большая мистификация. Вот только зачем?


Потому что в Европе ввели всеобщий карантин - ну и правителям РФ надо собезьянничать.
Почему-то никто не берёт примера с той же Южной Кореи. Где жёстко посадили в карантин заболевших и контактировавших с ними. Всю страну обязали надеть маски. Но предприятия не закрыли и страну не парализовали.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 637
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 15:44. Заголовок: Georgiy пишет: Исте..


Georgiy пишет:

 цитата:
Истерия вокруг коронавируса уже сейчас отлично подходит для того, чтобы ограничить, либо совсем ликвидировать многие права граждан.


На случай ограничения вашей свободы

Вот несколько цитат из некоторых законов:

Скрытый текст


1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Скрытый текст


1. В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.

Чрезвычайного положения нет, следовательно, никакого ограничения права свободно передвигаться не может быть!

Скрытый текст

Дисциплинарный устав
органов внутренних дел Российской Федерации

Статья 12.

2. Приказ, отдаваемый руководителем (начальником), обязателен для исполнения подчиненными, за исключением заведомо незаконного приказа. При получении приказа, явно противоречащего закону, сотрудник обязан руководствоваться законом. При этом сотрудник обязан уведомить руководителя (начальника), отдавшего заведомо незаконный приказ, или вышестоящего руководителя (начальника) о неисполнении незаконного приказа.

Любые полицейские и судьи обязаны в этих условиях соблюдать не приказы Собянина, а Конституцию РФ.

Скрытый текст


Это к вопросу о том, что выгоднее исполнять – Конституцию или приказ Собянина.

http://ymuhin.ru/node/2121/pamyatka

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1252
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 15:46. Заголовок: alexa пишет: Эпиде..


alexa пишет:

 цитата:
Эпидемия вируса прекращается, когда ВСЕ переболеют этим вирусом и приобретут иммунитет.


Он не стоек, многие уже по второму разу заразились

alexa пишет:

 цитата:
А кто о "пожилых и больных" в РФ заботится-то?


Их близкие, если массово начнут старики отъезжать, то народ будет властями не доволен

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 638
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 15:49. Заголовок: Саныч пишет: Корона..


Саныч пишет:

 цитата:
Корона приведет к тому, что люди будут более обособленны, уклоняться от близких контактов с окружающими в реале


Пардон.
Но что это такие за христиане, которые боятся заболеть, и не участвуют в соборной, к примеру, пасхальной, службе?
Проехался я по древлеправославным церквям районным. Старо и новопоморцы точно служат все положенные службы, и их 75-80 летние духовные отцы в обморок от ковида не падают.
Как у поповцев - не вем. Ибо в метро спуститься - ахтунг!


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 864
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 15:50. Заголовок: Вот только зачем Евр..


Вот только зачем Европе-то валить собственную экономику

Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 865
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 15:53. Заголовок: Саныч, кстати, не зн..


Саныч, кстати, не знаешь, как Рпсц в Мск служит?
Я тут интересовалась у rasergiy(правда, не знаю, из какого он города), говорит, у них все пока по-старому, только стаканчики одноразовые.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1255
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:02. Заголовок: alexa пишет: Но что..


alexa пишет:

 цитата:
Но что это такие за христиане, которые боятся заболеть, и не участвуют в соборной, к примеру, пасхальной, службе?


Суббота для человека, а не человек для субботы. (С)

Феодосия пишет:

 цитата:
кстати, не знаешь, как Рпсц в Мск служит?


В том приходе о котором знаю, малым числом, своих через черный ход пускают, все в основном на карантине

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 639
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:02. Заголовок: Феодосия пишет: тол..


Феодосия пишет:

 цитата:
только зачем Европе-то валить собственную экономику


А там есть вообще умные независимые политики?
Вон, даже в США Трамп потрепыхался-потрепыхался со своими недельной давностью заявлениями о том, что карантин целых штатов только угробит экономику - и ничего боле - да и затих. На что уж не системный политик.
А в Европе независимых (в том числе от разных лобби, в том числе фармацевтических) правителей нет давно.
Сложный вопрос. Глобально в нём рыться смысла нет.

Мы же с вами не борисы джонсоны, не елисавет зи секонд и не ангелины меркель.
Но по российской ситуации я добавлю.
«В.В. Путин продлил нерабочие дни до 30 апреля. Нет сомнений, что и первая декада мая тоже не будет рабочей. При этом президент потребовал сохранить заработную плату. Хорошо, да?

И вот вопрос – почему он не объявил ни карантин, ни режим ЧС – чрезвычайной ситуации, ни ЧП – чрезвычайное положение.

Ответ очень простой. По всем законам при ЧС и ЧП гарантируется возмещение причинённого гражданам и юридическим лицам вреда.

Статья 9 Закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» гласит: «Индивидуальные предприниматели и юридические лица имеют право на возмещение в полном объеме вреда, причиненного их имуществу при осуществлении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий».

Статья 24 Закона «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» гласит: Финансовое обеспечение установленных законом мер по предупреждению и ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций федерального и межрегионального характера является расходным обязательством Российской Федерации».

Статья 29 Закона «О чрезвычайном положении» гарантирует, что лицам, пострадавшим в результате обстоятельств, послуживших основанием для введения чрезвычайного положения, или в связи с применением мер по устранению таких обстоятельств или ликвидации их последствий, возмещается причиненный материальный ущерб».

Именно нежелание государства возмещать убытки и ущерб российскому бизнесу и есть главная причина всех попыток уйти от объявления ЧС или ЧП, называя происходящее то «режимом выходных дней» или «самоизоляцией», то «режимом повышенной готовности».

Александр Рифеев».

http://ymuhin.ru/node/2119/koronavirusnyy-karantin-ne-oshibka-prestuplenie

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 640
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:08. Заголовок: Саныч пишет: В том ..


Саныч пишет:

 цитата:
В том приходе о котором знаю, малым числом, своих через черный ход пускают, все в основном на карантине


Не смотря на свою кондовую древлеправославность, Аввакум бы от такого "пускания в храм" во время великого поста через "чёрный ход" под угрозой абсолютно незаконных и вообще не страшных карами запретов какого-то градоначальника из ненцев, - нервно закурил бы в сторонке.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 866
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:09. Заголовок: alexa пишет: что эт..


alexa пишет:

 цитата:
что это за христиане, которые боятся заболеть и не участвуют в соборной, к примеру, пасхальной службе?


Верно! По этому поводу свт.Григорий Палама пишет: "Боящемуся смерти никто не поверит, что Христос из мертвых воскрес».

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 641
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:11. Заголовок: Феодосия пишет: тол..


Феодосия пишет:

 цитата:
только стаканчики одноразовые.


Эх.
Это причастие так?
Всё.
Ухожу в безпоповство!
Феомила, ты такого давно ждала)
РПСЦ что-то вообще ....
Ну не подходи к причастию, если опасаешься.
Но пластиковый стаканчик, да ещё без всякого требования "властей" - перебор.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 642
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:14. Заголовок: Феодосия пишет: ..


Феодосия пишет:

 цитата:
"Боящемуся смерти никто не поверит, что Христос из мертвых воскрес».


Отменные слова!

Смертию на смерть наступив!

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1256
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:17. Заголовок: alexa пишет: от так..


alexa пишет:

 цитата:
от такого "пускания в храм" во время великого поста через "чёрный ход"


Это, чтоб власти храм не закрыли

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 643
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:19. Заголовок: Саныч пишет: Суббот..


Саныч пишет:

 цитата:
Суббота для человека, а не человек для субботы.


В циркулярах РПЦ по поводу оправдания закрытия храмов на пасхальной седмице есть отсылки к ап. Павлу по поводу "не искушать Господа" и прочего.
Но, повторю, такими словами оправдывать отмены соборований, пасхальных служб, принесения покаяний в великий пост - это вообще как с точки зрения православия?
Вряд ли ап. Павел такое имел в виду: несоблюдение соборных служб при угрозе заболеть воспалением лёгких.


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 867
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:21. Заголовок: alexa пишет: Это пр..


alexa пишет:

 цитата:
Это причастие так?
Всё.
Ухожу в безпоповство!


Нет, причастие, как обычно. Одноразовые стаканчики для запивки.

А ты ещё не там?.. Всё перебираешь?

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 644
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:23. Заголовок: Саныч пишет: Это, ч..


Саныч пишет:

 цитата:
Это, чтоб власти храм не закрыли


Да разве есть какие-то законы, позволяющие без объявления режима Чрезвычайной ситуации или без введения карантина (а не режим ЧС, ни карантин ни в одной области РФ не введён) закрывать церкви? Нету таких законов. Это - самодеятельность от перестраховщиков - попов РПСЦ.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 645
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:26. Заголовок: Феодосия пишет: Одн..


Феодосия пишет:

 цитата:
Одноразовые стаканчики для запивки.


А.
Ну, тридцать грамм запивать - не по-русски)
Хотя в раздевалке - да. Всегда у кулера одноразовые стаканчики, как положено)
Феодосия пишет:

 цитата:
Всё перебираешь?


Нет.
У безпоповцев для общего развития смотрю, стоя в притворе, как оно должно выглядеть - служение древлеправославное. Весьма познавательно.
И не я один таков.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 868
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:29. Заголовок: alexa пишет: В цирк..


alexa пишет:

 цитата:
В циркулярах РПЦ по поводу оправдания закрытия храмов


Эти циркуляры, кстати, только в Москве да Питере выполняются. И то не во всех храмах в полной мере. У меня география общения большая, так что сужу по реальным фактам. Вчера из Дивеево скинули видео - людей за литургией достаточно, и причастников тоже. От настоятелей зависит - их совести и наличия страха Божьего.

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 646
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:32. Заголовок: Феодосия пишет: От..


Феодосия пишет:

 цитата:
От настоятелей зависит - их совести и наличия страха Божьего.


Значит, попы первопрестольной опять бегут впереди паровоза?
Что в РПЦ, что в РПСЦ?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1258
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:33. Заголовок: alexa пишет: Да раз..


alexa пишет:

 цитата:
Да разве есть какие-то законы, позволяющие без объявления режима Чрезвычайной ситуации или без введения карантина (а не режим ЧС, ни карантин ни в одной области РФ не введён) закрывать церкви? Нету таких законов. Это - самодеятельность от перестраховщиков - попов РПСЦ.


Есть: https://twitter.com/i/status/1247105560530563072

alexa пишет:

 цитата:
В циркулярах РПЦ по поводу оправдания закрытия храмов на пасхальной седмице есть отсылки к ап. Павлу по поводу "не искушать Господа" и прочего.
Но, повторю, такими словами оправдывать отмены соборований, пасхальных служб, принесения покаяний в великий пост - это вообще как с точки зрения православия?


Думаю, для православных полезно посидеть на едине с собой, собственно Прощеное Воскресение об этом, прощались и до Пасхи уходили в уединение

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1259
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:35. Заголовок: Феодосия пишет: Вче..


Феодосия пишет:

 цитата:
Вчера из Дивеево скинули видео - людей за литургией достаточно, и причастников тоже. От настоятелей зависит - их совести и наличия страха Божьего.


https://credo.press/230075/?fbclid=IwAR1z-u_Y9fxcUNI1TqXEZ1fenqLMs-MNjMaZR1xjy24K3n3ONKrT8yj-7vY

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 649
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:54. Заголовок: Саныч пишет: Есть: ..


Саныч пишет:

 цитата:
Есть: https://twitter.com/i/status/1247105560530563072


Блогер Дягтерёв отменяет Основы конституционного строя РФ?
По конституции РФ свобода передвижения по стране граждан РФ может быть ограничена только при объявлении режима ЧС или карантина.
Которые не введены.

ограничивать сегодня без объявления режима ЧС передвидения граждан по стране - преступление со стороны властей.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 650
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 16:58. Заголовок: Саныч пишет: собств..


Саныч пишет:

 цитата:
собственно Прощеное Воскресение об этом, прощались и до Пасхи уходили в уединение


Пасха в этом году выпадает на "режим самоизоляции". Пасхальные службы тоже древлеправославным свойственно провести, "уходя в уединение"?


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1261
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 18:00. Заголовок: alexa пишет: Пасха ..


alexa пишет:

 цитата:
Пасха в этом году выпадает на "режим самоизоляции". Пасхальные службы тоже древлеправославным свойственно провести, "уходя в уединение"?


ИМХО Можно на открытом воздухе

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 651
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 18:27. Заголовок: Саныч пишет: Можно ..


Саныч пишет:

 цитата:
Можно на открытом воздухе


Должны быть очень веские причины, чтобы христианин единолично "на свежем воздухе" не соборно отправлял пасхальную службу.
Это уже смахивает на ересь ново-коид-19-ю")
Так каждую весну в связи с эпидемиями ОРВИ надо всё вообще в стране позакрывать.


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1262
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 18:38. Заголовок: alexa пишет: Должны..


alexa пишет:

 цитата:
Должны быть очень веские причины


Выкатят штрафы за нарушение карантинного режима по закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» при вспышке особо опасных инфекций гражданам предписывается изоляция, и за ее нарушение наступает ответственность по ст. 6.3 КоАП РФ для юрлиц — 200–500 тыс. руб., а если кто заразится от 500 тысяч до 1 миллиона руб.

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 653
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 18:41. Заголовок: Georgiy пишет: Коро..


Georgiy пишет:

 цитата:
Коронавирус породил и продолжает порождать страх.


"Роспотребнадзор сообщил, что возможно проведение платных тестов с выездом на дом. Стоимость анализа на выявление коронавирусной инфекции на дому составит 1250 рублей, дополнительно будет оплачиваться выезд медперсонала.

Это, похоже, дальнейшая эволюция уничтожения системы здравоохранения в нашей стране и окончательный переход к системе платных медицинских услуг. Идеальный бизнес: вначале создаем атмосферу страха и ужаса, мотивируем клиента, который отдаст последнее, чтобы удостовериться в своем здоровье.Скрытый текст

https://el-murid.livejournal.com/4421427.html

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 654
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 18:46. Заголовок: Саныч пишет: наруше..


Саныч пишет:

 цитата:
нарушение карантинного режима по закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»


Так в том и дело, что никто "карантинный режим" не объявлял. Ни одного нормативного акта с такой формулировкой нет.
Понятно, что при нынешнем безпределе, возможно, кого-то из юрлиц оштрафуют.
Но я очень бы хотел увидеть, как в Москве русские милиционеры в количестве пары десятков человек начнут штрафовать передвигающихся на метро киргизов и прочих мусульман, передвигающихся по городу толпами такого же количества человек; особенно по пятницам, когда они массово едут к центральной своей мечети.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1264
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 18:51. Заголовок: alexa пишет: кого-т..


alexa пишет:

 цитата:
кого-то из юрлиц оштрафуют


Все зависит от размера вспышки и смертности, если за две недели станет значительной, то такое вполне возможно на Пасху

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 656
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 18:57. Заголовок: Саныч пишет: Все за..


Саныч пишет:

 цитата:
Все зависит от размера вспышки и смертности, если за две недели станет значительной, то такое вполне возможно на Пасху


Так. Простой вопрос. А что делают, чтобы уберечь сидящих в "самоизоляции" от возможности заразиться "ковид-19"?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1265
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.20 19:02. Заголовок: alexa пишет: А что ..


alexa пишет:

 цитата:
А что делают, чтобы уберечь сидящих в "самоизоляции" от возможности заразиться "ковид-19"?


Так изоляция и есть самый эффективный способ не попасть под заражение
Когда станет тепло, эпидемия, как и с остальными ОРВИ сойдет на нет

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 661
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 17:50. Заголовок: Саныч пишет: Выкатя..


Саныч пишет:

 цитата:
Выкатят штрафы за нарушение карантинного режима по закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»


Не выкатят. В законе сказано:
"Федеральный закон №52-ФЗ от 30 марта 1999 г.
Статья 31. Ограничительные мероприятия (карантин)

1. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации, на территории Российской Федерации, территории соответствующего субъекта Российской Федерации, муниципального образования, в организациях и на объектах хозяйственной и иной деятельности в случае угрозы возникновения и распространения инфекционных заболеваний.

(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

2. Ограничительные мероприятия (карантин) вводятся (отменяются) на основании предложений, предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей решением Правительства Российской Федерации или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, а также решением уполномоченных должностных лиц федерального органа исполнительной власти
https://www.rosminzdrav.ru/documents/8004-federalnyy-zakon-52-fz-ot-30-marta-1999-g


Ограничительные мероприятия по закону вводятся только на время объявления карантина. Карантин объявлен ? Нет. Закон не знает такого понятия, как "самоизоляция".

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 662
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 17:52. Заголовок: Саныч пишет: изоляц..


Саныч пишет:

 цитата:
изоляция и есть самый эффективный способ не попасть под заражение


Ну то есть в изоляции здоровым людям надо сидеть до тех пор, пока вирус не утихнет? То есть до жарких летних месяцев? Когда

 цитата:
эпидемия, как и с остальными ОРВИ сойдет на нет


Что ж тогда никто здоровых людей не заставляет сидеть дома при ежегодных вспышках ОРВИ? Если "самоизоляция" лучший способ лечения ОРВИ?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 663
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 18:05. Заголовок: Саныч пишет: вполне..


Саныч пишет:

 цитата:
вполне возможно на Пасху


Зашёл в новообрядную церковь. (Тут у нас неподалёку церковь с иконой Богоматери Иеросалимской, которой как раз в последнюю чумную эпидемию при Екатерине 2-й молились).
Службы идут. Центральный вход открыт. Литургия в 9 утра сегодня в праздник Благовещения Пр. Богородицы служилась. Никаких тайных сборищь и тайных проникновений "через чёрный ход" на службы - нет даже у никониян. Никто никого не штрафует в местах отправления культа)
Народу на улицах довольно много. Погоды благоприятствуют.
Расписание литургий предусматривает 2 службы на Вход Господень в Иеросалим, и, естественно, полный круг служб в Страстную седмицу и на Пасху.


Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 878
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 20:01. Заголовок: Президент Владимир П..


Президент Владимир Путин задумался о сокращении нерабочих дней в России и попросил специалистов высказаться по этому вопросу. Об этом сообщает РИА Новости во вторник, 7 апреля.
Предположительно наша вынужденная "самоизоляция" закончится 12 апреля.

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 669
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 20:29. Заголовок: Феодосия пишет: Пре..


Феодосия пишет:

 цитата:
Предположительно наша вынужденная "самоизоляция" закончится 12 апреля.



Феодосия пишет:

 цитата:
Владимир Путин... попросил специалистов высказаться по этому вопросу


"Как правило, умный человек советуется со специалистами до того, как принимает решение. Российское руководство умным назвать нельзя, поэтому оно вначале решает, затем спрашивает совета".
https://el-murid.livejournal.com/4422406.html

Тогда вообще непонятно, зачем было вводить "самоизоляцию".
Раз те же СМИ словами Путина сообщают, что пик эпидемии ковид-19 ещё впереди.
И вдруг президент задумался: а не отменить ли режим "самоизоляции" в самый пик эпидемии?

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 670
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 20:37. Заголовок: "... есть высока..


"... есть высокая смертность людей, в крови которых найден искомый коронавирус. Но вот от него ли они умирают - это большой вопрос.Скрытый текст
Кстати, любопытный факт - Голикова доложила Путину, что в ходе случайной выборки примерно у 5% тестированных найдены антитела к нынешнему коронавирусу. Это значит, что он с нами уже не первый месяц. И если человек, который незаметно переболел для себя коронавирусом, все-таки умрет от какой-то другой болезни, то тестирование покажет у него следы того самого коронавируса. И куда его занесут? В какую статистику?

В реальности мы, по-видимому, имеем вполне тривиальную эпидемию вирусного заболевания, которое соберет свой "урожай", как собирают его все без исключения сезонные вирусные эпидемии.Скрытый текст
".

https://el-murid.livejournal.com/4422725.html

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1275
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 20:57. Заголовок: alexa пишет: Что ж ..


alexa пишет:

 цитата:
Что ж тогда никто здоровых людей не заставляет сидеть дома при ежегодных вспышках ОРВИ? Если "самоизоляция" лучший способ лечения ОРВИ?


ОРВИ не дает таких осложнений для стариков и больных

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1276
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 21:31. Заголовок: Alexander Melikov 5 ..


Alexander Melikov
5 апреля в 03:05
Друзья!
У меня подтвердился COVID-19.
Вот уже больше 10 дней я веду интенсивную борьбу с этой премерзопакостной хворью.
И как врач, и как пациент, позволю высказать своё мнение и предостеречь вас от этой дряни.
Скажу сразу - инфекция действительно гадкая..
Появляется внезапно и меняет все на то, что было ДО, и то, что будет ПОСЛЕ.
COVID-19 гораздо ближе, чем вам кажется. Он подошёл уже вплотную к каждому из вас, он скребется зубцами своей короны в вашу входную дверь..
Карантинные меры, которые принимаются сейчас - это не свалившиеся на голову выходные, это не праздник, а повод заняться профилактикой и, возможно, не подхватить эту инфекцию.
Врачи всех специальностей работают в авральном режиме.
Московским правительством и Департаментом здравоохранения проводится колоссальная работа по перепрофилированию стационаров, к чему уже подключены даже федеральные медицинские учреждения.
Стационары уже переполнены, врачи работают на износ.. И падают.. Как упал я.. Падают сильнее меня, как множество моих коллег, находящихся сейчас в больницах с двухсторонними пневмониями на кислородной поддержке.
Прошу вас, проявите благоразумие и не выходите лишний раз из дома!
COVID-19 обладает высоченной контагиозностью.
Пусть, так называемым аэрозольным путем, при чихании и кашле, он улетает недалеко, не более, чем на 1 метр, ибо сам по себе обладает тяжёлым весом. Но он осаживается на поверхностях и ждёт. Ждёт вашего прикосновения. Ждёт, когда потом вы почешете носик или глазик.
И он обязательно дождётся.
Посмотрите на катастрофическую ситуацию в Европе - развитые и цивилизованные страны: Италия, Испания, Франция, Англия...
Посмотрите на количество погибших.
И поймите наконец, что нас ждёт практически тоже самое..
И самое интересное: в свете последних событий, развеян миф, что коронавирус тяжело поражает лишь пожилых людей с кучей хронических заболеваний. Это не так! Сейчас основная масса пациентов в тяжёлом состоянии - это возрастная группа от 30 до 50 лет.
Но мы.. Но ВЫ можете ещё это остановить!
COVID-19 обладает ужасным свойством - практически молниеносно вызывать тяжелейшие двухстороннии пневмонии с вовлечением всех сегментов лёгких, острый респираторный дистресс синдром.
Лечение таких патологий очень тяжёлое и длительное. Да и в случае успешного разрешения этих пневмоний, слишком велик шанс дальнейшей инвалидизации..

Я ни в коем случае не пугаю вас, друзья мои!
Ещё полтора месяца назад я лично не относился к этой пандемии серьёзно.. Скажу честно, относился даже с некоторой иронией..
Но последние несколько недель заставили кардинально изменить свое мнение.
Что я могу посоветовать как врач и как пациент?
Повторю уже крылатую фразу - не выходите без надобности из дома.
Регулярно мойте руки с мылом, пользуйтесь антисептиками на спиртовой основе.
Надевайте маски в магазинах, транспорте и в любых общественных помещениях.
Не трогайте руками лицо. Вот вообще не трогайте. Да, тяжело. Но вы не трогайте.
Обрабатывайте свои гаджеты дезинфецирующими растворами по несколько раз в день.
Как бы ни было смешно - но пользуйтесь резиновыми перчатками.. В тех же магазинах и общественных местах.
А при появлении первых симптомов заболевания, как правило, высокой температуры, сухого кашля - незамедлительно обращайтесь к врачу!
Берегите себя и близких, будьте благоразумны.
Ну а я пошёл пить очередную порцию уже опротивевших таблеток.
Бой продолжается...


https://www.facebook.com/profile.php?id=100005972135518&__tn__=CH-R&eid=ARBeHSP3Vt5X6tZNZCCnvAJot1gSiu87g9EDm-KsdDYi5G_YuKb0stFZw7jrWUIkSogLEiRfE2s9erY1&hc_ref=ARQ0sVvyg1PH68ugeoLa7ffLY09_1MucEVu9vmJSU4pfbV8Lp4fZEToH3U6WrKeuRhM&fref=nf&__xts__[0]=68.ARDsm0ad7yaniz-0W4_kaHEJJa2DLyKjKi5HWxQi3ZhqNtV7wMaLutnPIXzGeq3y4TBL23l1CIUA1NECDl46VJrXxni7PaIKfHDkBZXa75pMzeK-An7-Ndcjqb2nRu2g5qLcF1D762PLozaHTMe0jlNKOwljUAK80Bjbf79KpdEofpgbSPljTm7nW9fjl3O-3nszhYbhIjdZlNwLLdNvXVgRcXKZragcwziog9DBfg4tJLaB67Txhh9i5bzSx_xAFPXo-iKeX6jISMWtRCAl-U0I23XVcKM6TJm_PTIdBWRjaqxnVrVD38bjH0kRmSBW8OlnvUwKSv_6Pnvr9HiUT2MCBab1B3PW8DVuok64LyM7qxUpaCZg8aYX

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 671
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 21:31. Заголовок: Саныч пишет: ОРВИ н..


Саныч пишет:

 цитата:
ОРВИ не дает таких осложнений для стариков и больных


Скрытый текст

Италия
В Италии в 2019 году умерли 579 тысяч 244 человека.

Среднестатистическая смертность за месяц: 48 тысяч 270 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1587 человек.

За 84 дня 2020-го в Италии умерли 32 831 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1584 человека.

Умерли по состоянию на 18.00 24 марта – 1325 человек.

Германия
В Германии за 2019 год умерли 879 959 человек.

Среднестатистическая смертность за месяц: 73 тысячи 329 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 2411 человек.


За 84 дня 2020-го в Германии умерли 201 777 человека.

Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 2402 человека.

Умерли по состоянию на 18.00 24 марта – 1 820 человек.

Испания
В Испании за 2019 год умерли: 403 581 человек

Среднестатистическая смертность за месяц: 33 631 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1084 человека.

За 84 дня 2020-го в Испании умерли 92 294 человека.

Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1099 человек.

Умерли по состоянию на 18.00 24 марта – 925 человек.

Польша
В Польше за 2019 год умерли: 379 496 человек.

Среднестатистическая смертность за месяц: 31 625 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1020 человек.

За 84 дня 2020-го в Польше умерли 86 984 человека.

Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1036 человек.

Умерли по состоянию на 18.00 24 марта 873 человека.

Украина
В Украине за 2019 год умерли: 644 529 человек.

Среднестатистическая смертность за месяц: 53 711 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки в 2019 году: 1733 человека.

За 84 дня 2020-го в Украине умерли 147 167 человек.

Среднестатистическая смертность за сутки нынешнего года – 1752 человека.

Умерли по состоянию на 18.00 24 марта 1 478 человек".


https://www.facenews.ua/articles/2020/332716/


Смертность, несмотря на "страшную по летальности" эпидемию ковид-19, не увеличилась в 2020 году по сравнению с 2019 годом.
Это цифры.
А не голословные заявления про "переполненные стационары", "забитые морги" и "падающих в обморок от переработки врачей".

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 672
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 23:37. Заголовок: Alexander Melikov пи..


Alexander Melikov пишет:

 цитата:
COVID-19 гораздо ближе, чем вам кажется. Он подошёл уже вплотную к каждому из вас, он скребется зубцами своей короны в вашу входную дверь..


Если без истерики и на основе фактов рассудить, то получается такая картина.
Официальный сайт https://www.worldometers.info/coronavirus/, где в режиме реального времени показаны цифры по заразившимся/переболевшим/умершим от ковид-19 с января по нынешнее число, даёт такие цифры:

На вечер 07 апреля 2020 года всего в мире с начала эпидемии заразившихся 1 миллион 416 тысяч. Всего смертей на эту дату 81 тысяча.
Данные по Беларуси, где нет ни "режима самоизоляции":
861 человек заражён; 13 смертей.
Данные по РФ:
7 500 человек заражено; 58 смертей.
Данные по Украине:
1462 заражено; 45 смертей.

По всему миру в настоящий момент болеют ковид-19: 1 миллион 34 тысячи человек. Из них 986 тысяч (95%) - в лёгкой форме. И только 48 тысяч (5%) болеют в серьёзной опасной для жизни форме.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

А с эмоциями можно и так написать:
"Мне кажется, что в настоящий момент борьба с вирусом опаснее самого вируса… Можно охотиться на кухне за случайно залетевшей мухой и разворотить всю кухню, побить там всю посуду...

...А сколько погибло экзотическим образом от удара молнии за это же время? – 330 человек. Змеи и крокодилы за это же время закусали до смерти 1,5 тысячи человек. Собаки - лучший друг человека, как вы думаете, собаки сколько загрызли до смерти за 2 месяца? 4 200 человек! Этот друг человека опаснее коронавируса, который злейший враг человека. Велосипедистов погибло почти 10 тысяч. Ну, а теперь, если брать серьезные заболевания: от малярии, например, умерло 125 тысяч, от ВИЧ – 128 тысяч, смерть на дорогах (это, конечно, беда такая) – 225 тысяч. А коронавирус – 3 тысячи (данные на начало марта). От обычного гриппа за эти 2 месяца умерло никак не меньше, чем 100 тысяч человек".

https://maxpark.com/community/129/content/7056901

Вообще, полагаю, в России, которая вымирает все годы "стабильности" со скоростью полмиллиона граждан в год, ковид-19 не является самой страшной бедой.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 882
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 07:01. Заголовок: Поддавшись массовому..


Поддавшись массовому психозу, созданному СМИ и соцсетями, правительства многих стран были вынуждены реагировать на происходящее совершенно неадекватно. Плохо, когда на серьезную угрозу привлекают недостаточные ресурсы. Но ничем не лучше, когда угрозу среднего уровня начинают тушить как ядерную войну, привлекая на борьбу с ней неоправданно избыточные ресурсы, которые приходится отвлекать от текущих проблем. Соответственно, начинают стремительно расти угрозы "привычные". Если вы бронируете медицинские мощности на борьбу с коронавирусом, то вы неизбежно отменяете плановые операции, сокращаете прием больных с другими заболеваниями. В итоге получаете сразу множество всплесков, на которые перенапряженная система медицинской помощи уже не успевает реагировать вообще. Простой, пусть и абстрактный, пример - если на пожар овощного ларька вы отправите десятки дежурных экипажей, то они, во-первых, будут друг другу мешать, а во-вторых, некому будет реагировать на другие пожары. Поэтому пожарам присваивают соответствующие номера и категории, чтобы понимать, какие ресурсы для их ликвидации привлекать.

С нынешней эпидемией, похоже, обстоит примерно так же. В итоге мы получаем картину, где есть высокая смертность людей, в крови которых найден искомый коронавирус. Но вот от него ли они умирают - это большой вопрос. "В крови жертвы с перерезнным горлом найден коронавирус" - куда запишем покойного? В какую статистику? Вопрос абсурдный, но в условиях сегодняшнего дня ответ на него абсурден не менее - всех таких людей включают именно в статистику погибших от коронавируса. Публика требует жуткой статистики, и если на первой полосе утренней газеты не будут новые цифры новых смертей, то читатели бросятся покупать ту газету, где статистика будет в наличии. Это замкнутый круг, но это - сегодняшние реалии. Кстати, любопытный факт - Голикова доложила Путину, что в ходе случайной выборки примерно у 5% тестированных найдены антитела к нынешнему коронавирусу. Это значит, что он с нами уже не первый месяц. И если человек, который незаметно переболел для себя коронавирусом, все-таки умрет от какой-то другой болезни, то тестирование покажет у него следы того самого коронавируса. И куда его занесут? В какую статистику?

В реальности мы, по-видимому, имеем вполне тривиальную эпидемию вирусного заболевания, которое соберет свой "урожай", как собирают его все без исключения сезонные вирусные эпидемии. В США, к примеру, грипп прошлого сезона убил 50 тысяч человек. Сегодня США занимают лидирующие позиции в эпидемии коронавируса с 10 тысячами погибших. В пять раз меньше. Зато сколько шума. Да, погибнет еще несколько тысяч. Но их вряд ли будет больше, чем при предыдущих эпидемиях вирусных заболеваний. Это реальность нашей жизни - люди умирают от различных, в том числе и вирусных, заболеваний. Мы вообще все смертны, если на то уж пошло.
https://el-murid.livejournal.com/4422725.html?mode=reply#add_comment

Спаси Христос: 0 
Профиль
Шуйкин*с



Сообщение: 429
Зарегистрирован: 14.09.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 08:40. Заголовок: Экспердиза от мрачно..


Экспердиза от мрачного Эльмюридки? Нашли кого слушать Лучше уж беглый лысенький Кунгур. Он из всей их белоленточной бощенковской шоблы самый веселый. Не волнуйтесь, все будет нормально, трубе вирус не помеха Будет труба, будут и службы.

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 673
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 13:28. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Наш..


Шуйкин*с пишет:

 цитата:
Нашли кого слушать


Можно много кого послушать:

«В Нидерландах почти обычная жизнь.
В то время как многие страны, такие как Франция и Бельгия, сели на карантин, соседние Нидерланды применили другой подход к пандемии: свободное хождение по улицам с целью достижения коллективного иммунитета против коронавируса. По данным нидерландского Национального института здравоохранения и окружающей среды (RIVM), в четверг число погибших от COVID-19 составило 1339 человек. Такая цифра представляется тревожной для населения, насчитывающего около 17 млн человек и наличия 1150 коек в отделениях интенсивной терапии (в обычное время). Тем не менее, во вторник, 31 марта, премьер-министр Марк Рютте на пресс-конференции объявил, что в стране не будет никаких изменений в политике. Стратегией правительства остается «коллективный иммунитет», – пишет корреспондент швейцарской газеты Le Temps в Амстердаме Марго Солинас. – Чтобы «коллективный иммунитет» заработал, от 50% до 60% населения должно переболеть коронавирусом, по мнению Яапа Ван Дисселя, директора центра по борьбе с инфекционными заболеваниями RIVM. Решение Марка Рютте было одобрено и большинством парламентариев. Врачи и специалисты тоже согласны с правительством», – отмечает журналистка».


https://www.inopressa.ru/article/03Apr2020/letemps/dutch.html

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 674
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 13:33. Заголовок: Феодосия пишет: пра..


Феодосия пишет:

 цитата:
правительства многих стран были вынуждены реагировать на происходящее совершенно неадекватно


Ещё почитаем:
"в Германии «…на улице люди. Никто не запрещает выходить и ходить, потому что нет комендантского часа. Военные тоже по улицам не ездят. Есть официальная просьба: старайтесь меньше выходить без надобности. НО это именно просьба, а не приказ. Поэтому без надобности никто лишний раз не выходит».

В 7-миллионном Гонконге всеобщий карантин не вводится, продолжает ходить транспорт, предприятия работают, люди передвигаются без ограничений. Скрытый текст


Ну и сравним: на 5 апреля в Белоруссии число умерших «от коронавируса» – 0,05 на 100 тысяч жителей; в Гонконге – 0,06; в Германии – 1,6; в Швеции – 4,1; в Нидерландах – 9,5 человек; а у помянутых перепуганных Франции и Бельгии – 11,6 и 11,2 соответственно. И у максимально закарантиненых Испании и Италии – 26,5 и 25,6.


Скрытый текст

http://www.ymuhin.ru/node/2122/koronavirus-kak-vygodnaya-smert

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 675
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 13:37. Заголовок: Саныч пишет: осложн..


Саныч пишет:

 цитата:
осложнений для стариков и больных


А вот примерно почему получаются такие жуткие осложнения для стариков:

"Скрытый текст

Старики болеют массой болячек – от проблем с сердцем и с сахарным диабетом до хронических бронхитов и проблем с желудком. И обычно их лечат в специализированных отделениях больниц. А теперь представьте, что при обычной эпидемии гриппа всех стариков, требующих госпитализации, начали бы помещать не в специализированные отделения, а в одну единственную больницу, в которой они все заражались бы гриппом – получали бы в добавок к своим остающимся без помощи болезням ещё и вирусы гриппа в огромных порциях. Что с этими стариками произойдёт?

Вот так и поступили в итальянском городе Бергамо, свозя всех стариков, нуждающихся в лечении своих хронических болезней, в палаты и коридоры единственной больницы, которую город Бергамо выделил для «носителей коронавируса». И получили за 18 дней марта дополнительную смертность в 530 человек от «короновируса».


Основная причина смерти – сердечно сосудистые болезни, но при инфарктах и инсультах волнения гибельны. Вот и прикиньте, ускорит или нет смерть старика поставленный ему диагноз, что у него ещё и короновирус, смертельный для стариков? Старика, которого бросили в коридоре переполненной умирающими больницы?

Отсюда и вопрос, за счёт чего получили превышение смертности сверх обычной – за счёт убийственности короновируса или за счёт такой умелой организации лечения, вызванной паникой «радетелей за народное здоровье», усиленно распространяющих «убийственную статистику»??


http://www.ymuhin.ru/node/2122/koronavirus-kak-vygodnaya-smert

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Шуйкин*с



Сообщение: 431
Зарегистрирован: 14.09.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 14:55. Заголовок: alexa пишет: Можно ..


alexa пишет:

 цитата:
Можно много кого послушать

От "много кого" может случиться засирание мозга. К информации нужно подступать, как к дерьму французские парфюмеры. Только тонкие, пикантные вытяжки. И не будет тогда этих длиннющих простыней с бесконечными картинками. Если уж так нравятся картинки я могу выслать эл.вариант собраний "Мурзилки" и "Веселых картинок", смотрите на здоровье.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1280
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 15:05. Заголовок: Шуйкин*с пишет: От ..


Шуйкин*с пишет:

 цитата:
От "много кого" может случиться засирание мозга. К информации нужно подступать, как к дерьму французские парфюмеры. Только тонкие, пикантные вытяжки. И не будет тогда этих длиннющих простыней с бесконечными картинками. Если уж так нравятся картинки я могу выслать эл.вариант собраний "Мурзилки" и "Веселых картинок", смотрите на здоровье.




Спаси Христос: 0 
Профиль
Феодосия





Сообщение: 885
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19

Замечания: Без «чмо»
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 15:08. Заголовок: alexa, отличная подб..


alexa, отличная подборка!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Шуйкин*с



Сообщение: 432
Зарегистрирован: 14.09.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 15:13. Заголовок: Вы азартны, Дуся...


Вы азартны, Дуся.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Шуйкин*с



Сообщение: 435
Зарегистрирован: 14.09.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 16:26. Заголовок: Юрий Мухин, Юрий Мух..


Юрий Мухин, Юрий Мухин...гм...это тот чудак с усиками? Днепропетровский диссидент жегший "Огоньком" совейские сердца людей? Гм, может и Коротич еще жив, и тоже че-нить про заразу пишет, зараза. Как живуч человек! Ни КГБ, ни Перестройка, ни вирус его не берет. Все дело в кураже. Главное не бояться. И больше праздника. Чума отступит. У нас на этой неделе сплошные праздники. 6 - день взятия ОГА, 7 - Благовещение, потом - Вербное, 12 - двойное торжество! Космонавтика и первое взятие Славянска! Днепропетровску музыкальный привет. Внимание! При съемках данного клипика, ни один олигарх не пострадал

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 679
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 16:38. Заголовок: Шуйкин*с пишет: мог..


Шуйкин*с пишет:

 цитата:
могу выслать эл.вариант собраний "Мурзилки" и "Веселых картинок"


Сильно сомневаюсь в наличии у тебя чего-то хоть более-менее информационного, хоть тех же "Весёлых картинок".. Если только в них закусь заворачиваешь.

Шуйкин*с пишет:

 цитата:
как к дерьму французские парфюмеры


Про "дерьмо" и что там с ним делают "французские парфюмеры" - тоже, признаю, ты больше меня знаешь. Опыт у тебя велик, не весь пропил.
По теме - ноль. Но голос подать надо. Чтоб помнили.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1285
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:04. Заголовок: Литургия в Псково-Пе..


Литургия в Псково-Печерском монастыре, обратите внимание, на воздухе и с дистанцией:





https://kalakazo.livejournal.com/3266418.html

Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 681
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:12. Заголовок: Шуйкин*с пишет: У н..


Шуйкин*с пишет:

 цитата:
У нас на этой неделе сплошные праздники. 6 - день взятия ОГА, ...12 - двойное торжество! Космонавтика и первое взятие Славянска!


С таким графиком - не мудрено, что в голову ни с одного информационного ресурса ни одна фраза не укладывается.
Тот - "белоленточник" и лысый. Тот - "красно-коричневый" и с усиками.
То - вообще от пиндосов трамповских данные.
Такие данные не пойдут!
Слушайте радио Славянска (а, нет. Это ж опять Украина). Нет повода не выпить, товарищ Шуйкин.
То, что в РФ аппаратов искусственной вентиляции лёгких меньше, чем в Руанде - то не важно.
Что вакцины нет и не предвидится - мелочь.
Что масок банально в аптеках нет - ерунда.
Что люди без зарплаты месяц выживать пытаться будут - так то стабильность.
Что дети от безделья скоро в квартирах на стены лезть будут и родакам все нервы вымотают - так "просят отнестись с пониманием".
Зато надо сидеть дома и пить "Путинку" за коммунистический космос и сданный Славянск что на донбащщине.

В остальном всё путём.

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
alexa





Сообщение: 682
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:17. Заголовок: Саныч пишет: Литург..


Саныч пишет:

 цитата:
Литургия ... на воздухе и с дистанцией


Попы РПЦ МП перейдут на дистанционное причащение паствы, как у безпоповцев?) Исповедь - тоже дистанционно?
Всем ехать на автобусах, метро до вокзала. Там на электричках иль поездах в Псков в монастырь. Чтоб "соблюсти дистанцию".

Мне отмщение;
Аз воздам
Спаси Христос: 0 
Профиль
Саныч
Постоянный участник




Сообщение: 1288
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:20. Заголовок: alexa пишет: Попы Р..


alexa пишет:

 цитата:
Попы РПЦ МП перейдут на дистанционное причащение паствы, как у безпоповцев?)


Это врядли

Спаси Христос: 0 
Профиль
Шуйкин*с



Сообщение: 436
Зарегистрирован: 14.09.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:20. Заголовок: Не груби папе, сынку..


Алекха лепечет:

 цитата:
закусь, выкусь

    Не груби папе, сынку. Он свое слово "Вечность" давно уже сложил и коньками премирован от Королевы. Осталось только отбросить. Для закуски же, кхе, "Картинки" не подходят, печать на колбаске остается. "Огонек" тот - да, посолидней, но тоже не айс. У меня его в прошлой жизни целая гора в сарайчике хранилась, потом пришли фашисты и все спалили.

    Спаси Христос: 0 
    Профиль
    alexa





    Сообщение: 683
    Упование: Древлеправославие
    Зарегистрирован: 20.04.12
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:26. Заголовок: Шуйкин*с пишет: фаш..


    Шуйкин*с пишет:

     цитата:
    фашисты пришли и все спалили.


    С власовским стягом фашисты? Или от лучшего друга Путина дона Берлускони?
    Иль кавказский легион?

    Иль от товарища Шрёдера из Газпрома?

    Мне отмщение;
    Аз воздам
    Спаси Христос: 0 
    Профиль
    alexa





    Сообщение: 684
    Упование: Древлеправославие
    Зарегистрирован: 20.04.12
    Откуда: Россия, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:28. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Але..


    Шуйкин*с пишет:

     цитата:
    Алекха лепечет:

     цитата:
    закусь, выкусь


    Перевирать имена и фразы, всё ж, даже с пьяных глаз не стоит.
    Особенно раз
    Шуйкин*с пишет:

     цитата:
    Он свое слово "Вечность" давно уже сложил


    По теме присутствия на Пасхальной службе во время режима "самоизоляции" есть что сказать?
    Хоть в заглавном сообщении этого опроса галочку в одном из вариантов ответа поставьте - и то действо хоть чем-то более полезное,
    чем Ваше не очень понятное желание рассуждать про "дерьмо и парфюмеров".

    Мне отмщение;
    Аз воздам
    Спаси Христос: 0 
    Профиль
    Шуйкин*с



    Сообщение: 437
    Зарегистрирован: 14.09.19
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:34. Заголовок: Галочку не поставлю,..


    Галочку не поставлю, не дождетесь. Голосования комуняки придумали.
      По теме скажу. Со Пскова Третий Рим Московский пошел и ко Пскову возвернулся. С дистанцией и в намордниках.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 687
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:53. Заголовок: Шуйкин*с пишет: С д..


      Шуйкин*с пишет:

       цитата:
      С дистанцией и в намордниках.


      Что есть плохо или - хорошо?


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 688
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 17:55. Заголовок: Саныч пишет: врядли..


      Саныч пишет:

       цитата:
      врядли


      Тогда попам - прям как полковым священникам - в поле служить?
      В городах в условиях обычного прихода в условиях плотной городской застройки - не очень осуществимо.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 694
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 18:25. Заголовок: Феодосия пишет: отл..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      отличная подборка


      Еще некоторые соображения от германского врача:


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Шуйкин*с



      Сообщение: 438
      Зарегистрирован: 14.09.19
      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 18:31. Заголовок: Намордник плохо. Не ..


      Намордник плохо. Неэстетично и непрактично. Глаза открыты. Вирус через глаза проходит. Плохо. Зер шлейхт. Армейская балаклава - гут. С очками - зер гут! Пусть каждый за себя решает. У каждого своя эстетика, своя судьба. Лично я сегодня мандат получил, разрешение на нахождение во всех потенциально зачумленных местах. В армейской маске и с мандатом никакой вирус не страшен. Обожаю ксивы! Кхе, хороший повод.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 696
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 14:50. Заголовок: Шуйкин*с пишет: В а..


      Шуйкин*с пишет:

       цитата:
      В армейской маске и с мандатом


      Всё воюешь?


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 697
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 14:54. Заголовок: https://www.youtube...




      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1307
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 16:12. Заголовок: Алексей Торгашев 6 а..


      Алексей Торгашев
      6 апреля в 23:35 ·
      Я лежу с пневмонией в 70-й. (Корону не диагностировали, если что.) Когда меня привезли в прошлый понедельник, уже практически не мог ходить из-за одышки и вообще прощался с этим лучшим из миров. Три дня спал на четвереньках - оказалось самой оптимальной позой, чтобы как-то дышать. Кажется, я один из самых тяжёлых здесь был. Врачи молодцы, привели в чувство.
      Это была преамбула. А теперь амбула. С пятницы сюда везут больных по нарастающей. Одну ночь персонал практически не спал - в очереди стояли 50 скорых. И я думал, что уже больше так не будет. Я ошибся. Сейчас здесь лежат в столовой, в холлах, начали класть в коридоры. Отделение кардиологии, вообще-то, но весь корпус отдали под пневмонию. Ещё когда везли, врачи скорой мне сказали, что всех с пневмониями без диагностированной короны везут в Москве в три больницы, одна из них вот эта. Я не знаю, кто так распланировал в депздраве, и мне интересно, как будет дальше. Жаль этих прекрасных врачей и сестер (здесь только женщины), жаль пациентов. Ведь все только начинается.


      https://www.facebook.com/profile.php?id=100000488668341&__tn__=CH-R&eid=ARC_tV8MmkwvxK97pHcD673wMhjXNBpKiU0gRlMywa6p-MRmNpWwhfZQ3eEJRifLLhbNE9CLnWdlo33F&hc_ref=ARRsTY1zMxtyckUAdICFQqRXHFS0FugmiisrILmMWEVrcNosoGvlFFSY8ZsW5PCDlOY&fref=nf&__xts__[0]=68.ARCbKfz8dAI65dP-RLbOfaDNV3TY8hlnH18jxjfhXXzMroMRwdYnuFCjiMa_QOMVyXwz0q_9qZvUTaRXqvj_wmo1i4DashN4O4zbuSyIHdxpcRNgioEx6H_aH_FQ8JMpTR1nd_LHub3v5aGroRHsZ4QmsuaENjEmcoB3NR3oWM4jsooK35m7Qu0RynGzmuMply6iCNQGa55Qe8BEFQpLrMQwPagRlzU95nMe2T6mJR4bTWLksL9GL5ffxTr5-TG7XoOBj-Gcys9sgnksFHPTCjtA4f8HEGjzNqupBwfgfGQtkqVm5LMienOJQK4ebdn6mkoUQ4A6xTdMTLRCsj4-CQ

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 701
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 19:05. Заголовок: Саныч пишет: уже пр..


      Саныч пишет:

       цитата:
      уже практически не мог ходить из-за одышки и вообще прощался с этим лучшим из миров. Три дня спал на четвереньках - оказалось самой оптимальной позой, чтобы как-то дышать. Кажется, я один из самых тяжёлых здесь был. Врачи молодцы, привели в чувство.



      "Скрытый текст


      «Нельзя «умереть от коронавируса», как эта популярная фраза теперь гуляет по СМИ! Умирают, от дыхательно-сердечной недостаточности вследствие пневмонии, гипоксии, интоксикации и отёка лёгких! Но доказать, что эта пневмония конкретно «коронавирусная» на вскрытии они НЕ могут! Скрытый текст

      А то, что делается их серологическими экспресс-фальш-тестами - это НЕ паталогоанатомический диагноз, а значит и ни на чём не основанный! А на практике для таких настоящих анализов в больницах нет мощностей и смысла в них просто нет. …они же врут сходу, что, якобы, в этот же день они установили на вскрытии, что это, дескать, от коронавируса!»
      Скрытый текст

      И проблема в том, что всякие там экспресс-тесты ни о чём не говорят – они могут показать наличие коронавируса и тогда, когда его и близко нет, и показывают наличие коронавируса в мазках с носоглотки, а не в лёгких! А те анализы, которые действительно могут показать наличие коронавируса в лёгких умершего, не делаются! Эти анализы по времени очень длительны, к тому же эти анализы делаются не тут же, в больнице, в которой умер больной, а в специализированных лабораториях и, главное, стоят очень дорого...

      Скрытый текст


      Вот сообщение прессы:

      «Департамент здравоохранения опубликовал десять вакансий для работы в инфекционном центре, который строится в Новой Москве. …Санитары — 130 тыс. руб., медсестры на операциях – 250 тыс. руб., врач- инфекционист – 375 тыс. руб. Для таких сумм требований немного: опыт работы от года, профильное высшее образование и готовность к полной занятости. …Но самая высокооплачиваемая должность в новом инфекционном центре – это анестезиолог-реаниматолог. Соискателю предлагают до 450 тыс. руб. в месяц».

      Вы полагаете, что в Италии врачи растерялись и не воспользовались эпидемией? Думаю, что скорее наши врачи ушами прохлопают, нежели 222 тысячи итальянских.

      Я это к тому веду, что для врачей лечение больного с коронавирусом – это приятный бонус, поскольку это огромные счета по медицинскому страхованию, а вот если вдруг окажется, что экспресс-тест соврал, и больной вовсе не с коронавирусом, то для больниц это финансовые потери. Для больниц никак не выгодно уточнять экспресс-анализы."


      http://ymuhin.ru/node/2122/koronavirus-kak-vygodnaya-smert

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 702
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 19:24. Заголовок: Шуйкин*с пишет: от ..


      Шуйкин*с пишет:

       цитата:
      от мрачного Эльмюридки

      Шуйкин*с пишет:

       цитата:
      Лучше уж беглый лысенький


      заинтересовался, в чём же мрачность блогера с украинской фамилией, прячущегося за ником "эль мюрид".
      И очень интересные поднятые им на фактическом материале цифры узрел:

      "В своей серии интервью под названием "20 вопросов Владимиру Путину" (три последних серии сняли с эфира в связи с полным провалом всего сериала) Путин между делом заявил о том, что в России порядка 70 процентов населения относится к среднему классу. Скрытый текст
      В России есть четкое определение среднего класса, зафиксированное документально. К среднему классу "...отнесены лица со среднедушевым доходом свыше 6 прожиточных минимумов, а также лица, имеющие автомобиль, банковские сбережения и возможность регулярного отдыха за границей)..." (Распоряжение Правительства РФ от 17.11.2008 N 1662-р (ред. от 28.09.2018) Скрытый текст
      К среднему классу в России можно отнести лишь тех, кто имеет среднедушевой доход не ниже 73 тысяч рублей или почти 300 тысяч на семью. Все, кто таким доходом не обладают - бедные. Долю среднего класса я предоставляю интересующимся вычислить самостоятельно. Но даже без поиска данных, думаю, понятно - никаких 70% здесь и близко нет. Хорошо, если процентов 15 наберется. Еще процентов 5 - богатые. Все остальные - бедные или нищие.

      Скрытый текст
      "?


      https://el-murid.livejournal.com/4420478.html

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 896
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 07:04. Заголовок: А как вам такой, (бе..


      А как вам такой, (безусловно фантастический), сценарий?

      В конце апреля правительство собирается на закрытое совещание и понимает, что больше население взаперти держать нельзя - может кончиться совсем плохо. Тогда принимается секретное решение - диаметрально поменять вектор.
      Гражданам сообщается, что совместными усилиями медиков и власти вирус практически побеждён. Статистика отныне сообщает ежедневно число не умерших, а выздоровевших (поди проверь). Основанием к принятию такого решения служит то, что у большинства инфицированных болезнь проходит в лёгкой форме и неотличима от ОРВИ, лекарства всё равно нет и если будет, то нескоро. Конечно, процент летальных исходов неизбежен, но человек вообще смертен, ещё пойми от чего он там умер.
      Конечно, найдутся отдельные правдорубы, которые будут пытаться кричать, что от нас опять скрывают правду - их будут сажать по закону о фейках.
      Истерика постепенно затихает, мир возвращается к нормальной жизни, а коронавирус занимает своё место в почётном ряду таких болезней, как рак, ВИЧ, прочие вирусные гриппы и т.д.
      Ну да, мы знаем о их существовании, знаем, что от них погибает гораздо больше людей, но что ж поделаешь - привыкли...
      Годится сценарий?

      Андрей Макаревич.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 720
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 08:47. Заголовок: самое худшее, что мо..


      самое худшее, что может случиться ко всему этому большая война

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 706
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 11:47. Заголовок: АлександрМ пишет: х..


      АлександрМ пишет:

       цитата:
      худшее, что может случиться ко всему этому большая война


      У нас в РФ по экономическим и демографическим потерям стабильность тяжелее большой последней войны.
      К празднованию окончания которой коронавирус как по мановению руки верховного точно будет побеждён. Ибо бюджеты уже выделены и освоены.

      Кстати.
      А "всенародное голосование" по продлению полномочий Путина, ну, на день рождения дедушки Ленина которое запланировано - будет.
      В тот день ковид-19 точно не будет никакой опасности представлять для обязанных сходить проголосовать граждан. Прежде всего для дисциплинированных пенсионеров.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 724
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 11:59. Заголовок: alexa вы в своем уме..


      alexa вы в своем уме? на носу может быть 3я мировая, думаю не один человек кто воевал во 2ую не пожелал бы нам третьей..

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 707
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 12:09. Заголовок: Саныч пишет: штрафы..


      Саныч пишет:

       цитата:
      штрафы за нарушение карантинного режима по закону «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»


      Чтобы быть оштрафованным, надо, оказывается (вот кто бы подумал, но - логично!) - ДОБРОВОЛЬНО подписать в медучреждении своё обязательство лечиться от коронавируса дома. И то это только для заболевших и контактировавших с больными.
      В общем, обычные знакомые с совейских времён карантинные мероприятия.
      Никакой "самоизоляции" масс здоровых граждан законным способом за 2 недели так и не смогли обосновать власти:

      "Мэр Москвы Сергей Собянин в беседе с РИА Новости указал, что с 10 апреля нарушителей карантина по коронавирусу, передвигающихся по мегаполису на личных автомобилях, начнут жестко штрафовать.

      ... Это пациенты с подтвержденным коронавирусом, которые выбрали лечение на дому и подписали "Согласие на получение медицинской помощи на дому и соблюдение режима самоизоляции", контактировавшие с ними лица и те, кто недавно вернулся из-за рубежа...

      "Любой их выход из подъезда фиксируется. Раньше мы жестких мер не предпринимали, все-таки доводили до их сведения, что им необходимо оставаться дома, и в крайнем случае только штрафовали. Сегодня после принятых федеральных законов, регионального закона по изменениям в Административный кодекс мы можем вообще в автоматическом режиме накладывать эти штрафы, просто не выходя из кабинета. Если мы видим, что гражданин нарушил режим самоизоляции, нарушил карантинный режим, <...> мы можем прямо дистанционно выписывать эти штрафы и наказывать", - разъяснил мэр Москвы."


      http://mosday.ru/news/item.php?2281912

      В общем, убедитесь в том, что, когда этого не требуют обстоятельства, на смартфоне и прочих переносных периферийных устройствах отключён режим геолокации и автоматического определения местоположения.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 708
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 12:15. Заголовок: АлександрМ пишет: н..


      АлександрМ пишет:

       цитата:
      на носу может быть 3я мировая


      Это опять-таки вряд ли.
      И смотря как считать.
      Если по потерям, то с 1991-го РФ проиграла уже как минимум 2 мировые войны.
      Выйди наулицу российского мегаполиса.
      Коренного населения едва половина осталась.
      Куда вторая половина делась?
      Поспрашивай знакомых, кто из них работает на фабрике иль в совхозе.
      Куда крупные промпредприятия делись?

      На фоне таких потерь - ковид-19 - вообще не заметен.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 897
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 13:23. Заголовок: Вот суммы, выделенны..


      Вот суммы, выделенные разными странами на поддержку своих экономик и населения в ситуации нынешнего кризиса, вызванного коронавирусом:

      США – $3.26 трлн,

      Германия – $1,4 трлн,

      Япония – $989 млрд,

      Великобритания – $ 765 млрд,

      Италия – $ 430 млрд,

      Франция – $376 млрд,

      Испания – $219 млрд,

      Австралия – $109 млрд,

      Канада – $ 75 млрд,

      Россия – $ 4 млрд.

      Это и есть ответ, почему в России не может быть полноценного карантина.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1321
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 13:41. Заголовок: Те люди, которые поп..


      Те люди, которые попадают в больницу с коронавирусной инфекцией в США, должны готовиться к тому, что им придется заплатить от 42 486 долларов до 74 310 долларов в том случае, если у них нет медицинской страховки или же если их страховая компания решит, что полученная ими медицинская помощь не входит в перечень услуг, положенных по их страховке, — сообщил CNBC

      Об этом же Карина Орлова, живущая в Вашингтоне: https://www.youtube.com/watch?v=5ewIt04R2J8
      35.20

      Она в другом видео говорила, что причина 60 процентов банкротств американцев - это за медицинскую помощь

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 710
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 15:16. Заголовок: Феодосия пишет: сум..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      суммы, выделенные разными странами на поддержку своих экономик и населения в ситуации нынешнего кризиса, вызванного коронавирусом:
      ...США – $3.26 трлн,


      Саныч пишет:

       цитата:
      люди, которые попадают в больницу с коронавирусной инфекцией в США, должны готовиться к тому, что им придется заплатить от 42 486 долларов до 74 310 долларов в том случае, если у них нет медицинской страховки



      "Скрытый текст
      для врачей лечение больного с коронавирусом – это приятный бонус, поскольку это огромные счета по медицинскому страхованию, а вот если вдруг окажется, что экспресс-тест соврал, и больной вовсе не с коронавирусом, то для больниц это финансовые потери. Для больниц никак не выгодно уточнять экспресс-анализы.

      Скрытый текст

      Но, скажете вы, ведь для этого надо, чтобы врачи сделали вскрытие и подтвердили, что старик умер от коронавируса! Да. И врачи готовы «как только, так сразу!». Но вот родственники-католики не дают разрешения на вскрытие, а без разрешения родственников вскрывать нельзя! И что делать врачам? Писать в справках, что смерть от коронавируса сомнительна, и самим лишаться денег? И вот что-то мне подсказывает, что врачи в справках о смерти напишут, что больной умер от коронавируса. И родственникам остаётся дать в газете некролог и идти в страховую компанию получать деньги.

      Смерть от коронавируса – это выгодно!

      Вот и получается, что «эпидемия в Италии свирепствует», а число умерших меньше, чем умерших за такой же период в 2019 году".

      http://www.ymuhin.ru/node/2122/koronavirus-kak-vygodnaya-smert


      http://www.salute.gov.it/portale/caldo/img/grafico_SISMG.jpg
      По графику с правительственного итальянского сайта видно, что общая смертность в пиковые по коронавирусу месяцы 2020 года не превысила смертность в пиковые по заболеваниям ОРВИ зимне-весенние месяцы предыдущих годов. Старики 65 лет и старше умирают за зиму-весну в 2020 году не чаще, чем умирали в 2019, 2018 и в 2017 зимой-весной.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 711
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 15:27. Заголовок: Феодосия пишет: поч..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      почему в России не может быть полноценного карантина.


      Если ещё вспомнить, как в РФ сократили число койко-мест и позакрывали больницы и посокращали врачей даже в Москве (вспомните, это года 2 назад сделали, назвав "оптимизацией"), - вызывает сомнения в целом работоспособность "обязательной" и "бесплатной" российской медицины.
      О провинциальный больницах вообще - разговор особый.


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 898
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 17:19. Заголовок: https://news.mail.ru..


      https://news.mail.ru/society/41322465/?frommail=1
      Регионы начинают возвращаться к жизни до карантина.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 899
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 17:22. Заголовок: Саныч,ты и по городу..


      Саныч,ты и по городу в этом жутком респираторе ходишь?
      Ещё бы оленьи рога сверху...и вылитый

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 568
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 17:32. Заголовок: Феодосия Саныч,ты и ..


      Феодосия
       цитата:
      Саныч,ты и по городу в этом жутком респираторе ходишь?

      Дык это последний хит моды ты не в курсе? Кстати, для женщин сейчас последний писк моды это https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1927558/ef97d33f-93cb-4cc8-9eb1-a785371c9cca/s1200?webp=false

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1324
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 17:34. Заголовок: Феодосия пишет: ты ..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      ты и по городу в этом жутком респираторе ходишь


      Только на этот форум

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 900
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 18:03. Заголовок: https://zen.yandex.r..


      https://zen.yandex.ru/media/id/5e3e4405cfae456d3d739e35/esli-bolezn-poiavilas-znachit-eto-komuto-nujno-5e8e78e68fb6307b3aa5c766
      Если болезнь появилась, значит, это кому-то нужно.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 713
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 23:38. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      для женщин сейчас последний писк моды


      Скрытый текст

      Только маску/очки из Общевойскового защитного комплекта добавить.
      Через слизистую оболочку глаз "ковид-19" также в организм проникнуть может.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 714
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.20 23:58. Заголовок: Феодосия пишет: Рег..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      Регионы начинают возвращаться к жизни до карантина.


      "Со следующей недели в Москве будет постепенно вводиться пропускной режим, объявил мэр Москвы Сергей Собянин."
      https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/04/10/827745-sobyanin-obyavil-vvedenii-spetspropuskov
      Поглядим, конечно. Людей на улице полно. Даже на МКАД пробки.
      Подробностей нет. Будут - обсудим.
      Пока новости по теме в первопрестольной такие: на Пасхальные праздники отменяется движение городского транспорта в ранние утренние часы (все предыдущие лет 25 транспорт ходил круглые сутки, в т.ч. с позднего вечера по утро, в Христово Воскресение).
      Также отменены специальные маршруты автобусов, ходивших в Вербное, на Пасху и на Красную Горку до отдалённых кладбищ.

      Власти умыли руки, как и положено.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 906
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 06:21. Заголовок: В ноябре 2019 в Росс..


      В ноябре 2019 в России УЖЕ бушевала пневмония. В одной только Оренбургской области за одну только неделю - 300 заболеваний ПНЕВМОНИЕЙ.

      Об этом - в выпуске новостей 19.11.2019 в 9.00 на Первом канале. Если не видели, обязательно посмотрите в интернете.
      Если я правильно понимаю контекст сюжета, речь идет ИМЕННО о тех, кто не с вирусом, не дома под одеялом, а уже с пневмонией! Это важно! Для сравнения, сейчас (10 апреля) в Коммунарке с пневмонией находится всего около 450 пациентов. А в Оренбургской области – 300 за неделю. А население области 2 млн.чел.
      Перечисляется еще полдюжины городов. Закрываются школы на карантин. Но в остальном жизнь продолжается, как обычно. И вроде как всех лечат, всем хватает коек, врачей, и аппаратов ИВЛ.
      И не было никакой паники. Потому что ее не нагнетали!
      Умирали некоторые из заболевших? Да, наверное, не без этого. Болезнь тяжелая. Просто нам не повторяли это из каждого утюга. Весьма спокойно и деловито сообщили в новостях, мол, вспышка, меры приняты, старайтесь не заболеть.
      А теперь вопрос. Что изменилось в марте 2020, по сравнению с ноябрем 2019? Почему вся страна под арестом? Узнаем ли мы когда-нибудь, что за эксперимент над нами ставят? Что вообще происходит?..
      https://zen.yandex.ru/media/id/5d68...-pod-arestom-pochemu-5e9054d0c5cccb2cb3679845

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 912
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.20 21:12. Заголовок: https://yandex.ru/tu..

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 717
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 13:14. Заголовок: Феодосия пишет: Как..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      Как Москву за несколько дней спасли


      Ну, следы прививки от оспы есть на левом предплечье всех граждан СССР возрастом старше 45 лет (блямба такая размером с 3-х копеечную - или сегодняшнюю 2-х рублёвую - монету, вытянутая по вертикали)
      До середины 70-х прививали такой прививкой всех почти поголовно.
      Потом не прививали, ибо оспу победили. Число заболеваний стремилось к нулю.

      А, да, ещё.
      О большом количестве переболевавших (не до смерти) оспой 100 лет назад.
      У русского народа поговорка была. Отроку, который не доедал всё, положенное в тарелку, говорили: а ну, доедай, а то невеста рябая будет.
      Оспой много болели.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 718
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 13:23. Заголовок: Феодосия пишет: Поч..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      Почему вся страна под арестом?


      Потому что надо предотвратить митинги и манифестации недовольных тем, что Дума разрешила Путину остаться у власти ещё 20 лет.

      А вообще ум народа внушает мне оптимизм.
      Сегодня иду с рынка.
      Две женщины предпенсионного возраста беседуют.
      Точнее, одна с негодованием вещает: да что ж ОНИ делают?! Да это.. это... (подбирала-подбирала слова, и выпалила), - это ж фашисты настоящие! Задурили людям головы, всех по домам заперли. Работу отняли. Так ещё и коммуналку плати!
      В общем, мне очень будет интересна ситуация, когда после этих фашистских ограничений народ призовут 9 мая выйти праздновать победу над фашистской германией (бессмертный путинский полк и прочее). В пик эпидемии.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 721
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 14:20. Заголовок: Из темы про РПЦ МП А..


      Из темы про РПЦ МП
      АлександрМ пишет:

       цитата:
      вирус это не самостоятельный организм, это как бы боевой дрон организма побольше ) просто наука еще об этом ничего не знает.



      "Итак, остаётся вопрос – вирусом все до одного должны переболеть, или же вирус как-то сам должен погибнуть, а эпидемия должна сама закончиться? Скрытый текст
      когда первый раз появился вирус САРС (коронавирус – это тоже САРС: SARS-CoV-2), то американцы уже почти создали вакцину, но потом вдруг вирус исчез. Сам. То есть исчезли все сложные случаи заболеваний, связанных с этим вирусом. Видимо, иммунитет его победил и не стало симптомов. И все разработки выкинули в корзину.
      Скрытый текст
      «То есть важна доза вируса? Одинокий коронавирус ничего не сделает?».
      «Все верно. Насчет одинокого вируса – зависит от наличия белков рецепторов и ферментов, которые режут РНК».

      Получается, что вирусу ещё надо удачно попасть в организм – попасть так, чтобы его сразу «не зарезали» элементы клетки и крови, а для этого вирусам необходимо попасть в организм сразу большой порцией".

      http://ymuhin.ru/node/2110/virus-v-malyh-dozah


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 725
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 20:52. Заголовок: Феодосия пишет: что..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      что за эксперимент над нами ставят?


      Людмила, таки ставят над своими прихожанами эксперименты ваши начальники. Всё. Храмы РПЦ МП с сегодняшнего вечера как минимум до понедельника после Пасхи закрыты наглухо. На дверях табличка: "Службы в период с 12 по 19 апреля будут вестись при закрытых дверях в присутствии священнослужителей и необходимых прислужников". Это на дверях единоверческого храма такое объявление.
      "Единоверцы" тоже сдались: как я писал в соседней теме, отзвонили сегодня в честь Входа Господнего в Иеросалим - и подчинились распоряжению патриархии РПЦ о закрытии дверей...
      Да. Для особо приближённых прихожан РПЦ - спонсоров храмов - предусмотрено присутствие на службах, опять-таки при закрытых дверях. ВИП-христиане из богачей могут присутствовать на службах под видом "волонтёров", помогающих организовывать службу престарелым священнослужителям.

      Это, понятно, по желанию избранной паствы.
      Эксперимент со стороны патриарха Кирилла смелый и непредсказуемый по последствиям для его паствы.
      Значит, в этом году иудеи Пасху свою в синагогах встретят и проводят (точнее, уже встретили, а проводят 16 апреля).
      А христиане РПЦ МП в храмах встретить Пасху Христову не смогут.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1374
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.20 23:46. Заголовок: Да, безпоповство вхо..


      Да, безпоповство входит в трэнд!

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Georgiy





      Сообщение: 91
      Зарегистрирован: 13.11.17

      Награды: Разгулялся
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 07:39. Заголовок: alexa пишет: Не вы..


      alexa пишет:

       цитата:

      Не выкатят. В законе сказано:
      "Федеральный закон №52-ФЗ от 30 марта 1999 г.
      Статья 31. Ограничительные мероприятия (карантин)....

      Ограничительные мероприятия по закону вводятся только на время объявления карантина. Карантин объявлен ? Нет. Закон не знает такого понятия, как "самоизоляция".

      Федеральным законом от 1 апреля 2020 г. № 99-ФЗ1 внесены изменения в КоАП, согласно которым установлена административная ответственность за нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, совершенные в период режима ЧС или при возникновении УГРОЗЫ распространения опасного заболевания или проведения ограничительных мероприятий (карантина), а также за невыполнение в установленный срок требования органа, осуществляющего федеральный государственный санэпиднадзор, о проведении санитарно-эпидемиологических мероприятий. Соответствующие поправки внесены в ст. 6.3 КоАП РФ. Данные нарушения влекут наложение административного штрафа на:

      · граждан – в размере от 15 тыс. до 40 тыс. руб.;

      · должностных лиц – от 50 тыс. до 150 тыс. руб.;

      · ИП – от 50 тыс. до 150 тыс. руб. или приостановление деятельности на срок до 90 суток;

      · юрлиц – от 200 тыс. до 500 тыс. руб. или приостановление деятельности на срок до 90 суток.
      Так же внесены поправки в Уголовный кодекс.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 732
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 12:44. Заголовок: Georgiy пишет: за н..


      Georgiy пишет:

       цитата:
      за нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, совершенные в период режима ЧС или при возникновении УГРОЗЫ распространения опасного заболевания или проведения ограничительных мероприятий (карантина)


      По закону-то при возникновении угрозы опасного заболевания как раз и вводят карантин или ЧС.
      Сейчас ввели "самоизоляцию" распоряжениями глав регионов. Такой порядок мероприятий законом не предусмотрен.
      Но вообще понятно, что законность со стороны власти соблюдена не будет и будут пытаться граждан на улицах штрафовать согласно распоряжениям губернаторов и мэров.
      Как это будет сделано внутри мегаполисов - непонятно. Без привлечения армии точно не обойтись.
      Полицейскими силами оштрафовать всех передвигающихся по миллионному городу невозможно. ДПС перекрыть все городские автодороги не сможет.
      А вводить в города армию без объявления ЧС вряд ли рискнут. Хотя любой идиотизм ожидать можно. Доказано последними годами.
      Эмитация деятельности по выписыванию штрафов идёт по всем каналам ТВ. Показывают, как одному-двум выписывают что-то то на московском пустынном Арбате, то в Калининграде в лесопарке.

      Но внутри города на улицах масс полицейских не видно. Неоткуда их взять.
      Так что незаконные штрафы, в общем-то, пока и выписывать особо некому.

      Посмотрим, что будет, когда к концу месяца у народа деньги закончатся. Тем более на "штраф 15 тысяч рублей".

      "А вот новость: «Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков купил в аптеке блокиратор вирусов. Об этом он рассказал журналистам 8 апреля. Песков пришел с ним на совещание президента с главами регионов, прошедшее ранее в среду. Блокиратор носится в виде бейджа на пиджаке. Принцип его работы заключается в том, что он выделяет диоксид хлора, который обеззараживает воздух. «Это я сам в аптеке купил», – передает слова Пескова ТАСС». Скрытый текст

      http://ymuhin.ru/node/2125/vy-chto-tvorite-svolochi

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1379
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 15:38. Заголовок: alexa пишет: ДПС пе..


      alexa пишет:

       цитата:
      ДПС перекрыть все городские автодороги не сможет.


      Сейчас уже перекрыли все въезды в Москву, оставили по одной полосе и машины с иногородними номерами стопят, выясняют зачем едут в Москву, и на свое усмотрение разворачивают
      Вырубили коршеринг в Москве и МО

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 740
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 16:03. Заголовок: Саныч пишет: Выруби..


      Саныч пишет:

       цитата:
      Вырубили коршеринг в Москве и МО


      Саныч пишет:

       цитата:
      перекрыли все въезды в Москву


      Пойду прогуляюсь погляжу.
      Заодно посмотрю, как выполнено распоряжение о закрытии православных кладбищ.
      Пока - сборник статей о том, что уже что-то перекрывать в 15-миллионном городе поздовато.

      "К борьбе с эпидемией это не имеет ни малейшего отношения. Хотели бы бороться - то еще месяца два назад московская санэпидслужба ввела бы в действие все существующие нормативные документы и начала гасить эпидемию, пока ее можно было локализовать. Уже недели три назад время было полностью упущено. Первичные, вторичные и прочие зараженные рассеялись по городу, Ловить их сейчас - занятие практически бессмысленное. Единственное, что сейчас можно делать - банально фальсифицировать статистику и отчетность. Вирус остановить нельзя, и мы уже вплотную подходим к моменту, когда число заболевших будет заведомо превышать возможности гражданских медучреждений.

      Спасти ситуацию может только перевод Москвы на военное положение и мобилизационные мероприятия по разворачиванию военных госпиталей. Но в таком случае власть в городе перейдет к военным, а зачем это Собянину?
      https://el-murid.livejournal.com/4427374.html
      Конечно, это никак не мешает имитировать борьбу с эпидемией. Ничего другого, как реагировать на последствия, не остается. Был короткий период, когда можно было заблокировать распространение инфекции, локализовав немногих ее носителей, но он упущен. Теперь распространение не остановить никак. Правда, ожидать от власти, что она выйдет и честно скажет обо всем, нелепо.
      https://el-murid.livejournal.com/4428263.html
      есть перечень категорий граждан, которым аусвайс для передвижения по Москве не требуется. Военнослужащие, госслужащие, журналисты, судьи и адвокаты. Охранники, понятно. Как профессиональная принадлежность судьи защищает его от вируса и его распространения - неясно.
      Вообще, налицо государственное преступление. Ограничение свободы перемещений, грубейшее нарушение конституции, которая вводит такие ограничения только при вводе в действие соответствующего федерального закона. Как известно, никакой закон сегодня не применяется - есть три невнятных обращения президента из какого-то схрона, есть распоряжение мэра города Москва, но нет ситуации ЧС или ЧП.

      Конституционный суд набрал воды в рот, истощив свою профессиональную активность подобострастным согласием с конституционным переворотом Путина.

      Я не очень понимаю, как власть собирается организовывать голосование за поправки в конституцию (если эта идея еще в силе), если самой конституции в стране уже нет".
      https://el-murid.livejournal.com/4427788.html




      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 101
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 16:07. Заголовок: alexa пишет: "Е..


      alexa пишет:

       цитата:
      "Единоверцы" тоже сдались: как я писал в соседней теме, отзвонили сегодня в честь Входа Господнего в Иеросалим - и подчинились распоряжению патриархии РПЦ о закрытии дверей...


      Нельзя ли поподробнее? А то я и не в курсе пока, что "сдался", оказывается. Готовлюсь в Пяток ехать, только что попу звонил, всё готовится как обычно...На "соседнюю тему", если не трудно, ссылочку дайте - при Вашей гиперактивной говорливости отыскать все Ваши сообщения во всех темах решительно невозможно.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 103
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 18:24. Заголовок: alexa пишет: Как из..


      alexa пишет:

       цитата:
      Как известно, никакой закон сегодня не применяется - есть три невнятных обращения президента из какого-то схрона, есть распоряжение мэра города Москва, но нет ситуации ЧС или ЧП.

      Автор статьи, видимо, не в курсе. Закон есть - ему уже больше недели. Это Федеральный закон от 01.04.2020 N 98-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций". Автор писал статью вчера, но этого закона явно не читал. Или принял его за первоапрельскую шутку. А между тем этот закон даёт право органам гос.власти субъектов РФ (т.е. Собянину), устанавливать обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации. Указы Собянина сейчас подогнаны именно под это.
      alexa пишет:

       цитата:
      нет ситуации ЧС или ЧП


      Но есть РПГ - "режим повышенной готовности". Автор статьи, судя по всему, вообще не знает об этом понятии. А между тем оно-то новым законом (о котором автор тож не знает) как раз расширено и стало типа обоснованием для действий Собянина. Кроме того, тем же 01.04 приняты поправки в КоАП - это тоже федеральный закон, и в нём теперь ответственность за нарушение в период режима возникновения угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих - штраф для граждан от 15 до 40 тысяч. И это в регионах уже применяется. Так что Ваш "эль-Мюрид" явно отстал от жизни... Хотя понятно, что с точки зрения конституции сие всё весьма сомнительно.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 742
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 18:27. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      Нельзя ли поподробнее?


      На дверях храмов РПЦ и в том числе единоверческого в Москве объявления "В связи с предписанием главного санитарного врача г. Москвы храмы Управления Московской Патриархии по г. Москве в период с 13 по 19 апреля закрыты для прихожан. Службы будут проходить в присутствии священнослужителей и лиц, обеспечивающих организацию видеотрансляций".
      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      только что попу звонил, всё готовится как обычно..


      Если ваш знакомый поп из единоверческого прихода не подчинится распоряжению РПЦ МП и службы в присутствии прихожан будут - хотелось бы потом услышать.
      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      "соседнюю тему", если не трудно, ссылочк


      https://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-5-0-00000611-000-40-0
      Моё под номером 720-м.
      Про то, что единоверцы тож закрыли храмы после службы на Вход Господень в Иеросалим.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 744
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 18:48. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      Закон есть - ему уже больше недели. Это Федеральный закон от 01.04.2020 N 98-ФЗ


      Ну и где в этом законе Вы вычитали про "режим самоизоляции" и ответственность за его нарушение?
      В поминаемом Вами ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций" речь о введении режима "Чрезвычайной ситуации" и режима "повышенной готовности".
      Читайте внимательнее.
      Теперь о том, что такое введённый, к примеру, в Москве режим Повышенной готовности.
      Раз Вы путаете (как и очень многие) этот режим "Повышенной готовности" с "режимом самоизоляции" для всех граждан, вот целиком и полностью нормативные акты, которыми в Москве ввели режим Повышенной готовности и "самоизоляции" только для определённых групп граждан:

      "Указ Мэра Москвы "О введении режима повышенной готовности" №12-УМ с изменениями и дополнениями от 25.03.2020.

      В связи с ситуацией, связанной с угрозой распространения новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) и на основании Указа Мэра Москвы от 05.03.2020 г. и № 12 – УМ «О введении режима повышенной готовности» и от 23.03.2020 г. № 26 – УМ «О внесении изменения в указ Мэра Москвы от 05.03.2020 г. № 12 – УМ», на территории города Москвы введен режим повышенной готовности.

      Согласно Указа Мэра Москвы запрещено до 10.04.2020 г. проведение на территории города Москвы спортивных, зрелищных, публичных и иных массовых мероприятий.

      Временно приостановить:

      - проведение в городе Москве досуговых мероприятий с участием граждан, в том числе в сфере культуры, физической культуры и спорта, выставочной, развлекательной и просветительской деятельности, в зданиях, строениях, сооружениях (помещениях в них) с числом участников более 50 человек одновременно;

      - работу кружков и секций программы "Московское долголетие", а также проведение иных досуговых мероприятий в центрах социального обслуживания населения.

      С 21 марта 2020 г. по 12 апреля 2020 г. включительно посещение обучающимися организаций, указанных в пункте 9 настоящего указа, а также профессиональных образовательных организаций, реализующих программы среднего профессионального образования, функции и полномочия учредителей которых осуществляют органы власти города Москвы. При этом при наличии соответствующего решения родителей или иных законных представителей обеспечить для учеников 1-4 классов включительно работу дежурных групп численностью не более 12 обучающихся.

      Обеспечить соблюдение в указанных группах санитарного режима.

      С 26 марта 2020 г. по 14 апреля 2020 г.:

      Соблюдение режима самоизоляции граждан в возрасте старше 65 лет, а также граждан, имеющих заболевания, указанные в приложении к настоящему указу. Режим самоизоляции должен быть обеспечен по месту проживания указанных лиц либо в иных помещениях, в том числе в жилых и садовых домах.

      Режим самоизоляции может не применяться к руководителям и сотрудникам предприятий, организаций, учреждений и органов власти, чье нахождение на рабочем месте является критически важным для обеспечения их функционирования, работникам здравоохранения, а также к гражданам, определенным решением Штаба по мероприятиям по предупреждению завоза и распространения инфекции, вызванной коронавирусом 2019-nCoV в городе Москве (далее также - Штаб).

      Все работодатели осуществляющие деятельность на территории города Москвы обязаны обеспечить:

      - измерение температуры тела работникам на рабочих местах с обязательным отстранением от нахождения на рабочем месте лиц с повышенной температурой.

      - оказывать работникам содействие в обеспечении соблюдения режима самоизоляции на дому.

      - при поступлении запроса Штаба незамедлительно представлять информацию о всех контактах заболевшего новой коронавирусной инфекцией (2019-nCoV) в связи с исполнением им трудовых функций, обеспечить проведение дезинфекции помещений, где находился заболевший.

      - не допускать на рабочее место и (или) территорию организации работников из числа граждан, из неблагополучных стран по коронавирусу и граждан старше 65 лет, а также граждан, имеющих заболевания, указанные в приложении к Указу (от 23.03.2020 г. № 26 – УМ «О внесении изменения в указ Мэра Москвы от 05.03.2020 г. № 12 – УМ»), и работников, в отношении которых приняты постановления санитарных врачей об изоляции.

      Перевести граждан, обязанных соблюдать режим самоизоляции с их согласия на дистанционный режим работы или предоставить им ежегодный оплачиваемый отпуск.

      Распространение новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV) является в сложившихся условиях чрезвычайным и непредотвратимым обстоятельством, повлекшим введение режима повышенной готовности

      Приложение к указу Мэра Москвы от 23 марта 2020 г. № 26-УМ

      Приложение к указу Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ

      Перечень заболеваний, требующих соблюдения режима самоизоляции

      1. Болезнь эндокринной системы - инсулинозависимый сахарный диабет, классифицируемая в соответствии с Международной классификацией болезней - 10 (МКБ-10) по диагнозу Е10.

      2. Болезни органов дыхания из числа:

      2.1. Другая хроническая обструктивная легочная болезнь, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J44.

      2.2. Астма, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J45.

      2.3. Бронхоэктатическая болезнь, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозу J47.

      3. Болезнь системы кровообращения - легочное сердце и нарушения легочного кровообращения, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозам 127.2,127.8,127.9.

      4. Наличие трансплантированных органов и тканей, классифицируемых в соответствии с МКБ-10 по диагнозу Z94.

      5. Болезнь мочеполовой системы1 - хроническая болезнь почек 3-5 стадии, классифицируемая в соответствии с МКБ-10 по диагнозам N18.0, N18.3-N18.5.

      6. Новообразования из числа2:

      6.1. Злокачественные новообразования любой локализации1, в том числе самостоятельных множественных локализаций, классифицируемые в соответствии с МКБ-10 по диагнозам С00-С80, С97.

      6.2. Острые лейкозы, высокозлокачественные лимфомы, рецидивы и резистентные формы других лимфопролиферативных заболеваний, хронический миелолейкоз в фазах хронической акселерации и бластного криза, первичные хронические лейкозы и лимфомы1 , классифицируемые в соответствии с МКБ-10 по диагнозам С81-С96, D46.

      1 При режиме самоизоляции допускается посещение медицинской организации по поводу основного заболевания.
      2 Самоизоляция не распространяется на пациентов, отнесенных к третьей клинической группе (в онкологии).

      https://zelao.mos.ru/presscenter/news/detail/8784652.html

      Сколько ещё нужно объяснять, что "режим самоизоляции" по принятым нормативным актам о "повышенной готовности" касается только граждан старше 65 лет и граждан, страдающих заболеваниями из утверждённого перечня?

      Вот первоначальный

      УКАЗ
      МЭРА МОСКВЫ
      Скрытый текст


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 104
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 18:49. Заголовок: alexa пишет: На две..


      alexa пишет:

       цитата:
      На дверях храмов РПЦ и в том числе единоверческого в Москве объявления...

      Ясно. То есть Вы объявление с цитатой главсанврача видели, и на этом основании решили, что "единоверцы сдались". Логика безупречна. А что там ещё рядом на заборе написано, не посмотрели?... Кстати, а это на каком единоверческом в Москве? Студенцы, что ли?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 924
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:00. Заголовок: Ношение маски в усло..


      Ношение маски в условиях пандемии коронавируса в скором времени может стать нормой. Такого мнения придерживается представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Дэвид Набарро.

      «Я уверен, что какая-то форма защиты лица станет нормой, даже не только для успокоения людей. Но должен добавить: не думайте, что можно делать всё, что вздумается, раз вы в маске», — сказал Набарро в программе Today BBC Radio 4 13 апреля.

      Ну да, а ещё клеймо на лоб и правую руку...

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 745
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:04. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      Вы объявление с цитатой главсанврача видели


      Ещё и двери как следует отворить попытался, да.
      Закрыты. На дверях объявление указанное. Да. Уже вечерней службы не было 12 апреля.
      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      ещё рядом на заборе написано


      Рад за такие хорошо расписанные "заборы" вокруг Вашего храма.
      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      а это на каком единоверческом в Москве? Студенцы


      Не знаю, что такое "Студенцы".
      Я про тот храм, что в бывшем федосеевском мужском монастыре на Преображенской заставе. Который у феодосеевых отняли в пользу единоверцев при Николае 1-м.

      Не думаю, что в других единоверческих храмах будут нарушать запрет Управления Патриархии РПЦ и пустят верующих.
      Но, в любом случае, если откроют - хорошо.
      Отпишитесь тогда, как прошло.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 105
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:19. Заголовок: alexa пишет: Ну и г..


      alexa пишет:

       цитата:
      Ну и где в этом законе Вы вычитали про "режим самоизоляции" и ответственность за его нарушение?

      Нигде не читал. И не утверждал такого.
      alexa пишет:

       цитата:
      речь о введении... режима "повышенной готовности".


      Именно это я и сказал.
      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      Раз Вы путаете (как и очень многие) этот режим с "режимом самоизоляции" для всех граждан, о котором прожужжал уши телевизор, с введённым режимом Повышенной готовности...


      Нет, не путаю я их. Телевизора у меня нет.
      alexa пишет:

       цитата:
      вот целиком и полностью нормативный акт, которым в Москве ввели режим ПГ:


      Ну и зачем Вы его "целиком и полностью"? Достаточно дать ссылку. И неужели Вы думаете, я его раньше не читал? Никакой путаницы нет. Просто здесь несколько этапов.
      1) 05.03 Собянин вводит режим ПГ (тем самым указом, который Вы привели). Право это делать у него есть.
      2) 30.03 Собянин вводит самоизоляцию. Этого права у него пока еще нет.
      3) 01.04 Путин подписывает ФЗ-98, который даёт Собянину право вводить обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения. Самоизоляция - это и есть такое "обязательное правило". Таким образом, 30.03 Собянин забежал вперёд паровоза, но уже через три дня под его действия "подвели" ФЗ. И теперь самоизоляция - это один из видов реализации РПГ в соответствии с законом. По крайней мере, так будут представлять дело все заинтересованные силы, и суды скорее всего по такому пути и пойдут.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 106
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:24. Заголовок: alexa пишет: Я про ..


      alexa пишет:

       цитата:
      Я про тот храм, что в бывшем федосеевском мужском монастыре на Преображенской заставе. Который у феодосеевых отняли в пользу единоверцев при Николае 1-м.

      Это просто шедевр! Люди, оцените! ///// И смех и грех. Нет, надо бросать на Страстной сидеть на форуме. Не поругаешься, так обсмеёшься до слёз.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 748
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:26. Заголовок: Феодосия пишет: мас..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      маски в условиях пандемии коронавируса


      Помнится, в середине марта по центральному телевидению выступал знаменитый пропагандист Соловьёв.
      Он уверял граждан, что маски нужно носить только заразившимся. Что ношение масок здоровыми вообще бессмысленно.
      Это потому что тогда был жуткий дефицит медицинских масок.
      Теперь на ходу "переобулись" пропагандисты.
      Теперь в моду вошли промышленные респираторы.
      Конечно, не военные, как у Саныча.
      Вот примерно такие:


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 749
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:27. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      30.03 Собянин вводит самоизоляцию.


      Для каких групп граждан, подскажите?

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 107
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:28. Заголовок: alexa, простите меня..


      alexa, простите меня, не обижайтесь. По тому, насколько Вы не обременены лишними знаниями, я делаю вывод, что Вы тут самый неиспорченный. То, что Вы так наивно руководствуетесь информацией вековой давности, об это явно говорит.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 750
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:31. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      смех и грех


      Вам как большому любителю "ссылок"
      https://um.mos.ru/houses/nikolskiy_monastyr/ Оттуда:
      "У Преображенской заставы старообрядцы начали селиться во второй половине XVIII века, когда в 1771 году дворовый человек князей Голицыных Илья Алексеевич Ковылин получил разрешение на постройку чумного карантина. Здесь образовалось Преображенское кладбище, а подле него Преображенская богадельня и контора Федосеевской беспоповской общины."

      Что, у Вас другие данные, или Вы до сих пор над надписями на заборах смеётесь?

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 751
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:32. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      Вы так наивно руководствуетесь информацией вековой давности


      А вы "Московски комсомолец" предпочитаете почитывать и оттуда знания по "единоверию" на Преображенке почерпнули?

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 108
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:33. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      Для каких групп граждан, подскажите?

      Всех, за исключением специально оговоренных.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 752
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:39. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      01.04 Путин подписывает ФЗ-98


      http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_349080/
      Ищите по ссылке, раз текст читать тут не любите, где в путинском "законе от 01 апреля" хоть слово про "самоизоляцию".

      Ещё раз вопрос. Указы Собянина согласно:
      https://zelao.mos.ru/presscenter/news/detail/8784652.html
      - кого на "самоизоляцию" сажают?


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 753
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:39. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      Всех, за исключением специально оговоренных.


      Процитировать соответствующие места нормативного документа можете?

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 772
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:43. Заголовок: alexa пишет: Конечн..


      alexa пишет:

       цитата:
      Конечно, не военные, как у Саныча.


      у него разве военная? по-моему у него строительно-бытовой вариант с угольными фильтрами, тоже такая есть для опрыскивания огорода.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 109
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:43. Заголовок: alexa пишет: Вам ка..


      alexa пишет:

       цитата:
      Вам как большому любителю "ссылок"


      Зачем? Я это знаю.
      alexa пишет:

       цитата:
      Что, у Вас другие данные


      Нет, других данных по 1771 году у меня нет.
      alexa пишет:

       цитата:
      или Вы до сих пор над надписями на заборах смеётесь?


      Я не над надписями смеюсь, а над теми, кто к этим надписям слишком доверчив.
      alexa пишет:

       цитата:
      А вы "Московски комсомолец" предпочитаете почитывать и оттуда знания по "единоверию" на Преображенке почерпнули?


      "Единоверия" на Преображенке нет уже около века. Годов точно не помню, но думаю оно исчезло оттуда задолго до того, как "Московски комсомолец" впервые увидел свет. Приход РПЦ на Преображенке - обычный новообрядческий.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 110
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:44. Заголовок: alexa пишет: Процит..


      alexa пишет:

       цитата:
      Процитировать соответствующие места нормативного документа можете?

      Вот ссылка: click here. Читайте пункт 9.3.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 754
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:51. Заголовок: Димитрий Н.Б. Пока ..


      Димитрий Н.Б.
      Пока вы ищете в указе Собянина, что "самоизоляция" касается "всех", вот кого она на самом деле по этому указу касается:

      "Перечень заболеваний, требующих соблюдения режима самоизоляции
      Скрытый текст

      https://rg.ru/2020/03/31/moscow-ukaz35-reg-dok.html

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 755
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:57. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      пункт 9.3.


      А вот почитаем:
      "Обязать:
      9.3. Граждан не покидать места проживания (пребывания), за
      исключением случаев
      обращения за экстренной (неотложной) медицинской
      помощью и случаев иной прямой угрозы жизни и здоровью, случаев
      следования к месту (от места) осуществления деятельности (в том числе
      работы), которая не приостановлена в соответствии с настоящим указом
      ,
      осуществления деятельности, связанной с передвижением по территории
      города Москвы, в случае если такое передвижение непосредственно связано
      с осуществлением деятельности, которая не приостановлена в соответствии
      с настоящим указом
      ".

      Если "деятельность" Вашей ЦРО не приостановлена согласно данному указу, перемещаться можно хоть на другой конец города.

      Перечень предприятий и организаций, деятельность которых приостановлена, Вы выше в этом указе прочли?

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 774
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 19:59. Заголовок: alexa что вы возмуща..


      alexa что вы возмущаетесь? не получится ничего доказать никому, можете попробовать нарушить самоизоляцию и потом расскажете по какой статье вас накажут.. мы живем на земле где нет никакой справедливости и никогда не будет!

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 111
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:04. Заголовок: alexa пишет: Ищите ..


      alexa пишет:

       цитата:
      Ищите по ссылке, раз текст читать тут не любите, где в путинском "законе от 01 апреля" хоть слово про "самоизоляцию".


      Нет там слова "самоизоляция". Но есть словосочетание "правила поведения". А какие это правила - то дано на откуп Собянину, он определяет и конкретизирует. Напишет вместо "самоизоляции", например, "самоликвидация" - значит, всех кто не самоликвидируется будут штрафовать. Разве непонятно?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 756
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:06. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      "Единоверия" на Преображенке нет уже около века.


      Это потому что там не служит "официальный" единоверческий священник?
      По факту небольшие группы крестящихся двуперстно и с лестовками я там периодически наблюдаю.
      Как хочешь называй.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 757
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:07. Заголовок: АлександрМ пишет: ..


      АлександрМ пишет:

       цитата:
      по-моему у него строительно-бытовой вариант с угольными фильтрами


      Вероятно, да.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 112
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:15. Заголовок: alexa пишет: Пока в..


      alexa пишет:

       цитата:
      Пока вы ищете в указе Собянина, что "самоизоляция" касается "всех"...

      Я этого и не терял, зачем искать-то?)))
      alexa пишет:

       цитата:
      вот кого она на самом деле по этому указу касается:


      Нет, alexa, не "на самом деле". Приложение №2 относится не к пункту 9.3, а к 7.1. Там ссылка. Это относилось к более раннему периоду, когда изолировали еще только старичков и хроников. А в пункте 9.3 ссылки на это Приложение нет.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 759
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:16. Заголовок: АлександрМ пишет: м..


      АлександрМ пишет:

       цитата:
      можете попробовать нарушить самоизоляцию и потом расскажете по какой статье вас накажут.


      Улицы полны народу, которые каждый день "пробуют".
      А Вы сидите под домашним арестом)

      Фашизм не пройдёт!

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 113
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:16. Заголовок: alexa пишет: По фак..


      alexa пишет:

       цитата:
      По факту небольшие группы крестящихся двуперстно и с лестовками я там периодически наблюдаю.

      В самом храме МП (внутри), или снаружи на территории?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 775
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:21. Заголовок: alexa пишет: Улицы ..


      alexa пишет:

       цитата:
      Улицы полны народу, которые каждый день "пробуют".


      поэтому скоро будут "пробовать" дышать через вентилятор.. уже власти заявили, что ситуация пошла по итальянскому сценарию..

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 760
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:24. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      А какие это правила - то дано на откуп Собянину


      "Откуп" он посредством нормативных актов осуществляет?
      Вот я нашёл из последних дополнений от 30 что ль марта о том, какие категории граждан попадают согласно Собянину под "режим самоизоляции".
      Это вернувшиеся из-за границы, заболевшие ковид-19, лица старше 65 лет и хронически опасно больные (по списку, 2 раза его повторил я). ВСЁ.

      У Вас какой-то другой вариант того указа есть?

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 761
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:28. Заголовок: АлександрМ пишет: у..


      АлександрМ пишет:

       цитата:
      уже власти заявили, что ситуация пошла по итальянскому сценарию..


      "Власти" у нас уже заявляли много чего
      Скрытый текст


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 762
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:32. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      Приложение №2 относится не к пункту 9.3, а к 7.1.


      Читаем пункт 7.1.
      "7.1. Обязать соблюдать режим самоизоляции граждан в возрасте старше 65 лет, а также граждан, имеющих заболевания, указанные в приложении 2 к настоящему указу. Режим самоизоляции должен быть обеспечен по месту проживания указанных лиц либо в иных помещениях, в том числе в жилых и садовых домах".
      https://rg.ru/2020/03/31/moscow-ukaz35-reg-dok.html
      У Вас какое-то другое есть "приложение" с этим пунктом, не как официально опубликованное?

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 763
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:33. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      В самом храме МП (внутри)


      Внутри, конечно.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 114
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:44. Заголовок: alexa пишет: У Вас ..


      alexa пишет:

       цитата:
      У Вас какой-то другой вариант того указа есть?

      Ваша ссылка у меня не открывается, не знаю, о каком указе Вы говорите. Я Вам дал ссылку на мос.ру - это официальный сайт мэра, там все актуальные нормативные акты. Пункт 9.3 Вы видели. Хотите понимать его по-своему - на здоровье, не буду Вам больше мешать. Я юрист по профессии, но Вы конечно же вправе не соглашаться и иметь собственное мнение. Благодарю за беседу, доброго Вам постного подвига и Светлой Пасхи.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1383
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 20:48. Заголовок: alexa пишет: Я про ..


      alexa пишет:

       цитата:
      Я про тот храм, что в бывшем федосеевском мужском монастыре на Преображенской заставе. Который у феодосеевых отняли в пользу единоверцев при Николае 1-м.

      Не думаю, что в других единоверческих храмах будут нарушать запрет Управления Патриархии РПЦ и пустят верующих.


      Этот храм стал обновленческим, и в 20-х годах продал центральные предел пморцам, где они до сих пор и молятся, у поморцев отдельный вход:



      В Токмаковом переулке поморский храм так и не открылся, до сих пор идет ремонт, потому единственный действующий храм поморцев на Преображенке

      С другой стороны вход в обычный, никониянский храм



      Единоверческих храмов в Москве два:

      Храм Святителя Николая на Студенце (Таганская улица, дом 20а)
      Храм Покрова Пресвятой Богородицы в Рубцове (Бакунинская улица, д. 83)

      В Храме Николая Чудотворца на Берсеневке хоть и служат старым чином, игумен Кирилл (Сахаров) рукоположен по новому требнику, кроме того там культивируется культ царя-мученика, потому он не единоверческий, коренные единоверцы туда молиться не ходят

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Димитрий Н.Б.





      Сообщение: 115
      Зарегистрирован: 08.08.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 21:23. Заголовок: Саныч пишет: Единов..


      Саныч пишет:

       цитата:
      Единоверческих храмов в Москве два...


      Есть ещё один, в Строгино в новом храме возле метро, в подвальном этаже предел, там община любителей наона, молятся уже несколько лет, обычно без попа. Настоятель о.Георгий Крылов иногда к ним спускается, служит по старому.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1386
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 22:00. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      Есть ещё один, в Строгино в новом храме возле метро, в подвальном этаже предел, там община любителей наона, молятся уже несколько лет, обычно без попа. Настоятель о.Георгий Крылов иногда к ним спускается, служит по старому


      Это типа Берсеньевки выходит? Любители старины, без коренных единоверцев?

      Ага, нашел о нем: https://aif.ru/my_area/strogino/mesto_gde_svet_v_chyom_unikalnost_hrama_na_stroginskom_bulvare

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 764
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 22:47. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..


      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      там все актуальные нормативные акты. Пункт 9.3 Вы видели


      "Обязать:
      9.3. Граждан не покидать места проживания (пребывания), за
      исключением случаев
      обращения за экстренной (неотложной) медицинской
      помощью и случаев иной прямой угрозы жизни и здоровью, случаев
      следования к месту (от места) осуществления деятельности (в том числе
      работы), которая не приостановлена в соответствии с настоящим указом,
      осуществления деятельности, связанной с передвижением по территории
      города Москвы, в случае если такое передвижение непосредственно связано
      с осуществлением деятельности, которая не приостановлена в соответствии
      с настоящим указом."

      https://rg.ru/2020/03/31/moscow-ukaz35-reg-dok.html

      Так какой у Вас вариант ответа на вопрос, запрещена ли деятельность Вашей церкви этим указом?

      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      Хотите понимать его по-своему - на здоровье,


      Хочу увидеть цитату из вашего варианта закона. С перечнем граждан, попадающих под "самоизоляцию" и с перечнем объектов, деятельность которых прекращена.

      Димитрий Н.Б. пишет:

       цитата:
      Ваша ссылка у меня не открывается,


      Всё там "открывается". Это официальная Российская газета. После публикации в которой законы в РФ вступают в законную силу.
      Вот то, что как раз нашего разговора по теме касается:

      "5. Рекомендовать гражданам воздержаться от посещения религиозных объектов".
      https://rg.ru/2020/03/31/moscow-ukaz35-reg-dok.html


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 765
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 22:59. Заголовок: Саныч пишет: В Токм..


      Саныч пишет:

       цитата:
      В Токмаковом переулке поморский храм так и не открылся


      Открылся, уже несколько лет как. Служб поменьше, чем на Преображенском валу, но тоже идут.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1387
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 23:05. Заголовок: alexa пишет: Открыл..


      alexa пишет:

       цитата:
      Открылся, уже несколько лет как (то ли с 2012 года). Служб поменьше, чем на Преображенском валу, но тоже идут


      Недели три назад там был, все закрыто, вывески нет, храм в лесах

      PS Уже почти 30 лет ремонт делают

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 766
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 23:12. Заголовок: Саныч пишет: вывеск..


      Саныч пишет:

       цитата:
      вывески нет, храм в лесах


      В расписании служб (как раз на доске объявлений у Преображенского храма поморцев) в случае, если проводят службы в Токмаковом переулке, пишут так: "Служба на 2 храма".
      Обычно на большие праздники и воскресные утренние службы там идут.
      На этой Страстной седмице и на Пасху - только на Преображенке.
      Саныч пишет:

       цитата:
      PS Уже почти 30 лет ремонт делают


      Да, давненько.
      Не знал, что Токмаковский ещё в строительных лесах.
      Я в тех краях не бываю, сужу по журнальным публикациям.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 767
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.20 23:29. Заголовок: АлександрМ пишет: д..


      АлександрМ пишет:

       цитата:
      дышать через вентилятор.. уже власти заявили, что ситуация пошла по итальянскому сценарию..



      «29.03.2020. Последние данные немецкого института Роберта Коха показывают, что увеличение числа положительных результатов теста пропорционально увеличению количества тестов, то есть в процентном отношении оно остается примерно таким же. Это может указывать на то, что увеличение числа случаев заболевания в основном связано с увеличением количества тестов, а не с продолжающейся эпидемией.

      Скрытый текст

      https://swprs.org/%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4-19/

      То есть, количество людей «заражённых коронавирусом», как таковых, в мире не растёт, а растёт количество протестированных на количество антител против коронавируса. Но в любом самом здоровом обществе тестирование покажет, что от 5 до 15%, повторю, здоровых людей уже имеют эти антитела, поскольку имеют их от эпидемий коронавируса прошлых лет.Скрытый текст
      Это хорошо видно по Белоруссии – как только белорусы получили 50 тысяч проб для тестирования, так у них сразу увеличилось количество «заражённых».
      Скрытый текст
      «72 пациента нуждается в искусственной вентиляции легких. Им проведены медицинские консилиумы с участием ведущих инфекционистов и анестезиологов-реаниматологов», – добавили в министерстве». Надо же! Аж 72 больных на три тысячи коек с ИВЛ!

      Не нравится 9,5-миллионная Белоруссия, возьмите 7-миллионный Гонконг, в котором все работают, в котором открыты кафе и рестораны, и в котором на 11 апреля 990 случаев заражения и 4 смерти.

      А в Москве, у которой жителей 12 миллионов, со всей двухнедельной остановкой московской экономики и самоизоляцией, на 11 апреля заражённых выявлено 7822 и больницы уже переполнены людьми, не понимающими, что они в больницах делают, и умерло уже 50 человек."




      http://ymuhin.ru/node/2125/vy-chto-tvorite-svolochi

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 925
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 14:48. Заголовок: https://zen.yandex.r..

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1395
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 14:52. Заголовок: Со второй половине п..


      Со второй половине прошлого дня работает стабильно: https://nedoma.mos.ru/?onsite_from=popular&fbclid=IwAR0uUR2SgcDgg673Ptmt88sEvDEtp6q_cg5N2FNfX0Sd0PE7AWY9ZJR5lhE

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 926
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 15:19. Заголовок: Ты уже получил аусва..


      Ты уже получил аусвайс?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1397
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 15:22. Заголовок: А зачем? Я дома сижу..


      А зачем? Я дома сижу

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 928
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 15:28. Заголовок: Домохозяйка? :sm67:..


      Домохозяйка? Иль за благодетелями в лице жены и детей сидишь?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 768
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 15:32. Заголовок: Феодосия пишет: Циф..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      Цифровой концлагерь


      Саныч пишет:

       цитата:
      работает стабильно:


      Действительно.
      Прокат автотранспорта (каршеринг) не работает.
      Как будет происходить проверка "разовых пропусков" при передвижении на общественном транспорте - посмотрим.
      Видимо, будут выборочно проверять на входе/выходе в метрополитене. И то сомневаюсь, что московской полиции хватит на это ресурсов.
      Чтобы установить "цифровой концлагерь" - потребуется помощь самих согласных на это граждан. Либо введение военного положения.


      Скрытый текст

      Что-то похожее происходит именно сейчас. Ситуация как бы ухудшается, но вождь из бункера ни ногой, режим ЧС не вводится, армию и МЧС к событиям не привлекают - пусть губернаторы как-нибудь сами. А мы будем смотреть на них по телевизору и оценивать.Скрытый текст


      https://el-murid.livejournal.com/4429155.html

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1399
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 15:43. Заголовок: Феодосия пишет: Дом..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      Домохозяйка? Иль за благодетелями в лице жены и детей сидишь?


      Домохозяин (покупка продуктов, готовка, уборка, стирка). Ремонт сделал в комнате где устроил кабинет Михевны

      Еще статьи строчу, может оплатят, хотя сейчас у них с деньгами туго

      Михевна с утра до ночи онлайн уроки ведет (в субботу тоже) и лекции читает (вечерникам), а потом дз проверяети и электронный журнал заполняет



      Сын все равно на хозяйство ни чего не заносит, да и работает пару дней в неделю, все позакрывалось кроме его склада

      Второй сын в Химках живет, работает на удаленке, сам все оплачивает, хорошо у нас денег не просит

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 931
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 17:05. Заголовок: Жену береги!..


      Жену береги!

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1401
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 17:39. Заголовок: Феодосия пишет: Жен..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      Жену береги!


      Конечно, но она всю жизнь фанат-преподавания

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1402
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 17:56. Заголовок: alexa пишет: Как бу..


      alexa пишет:

       цитата:
      Как будет происходить проверка "разовых пропусков" при передвижении на общественном транспорте - посмотрим.
      Видимо, будут выборочно проверять на входе/выходе в метрополитене. И то сомневаюсь, что московской полиции хватит на это ресурсов.
      Чтобы установить "цифровой концлагерь" - потребуется помощь самих согласных на это граждан. Либо введение военного положения.


      С личным автотранспортом проще, если на нем едешь, то с завтрашнего дня для этого будет нужен пропуск с указанием номера авто, если пропуска с номером авто нет, то с камер, которые передают нарушения в базу данных ДПС, передадут данные о автомобилях без пропусков, и хозяевам придут "письма-счастья" на 5т.р., при том, по разъяснению властей, штрафовать будут повторно, с каждой камеры, по всему пути следования

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 769
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 19:37. Заголовок: Саныч пишет: С личн..


      Саныч пишет:

       цитата:
      С личным автотранспортом проще


      Народ наш непобедим. Всё пьём да едим.
      Фига в кармане для Собянина:

      "Почти миллион пропусков в Москве признают недействительными
      Почти миллион пропусков будут аннулированы в Москве в связи с недостоверными данными. Скрытый текст

      Московские власти призывают москвичей ответственнее относиться к процедуре оформления спецпропусковСкрытый текст
      "
      .
      https://www.gazeta.ru/social/news/2020/04/14/n_14291335.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 770
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.20 19:58. Заголовок: Феодосия пишет: дет..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      детей


      Феодосия пишет:

       цитата:
      Жену



      Скрытый текст


      С момента, когда в Москве появился первый заболевший, у которого был обнаружен коронавирус (конец февраля), в Москве к 4 апреля умерло: от инфарктов и инсультов – 6 400 человек, от несчастных случаев и убийств – 920 человек, покончили жизнь самоубийством – 132 человека, от рака умерли – 2 200 человек, от пневмонии и болезней органов дыхания – 470 человек, от туберкулёза – 66 человека, и от прочих причин – 890 человек. В том числе среди 470 человек, умерших от пневмонии, было 24 человека, у которых экспресс анализы показали наличие коронавируса. На 4 апреля все умершие, у которых экспресс анализы показали наличие коронавируса, составляют 0,2% от всех умерших или 2 человека на тысячу умерших в Москве».

      А как иначе честному журналисту информировать об угрозах смерти для общества?

      Но реально в топе новостей утра 4 апреля появилась следующая информация для москвичей: «В Москве скончались четыре пациента, у которых был подтверждён диагноз «двусторонняя пневмония» и получен положительный результат тестов на коронавирусную инфекцию», – говорится в сообщении. Среди умерших — пациенты от 80 до 86 лет, одному было 34 года».

      И это всё??

      Да, это всё о смертях в Москве, от каких болезней наибольшая вероятность умереть и об основании поместить всех москвичей под домашний арест!

      Ещё и отдадим должное, что застенчивый автор новости не стал утверждать глупость, что больные, дескать, «умерли от коронавируса», и даже о том, что пневмония «была вызвана коронавирусом». Но как много читателей понимает разницу между сообщениями «умер от осложнений, вызванных коронавриусом», и «умер с коронавирусом»?

      ...Теперь посмотрите на числа смертности населения – на то, что основную жатву собирают как раз пациенты... московской больницы №13 – сердечно-сосудистые заболевания. Ведь стариков со здоровым сердцем или сосудами очень мало. Вот они от инфарктов и инсультов и мрут. И что нужно делать для уменьшения смертности среди них? Запретить им выходить из дому?

      ...Так вот, для «предупреждения осложнений и смертельных случаев», медициной разработано «10 основных мер по профилактике сердечно-сосудистых заболеваний».Скрытый текст
      Ну и как вопли «врачей», вылезших на экраны и билборды, о том, что старикам очень здорово сидеть в квартирах? Что, это спасает им жизнь? Что, это способствуют их здоровью? Способствует "предупреждению осложнений и смертельных случаев"?

      http://ymuhin.ru/node/2126/epidemiya-v-tope-novostey


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1405
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 00:19. Заголовок: Саныч пишет: С личн..


      Саныч пишет:

       цитата:
      С личным автотранспортом проще, если на нем едешь, то с завтрашнего дня для этого будет нужен пропуск с указанием номера авто, если пропуска с номером авто нет, то с камер, которые передают нарушения в базу данных ДПС, передадут данные о автомобилях без пропусков, и хозяевам придут "письма-счастья" на 5т.р., при том, по разъяснению властей, штрафовать будут повторно, с каждой камеры, по всему пути следования


      Водителей, которые нарушили режим самоизоляции и выехали из дома без специального пропуска, не будут штрафовать при помощи дорожных камер. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в мэрии.

      Ранее газета «Коммерсантъ» писала, что московских водителей без пропусков со среды, 15 апреля, начнут штрафовать за каждый проезд под дорожной камерой видеонаблюдения. При этом один такой снимок с нарушением обойдется гражданину в 5 тыс. рублей. Всего контролировать передвижение людей на дорогах столицы якобы должны были 2,5 тыс. дорожных камер.

      Информированный источник рассказал агентству, что эти сведения не верны. По его словам, с 15 апреля никто не собирается вводить такие меры.

      «Ближайшие два дня — тоже не верна. Потом посмотрим», — добавил собеседник.


      https://tass.ru/obschestvo/8244271

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Шуйкин*с



      Сообщение: 460
      Зарегистрирован: 14.09.19
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 07:44. Заголовок: Саныч пишет: штрафо..


      Саныч пишет:

       цитата:
      штрафовать будут повторно, с каждой камеры, по всему пути следования

      Ща придет Гоголев и скажет: "Это потому что ты лентяй. Баранку криво крутишь. Был бы, нормальным водилой, кто бы держал тебя под видеонаблюдением". Бугага. Саныч, береги себя. Жены и так дольше мужей живут. Значительно дольше. Мы все умрем. А подружки по форуму (ну, там, Тамара, Агния) будут долго еще вспоминать лет через дцать - Помните каким он парнем был. Огонь. Капитан его рраз, а он ему бац, а тот через бедро так, а он ему подсечку этак. Ах-ах, какие быки, какие матадоры! И грудь трепещет под корсетом

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 774
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 12:26. Заголовок: Саныч пишет: Ранее ..


      Саныч пишет:

       цитата:
      Ранее газета «Коммерсантъ» писала, что московских водителей без пропусков со среды, 15 апреля, начнут штрафовать за каждый проезд под дорожной камерой видеонаблюдения.


      Саныч пишет:

       цитата:
      Водителей, которые нарушили режим самоизоляции и выехали из дома без специального пропуска, не будут штрафовать при помощи дорожных камер.


      Запугивали. Как говорят современные правители, граждан "брали на понт". Не, так: "лохов пытались развести")


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 932
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 12:27. Заголовок: https://yandex.ru/tu..

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 775
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 12:39. Заголовок: Феодосия пишет: Пол..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      Полиция больше не будет штрафовать...


      "Штрафовать за нарушение самоизоляции больше никого не будут. Разобрались, оказалось, что привлекали людей по ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ не совсем обоснованно», — рассказал URA.RU инсайдер. Он пояснил, что привлекать по данной статье можно только тех граждан, в отношении которых установлены какие-либо ограничения в области санитарно-эпидемиологического законодательства".
      https://ura.news/news/1052427361

      Ну надо же! В Москве, оказывается, есть ещё знающие законы юристы.
      Собственно, мы здесь в беседе "разобрались" с этим вопросом ещё ранее "юристов", которые теперь такое "говорят".


      Так что ©покупайте наших слонов!©
      То бишь, читайте наш форум!

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Шуйкин*с



      Сообщение: 463
      Зарегистрирован: 14.09.19
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 13:13. Заголовок: Еще Арчибольдо в сво..


      Еще великий Арчимбольдо в своем глубокомысленном "Портрете Засиуса" подлинное лицо юристов изобразил. Куриная тушка вместо носа и все такое.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 933
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 14:48. Заголовок: Читать надо до конца..


      Читать надо до конца! В статье же сказано: "но есть нюанс". Вот он:

      "Полномочия составлять протоколы за нарушение режима самоизоляции 13 апреля получили сотрудники Росгвардии. Это ст. 20.6.1 КоАП РФ (Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации), по которой наказание для граждан не столь суровое, как по ст. 6.3 КоАП РФ — это может быть предупреждение либо штраф от одной до 30 тысяч рублей".

      Так что редька несильно хрена слаще.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 780
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 15:40. Заголовок: Феодосия пишет: ес..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      есть нюанс
      ...ст. 20.6.1 КоАП РФ (Невыполнение правил поведения при введении режима повышенной готовности


      Феодосия пишет:

       цитата:
      Читать надо до конца!


      Согласен.
      Вот и почитаем на сайте "Консультанта-Плюс" за "невыполнение" каких "правил" согласно 20.6.1 КоАП РФ гражданам грозит штраф.

      ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ ГРАЖДАНАМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ПРИ ВВЕДЕНИИ РЕЖИМА ПОВЫШЕННОЙ ГОТОВНОСТИ ИЛИ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ СИТУАЦИИ

      3. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации граждане обязаны:

      а) соблюдать общественный порядок, требования законодательства Российской Федерации о защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения;

      б) выполнять законные требования (указания) руководителя ликвидации чрезвычайной ситуации, представителей экстренных оперативных служб и иных должностных лиц, осуществляющих мероприятия по предупреждению и ликвидации чрезвычайной ситуации (далее - уполномоченные должностные лица);

      в) при получении инструкций (указаний) от уполномоченных должностных лиц, в том числе через средства массовой информации или операторов связи, эвакуироваться с территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или из зоны чрезвычайной ситуации и (или) использовать средства коллективной и индивидуальной защиты и другое имущество (в случае его предоставления органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями), предназначенное для защиты населения от чрезвычайных ситуаций;

      г) при обнаружении пострадавшего (пострадавших) принимать меры по вызову уполномоченных должностных лиц и до их прибытия при отсутствии угрозы жизни и здоровью оказывать пострадавшему (пострадавшим) первую помощь;

      д) иметь при себе и предъявлять по требованию уполномоченных должностных лиц документ, удостоверяющий личность гражданина, а также документы (при наличии), дающие право не соблюдать требования, установленные подпунктом "в" настоящего пункта и подпунктами "б" и "в" пункта 4 настоящих Правил.

      4. При угрозе возникновения или возникновении чрезвычайной ситуации гражданам запрещается:

      а) создавать условия, препятствующие и затрудняющие действия уполномоченных должностных лиц и работников общественного транспорта;

      б) заходить за ограждение, обозначающее зону чрезвычайной ситуации или иную опасную зону;

      в) осуществлять действия, создающие угрозу собственной безопасности, жизни и здоровью;

      г) осуществлять действия, создающие угрозу безопасности, жизни, здоровью, санитарно-эпидемиологическому благополучию иных лиц, находящихся на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации;

      д) распространять заведомо недостоверную информацию об угрозе возникновения или возникновении чрезвычайной ситуации.


      http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_349314/4c3d16938a70f413a4cc565530ab9e8945e09592/#dst100009

      Нет в этом постановлении указаний сидеть безвылазно дома здоровым гражданам. Нет запрета передвижения, за исключением запрета "заходить за ограждение, обозначающее зону чрезвычайной ситуации или иную опасную зону" (4.б).

      А есть требование "иметь при себе и предъявлять по требованию уполномоченных должностных лиц документ, удостоверяющий личность гражданина" (3.д).

      Да, и в блогах, где общаются юристы и прочие адвокаты, не раз высмеяли термин из этого постановления "угроза возникновения чрезвычайной ситуации". Потому что такого определения не даёт ни один закон. И за что кого и когда тут можно штрафовать - неизвестно.

      А при введении режима Повышенной готовности (пункт 3), как видно из текста, ни о каком запрете на передвижения здоровых граждан вне зон карантина и заражения речи не идёт.


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1414
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 15:49. Заголовок: Монтян о том как отб..


      Монтян о том как отбиться от штрафов про Украину, но это актуально и для РФ, бо не далеко ушли друг от друга: https://youtu.be/J7VU1hTqbNA

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 781
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 15:59. Заголовок: Феодосия пишет: сот..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      сотрудники Росгвардии


      Для общего развития.
      К сотрудникам "Росгвардии" относятся сотрудники "Вневедомственной охраны". Которые пешими патрулями по городу не ходят и на стационарных постах не стоят. Занимаются выездами на происшествия (в том числе по срабатыванию охранных систем сигнализации, ну, на пьяные дебоши и по прочим вызовам граждан). Как они будут проверять общественный транспорт - непонятно.

      Также к "Росгвардии" относятся части Внутренних войск МВД. В Москве это военнослужащие-срочники дивизии им. Дзержинского. Те стоят при входе в метро (обычно сержант плюс два бойца) или прогуливаются неподалёку от него. Но военнослужащие Внутренних войск административные протоколы никогда не выписывали и не выписывают. Каким образом власть хочет заставить их штрафовать граждан - непонятно.

      Понятно, что к "Росгвардии" отнесены ОМОН, СОБР и прочие специальные полицейские части. Бойцы которых несут охрану общественного порядка в местах массовых скоплений граждан и тоже протоколы за административные правонарушения не составляют.

      Не очень понятно, как "Росгвардия" будет штрафовать граждан. Для этого офицеры-росгвардейцы должны встать у метро и остановок общественного транспорта.

      В общем, поживём - увидим.


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 792
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 18:58. Заголовок: Саныч пишет: актуал..


      Саныч пишет:

       цитата:
      актуально и для РФ, бо не далеко ушли друг от друга


      Как говорится, кому война, а кому и мать родна.
      На Украине народ власть довела до взрыва в 2013-2014 годах.
      Тоже гайки закручивали.
      Ладно, лирику в сторону.
      Случай из жизни.
      Сегодня ходил в булочную. Как положено в РФ, чтобы выжить, в булочной появился отдел вино-водка-закуска.
      Покупаю чёрный хлеб.
      Никого в магазине. В соседний отдел входит гражданин и закупает колбаски и выпить чего. Ну, думаю, обычный товарищьь из выпивох с соседних дворов. На которых весь "малый бизнес" частных некрупных магазинчиков держится.
      Оказалось не так.
      Прям у крыльца магазина стоит на "аварийных" сигналах пустой микроавтобус "Мерседес V250". Весь такой чёрненький, новый, даже номера ещё прям заводские: "Mercedes-Benz" и всё.
      Типа такого:

      А на боках автомобиля уже таблички прилеплены: #Мы вместе, "Будь дома" и "Оставайтесь дома".
      Почитал в прессе, что это за автомобили такие.
      Оказалось, в рамках "волонтёрского" проекта заводы мерседесовские в РФ "добровольно" передают "волонтёрам" такие авто.
      При царе-батюшке взяток не брали, брали подарки борзыми щенками и проч.
      Сегодня - более серьёзные схемы: закрываем производства, запрещаем перемещения товаров. Но кто вступит в "волонтёры" и "поможет бабушкам и сиротам" (типа как в 12 Стульях), тем - прощение и властное благорасположение.

      В связи с этим вопрос.
      Какие убытки понесёт народное хозяйство от "самоизоляции" всея Руси.
      И какие бюджеты осваивают особо приближённые, борясь с воробьями путём гаубичных артиллерийских обстрелов подведомственной территории в рамках проведения контр-террористической операции против разносчиков заболеваний.


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 798
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.20 22:44. Заголовок: Феодосия пишет: нюа..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      нюанс


      Ещё нюанс.

      "Полный провал властей Москвы в обеспечении введенной пропускной системы имеет также вполне системный характер. И началось всё даже не с сегодняшних толп в метро и пробок на въезде в Москву. Первый звонок прозвучал вчера, когда из 3 миллионов выданных пропусков миллион был аннулирован...

      ...Второй момент заключается в том, что вообще-то говоря, мы уже находимся в государстве, в котором полностью ликвидировано хоть какое-то законодательство. Все без исключения распоряжения мэра Москвы в рамках изоляции не просто незаконны, а преступны. Фактически это чистой воды захват власти, никак иначе отказ от соблюдения действующего законодательства, начиная с основного закона, трактовать нельзя. Между прочим, от 12 до 20 лет по действующему УК, но его, похоже, тоже явочным порядком отменили. Хотя и не для всех...

      ...сейчас начинается вал хаоса - от устроенного коллапса на входе в метро (социальное дистанцирование скукожилось стараниями бдительных шуцманов до нескольких миллиметров), до полной транспортной блокады всего города. Что будет еще через пару-тройку дней, и представить сложно.

      ...А кроме того, начинается волна преступности. Что логично - если вся полиция брошена обеспечивать соблюдение "самоизоляции", то криминально ориентированные граждане просто не могут не воспользоваться подарком судьбы. К ним неизбежно начинают подтягиваться и просто голодные. При таком развитии событий через неделю в Москве бандитизм станет вполне обыденным явлением. Логика системы будет в этом случае вполне предсказуемой - в город придется вводить военных. Вначале ВВ (ну, или по-модному, Росгвардию), а потом - и уже настоящую армию. При этом Собянину придется договариваться с руководством ведомств, так как они ему не подчиняются. А договоренности - это всегда "ты мне, я -тебе" с неслабой перспективой, что партнеры друг друга "кинут" в любой момент...

      ...Что именно произошло в конце марта, когда было принято совершенно самоубийственное решение об идиотской "самоизоляции", мы узнаем, наверное, нескоро. Но то, что власть умудрилась сразу после того, как прострелила себе оба колена в нефтяной войне с саудитами, еще и выдернуть чеку из висящей на поясе гранаты с введением странного донельзя каратина-самоизоляции, уже очевидно. В чем смысл этого суицида, сказать сложно, но, впрочем, сам суицид это никак не отменяет".


      https://el-murid.livejournal.com/4430905.html

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 804
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.20 14:01. Заголовок: сейчас, когда всех &..


      "сейчас, когда всех "замуровали" по домам, да еще ввели эти т.н. "пропуска" (ситуацию с которыми в народе уже прозвали "Москвенцим", никому нет дела, над чем там копошатся "властители Думы".



      А стоило бы обратить внимание (т.к. оперативно и без проблем "протаскиваются" такие вещи, которые до этого вызывали как минимум серьезное возмущение в обществе).

      Например, только что в третьем чтении приняли закон "О проведении эксперимента" (!!!) над жителями Москвы.
      Полное наименование этого "законопроекта", возможно, войдет в историю мирового "законотворчества" (до таких "формулировок" не додумывались даже законодатели фашистской Германии и милитаристской Японии, массово ставившие эксперименты над людьми):

      "О проведении эксперимента по установлению специального регулирования в целях создания необходимых условий для разработки и внедрения технологий искусственного интеллекта в субъекте Российской Федерации – городе федерального значения Москве..."

      http://katyusha.org/view?id=14105

      ----------
      "...закон-эксперимент, по которому в Москве на пять лет вводится особый правовой режим. В рамках этого режима предусмотрены сбор и обработка биометрии и других данных всех жителей без их согласия (в том числе – данных об их здоровье)..."
      ----------

      Ну и заодно закон, прямо запрещавший это делать, быстренько "подрихтовали" (путем внесения поправок в ст. 6 152-ФЗ "О персональных данных" - как говорится, "пока никто не видит").

      http://ymuhin.ru/node/2127/1-koronavirus-i-immunitet-obshchestva#comment-554830

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1452
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.20 00:10. Заголовок: Китай официально при..


      Китай официально признал, что "на сегодняшний день" симптомы демонстрируют не более 20% из инфицированных (что в общем, раньше считалось "альтернативным мнением", хотя и озвучивалось наиболее смелыми учеными).

      Бомба - дальше. Всех, кто не демонстрировал симптомы с положительным тестом китайцы в статистику заболевших не записывают. На примере актуальных 6764 кейсов с положительным тестом: симптомы показали 1297 человек, они и пополнили столбик "заболевших". Такая вот у нас метода подсчета, говорят. Как такая метода, граждане? То есть 80% из тех людей, кто показал "положительный" тест не попали в китайскую героическую статистику в 82 тыщи пациентов, которой нам всем в харю тыкали, как пример хорошей и правильной работы. Молодцы.

      Отдельный привет наследники Мао передают тем ударникам и энтузиастам со всех концов мира, которые в ковид записывают по совокупности симптомов, а тесты не делает даже на вскрытии.

      И да. Признаваться надо вовремя. А то бы их кто нибудь уличил в мае скажем, и было бы неудобно. А так все честно сами рассказали. ВОЗ вот не успела чистосердечное оформить. И США ее наказали пока долларом. Надеюсь и до высшей меры дойдет для этой прекрасной организации, которая говорила что "так или иначе" симптомы проявляют большинство зараженных, а Китай демонстрирует чудеса открытости и сотрудничества.

      Получается, все модели, которые нам тут рисовали в течение месяцев на примере китайских данных, все эти кривые, прямые, зубчатые и прочие построены на базовой лжи. Все эти сопоставления с Китаем несчастных европейцев - были попыткой сопоставиться с пустотой, с пресс-релизом буквально, с обманом. Решения правительствами принимались на основании фундаментально неверных сведений. О чем миру рассказал со свойственной китайцам непосредственностью товарищ Ми Фэн, представитель их госкомиссии по вопросам здоровья. Чиновника с погонами постарше чтобы порадовать человечество правдой у Китая для нас не нашлось.

      Бессимптомные ковид-положительные не попадают в китайскую статистику, бессимптомные не прошедшие тесты естественно тоже не попадают, но кто их вообще считает?

      Вдобавок, нельзя не отметить, что за евро-американский этап развития эпидемии понимание врачей относительно сути тяжелого течения не просто растет, а меняется головокружительно относительно предложенной китайскими товарищами модели "вирусно-бактериальной пневмонии" и полезности аппаратов ИВЛ.

      Грубо говоря, если бы на момент итальянской вспышки о вирусе не было бы никакой информации, никаких "ВИЧ протоколов" , никакого "китайского опыта", то и итальянцам, и французам, и испанцам, и американцам с англичанами, да и нам было бы легче.

      Уверен, что через короткое время этот же товарищ Ми Фэн расскажет на брифинге, что китайские врачи все как следует проанализировали и поняли что вирус вызывает поражение легочной ткани (да и ткани кишечника) по типу тромботической микроангеопатии - тромбоза сосудов микроциркуляции, в в развитии которого участвуют иммунные белки плазмы крови - интерлейкины, система комплемента.

      Поэтому лечить нужно низкомолекулярными гепаринами, препаратами плазмы и моноклональными антителами к белкам, участвующим в процессе. "А аппараты ИВЛ скорее разрушат ишемизированную легочную ткань и занесут инфекцию, чем помогут". И китайские доктора всегда из этого исходили, что обеспечило гражданам КНР лучшую выживаемость. Скажет он это ровно за день до того, как ВОЗ признает данный подход мэйнстримом.


      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 806
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.20 13:54. Заголовок: Саныч пишет: Всех, ..


      Саныч пишет:

       цитата:
      Всех, кто не демонстрировал симптомы с положительным тестом китайцы в статистику заболевших не записывают.


      Но если нет симптомов болезни "ковид-19", а тест даёт положительное заключение, что таки да, вирус в клетках у человека такой имеется, - это же говорит о том, что такой человек уже переболел вирусом и его организм выработал естественный иммунитет.
      Разве не так?
      Ты ж сам приводил пример с заболеваниями видом гепатита - т.н. "герпесом". Тесты на герпес показывают, что около 90 процентов населения Земли являются носителями вируса. Но симптомов болезни не имеют.
      Так и с "ковид-19" и прочими разновидностями ОРВИ.
      Начни проводить тесты на "птичий грипп" сегодня - тесты тоже дадут положительный результат у множества граждан, которые переболели "птичьим гриппом" "на ногах", не зная о такой болезни, и приобрели от него иммунитет.
      А то, что нынче в Европе, США и в России к "заболевшим коронавирусом" скопом относят всех вообще пациентов, у которых тест на коронавирус "положительный", - говорит о неправильности подхода к учёту заболевших.

      Повторю.
      В большинстве случаев тест на коронавирус "положительный" у тех, кто уже переболел им бессимптомно и приобрёл от ковид-19 естественный иммунитет.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1456
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.20 15:29. Заголовок: alexa пишет: приобр..


      alexa пишет:

       цитата:
      приобрёл от ковид-19 естественный иммунитет


      Знаешь же, от ОРВИ иммунитет не стоек, быстро проходит, а вирус постоянно мутирует

      alexa пишет:

       цитата:
      Но если нет симптомов болезни "ковид-19", а тест даёт положительное заключение, что таки да, вирус в клетках у человека такой имеется, - это же говорит о том, что такой человек уже переболел вирусом и его организм выработал естественный иммунитет.
      Разве не так?


      Или еще не переболел, в любом случае человек с бессимптомным ковид является разносчиком вируса

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 808
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.20 21:57. Заголовок: Правильно ли моё ощу..


      Правильно ли моё ощущение, что в этом году (7528 от Адама, или 2020 н.э.) в Пасху древлеправославные будут крестным ходом ходить вокруг своих храмов, а новообрядцы - не будут свои храмы обходить?
      Новое слово в противостоянии никониян с "раскольниками".


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1457
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 01:19. Заголовок: доктор Майк Мирер из..


      доктор Михаил Мирер США о короне: https://youtu.be/88wbK0pjXaA

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 809
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 15:08. Заголовок: Саныч пишет: США &..


      Саныч пишет:

       цитата:
      США


      "Прекращение (пока временное) финансирования ВОЗ, решение о чем принял Трамп, имеет и глубокую подоплеку, и достаточно серьезное продолжение.

      Обвинения Трампом Всемирной Организации Здравоохранения в том, что она распространяет дезинформацию, конечно, имеют весьма серьезное основание.Скрытый текст


      Буквально на днях прошла информация о том, что Трамп и прокурор Барр отказали фонду Билла Гейтса в проекте тотальной всемирной вакцинации нового типа с использованием чипов. По сути, под вывеской ликвидации эпидемии коронавируса Гейтс пытался провести в жизнь один из своих глобальных проектов".

      https://el-murid.livejournal.com/4430596.html

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 810
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 15:32. Заголовок: Саныч пишет: в любо..


      Саныч пишет:

       цитата:
      в любом случае человек с бессимптомным ковид является разносчиком вируса


      А если таких "бессимптомно больных" среди тех, у кого тест на "ковид" положителен - более половины?
      Это говорит как раз о том же, о чём и сайты, из которых мы узнаём о статистике заболевания коронавирусом.
      Это говорит о том, что сам вирус вызывает у подавляющего числа заболевших не пневмонию, а лёгкое недомогание.
      Это говорит о том, что смертельность вируса ковид-19 сильно переоценена.

      "Оказывается, в последние недели число бессимптомных больных начало увеличиваться, причем кратно:

      "...Доля бессимптомных больных коронавирусом составляет 45-50 процентов, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова на брифинге, который транслировался в эфире телеканала "Россия 24"....По ее словам, если еще пару недель назад доля бессимптомных больных составляла 10-12, максимум 20 процентов от общего числа инфицированных коронавирусной инфекцией, то за последние дни удельный вес таких людей составляет от 45 до 50 процентов..."
      https://rg.ru/2020/04/17/rospotrebnadzor-v-rossii-rastet-dolia-bessimptomnyh-bolnyh-koronavirusom.html

      Проблема та же - по официальным цифрам эпидемия не вытанцовывается, хоть ты тресни. Эпидемический порог нигде даже близко не перейден. Налицо вполне стандартная инфекционная вспышка, причем не самая серьезная.

      Но тогда получается, что власть, принимая чудовищные по своим последствиям меры, действует абсолютно несообразно реальной угрозе. Чтобы вывести даже не тараканов, а одного таракана, дом просто сжигают напалмом. И вопросы к сбежавшему от ответственности президенту возникают уже на уровне реального Уголовного кодекса".

      https://el-murid.livejournal.com/4434514.html

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 811
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 15:47. Заголовок: Итоговый обзор "..


      Итоговый обзор
      "Согласно данным наиболее изученных стран, таких как Южная Корея и Исландия, а также с круизного судна Diamond Princess, общий уровень летальности COVID-19 измеряется промилле и, следовательно, соответствует серьёзной эпидемии гриппа.
      https://www.statnews.com/2020/03/17/a-fiasco-in-the-making-as-the-coronavirus-pandemic-takes-hold-we-are-making-decisions-without-reliable-data/

      Французское исследование пришло к выводу, что летальность COVID-19 существенно не отличается от ОРВИ, вызванных ранее известными коронавирусами. Исследование, опубликованное в журнале Nature Medicine, пришло к аналогичному выводу даже для китайского города Ухань.
      https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924857920300972

      От 50% до 80% пациентов с положительным результатом теста не имеют симптомов болезни, более 90% людей с положительным результатом теста обходятся без тяжёлых симтомов. Поэтому нет повода говорить об «отсутствии иммунитета» у населения.
      https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1375
      https://off-guardian.org/2020/04/08/watch-perspectives-on-the-pandemic-2/


      Средний возраст умершего в большинстве стран (включая Италию) составляет более 80 лет, и только у 1% умерших ранее не было серьезных заболеваний. Таким образом, профиль смертности в основном соответствуют естественной смертности.
      https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-18/99-of-those-who-died-from-virus-had-other-illness-italy-says

      Многие сообщения СМИ о молодых и здоровых людях, умерших от COVID-19, оказались ложными при ближайшем рассмотрении. Многие из этих людей либо умерли не от COVID-19, либо у них действительно были серьезные предпосылки (например, не диагностированный лейкоз).

      В США и большинстве европейских стран общая смертность остаётся в пределах серьёзных сезонных эпидемий ОРВИ и гриппа. Обычная общая смертность в США составляет приблизительно 8000 человек в день, в Германии – 2600, а в Италии – 1800.

      Сильно возросшие локальные показатели смертности, как в северной Италии, могли быть вызваны дополнительными факторами: сильное загрязнение воздуха, заражение легионеллой, предшествующая вакцинация, а также коллапс систем здравоохранения и ухода за престарелыми из-за массовой паники и карантинных мер.

      В таких странах, как Италия и Испания, и в некоторой степени Великобритания и США, перегрузка системы здравоохранения, особенно гриппом, не является чем-то необычным. Кроме того, до 15% врачей и медсестер в настоящее время находятся на карантине, даже если у них нет симптомов.

      Важно различать, умирают ли люди от коронавируса или просто с коронавирусом. Вскрытия показывают, что во многих случаях предыдущие заболевания были важным или решающим фактором, но официальные данные обычно не отражают это.
      https://www.abendblatt.de/hamburg/article228828787/rechtsmedizin-pueschel-hamburg-corona-virus-infektion-covid-19-coronavirus-krise-patienten-krankenhaeuser-kliniken-infektionsrate-krankheit-pandemie-test-lungenkrankheit-sars-cov-epidemie-sars-cov-2.html
      https://swprs.org/rki-relativiert-corona-todesfaelle/

      Таким образом, для оценки опасности заболевания ключевым показателем является не часто упоминаемое количество положительных тестов и умерших с положительным результатом теста, а избыточное количество заболевших или умерших от пневмонии.

      Часто демонстрируемые экспоненциальные кривые «заражений коронавирусом» вводят в заблуждение, поскольку число тестирований тоже увеличивается в геометрической прогрессии. В большинстве стран соотношение положительных тестов к общему количеству тестов либо остается постоянным от 5% до 15%, либо растёт очень медленно.

      Страны без карантинов и запретов на контакты, такие как Япония, Южная Корея и Швеция, не испытали более негативного развития событий, чем остальные. Это может поставить под сомнение эффективность таких далеко идущих мер...
      https://www.japantimes.co.jp/news/2020/03/20/national/coronavirus-explosion-expected-japan/#.Xpr2df0zaUk
      "

      https://delyagin.ru/articles/183-sobytija/78370-shveytsarskiy-otvet-koronabesiju-global-naja-isterija-verojatno-ub-et-bol-she-ljudey-chem-virus



      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 816
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 16:29. Заголовок: Из личных наблюдений..


      Из личных наблюдений: в Москве владельцы магазинов и киосков явочным порядком потихоньку "снимают" со своих торговых точек "режим самоизоляции" и объявленных Путиным "выходных".
      Сетевые магазины - тоже. Заработали магазины для бедных из сети "Фикс Прайс" (в Москве, якобы "зажравшейся", тоже очень популярны, как и в остальной России). Заработали отдельные хозяйственные магазины. Даже в переходах метро часть киосков открылась (ну в самом деле, куда владельцу девать закупленные до "выходных" цветы и прочее скоропортящееся непродуктовое??)
      Либо штрафов никаких не боятся неции (получили разными путями разрешения на открытие), либо убытки торговых точек за день простоя намного превышают штраф за работу в "выходные" по коронавирусу дни.
      В общем, непонятно, сколько должна ещё эта ситуация длиться.
      До второй волны эпидемии?


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1464
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 16:30. Заголовок: alexa погляди этот в..


      alexa погляди этот видос: доктор Михаил Мирер США о короне: https://youtu.be/88wbK0pjXaA

      Он, в теме, лечит корону, говорит, что такой летальности не видел за 30 лет своей практики, рассказывает по каким сценариям протекает болезнь, очень интересно

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 820
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 17:04. Заголовок: Саныч пишет: Михаил..


      Саныч пишет:

       цитата:
      Михаил Мирер США



      Есть такой:
      Михаил Мирер детский врач, невропатолог (США)
      Узкая специализация.
      Саныч пишет:

       цитата:
      Он, в теме, лечит корону


      Я бы, конечно, невропатологу, да ещё специалисту по детским нервным болезням, не доверил бы лечить воспаление лёгких, модно называемое пневмонией. Может, в США так принято?

      А, нет, в США тоже про ковид-19 официально другое говорят врачи-специалисты (вот что говорит их врач-эпидемиолог и статистик Джон Иоаннидис):

      "Профессор медицины Джон Иоаннидис из Стэнфордского университета объяснил, чем могут быть опасны для общества меры по изоляции, которые предпринимаются во многих странах из-за пандемии коронавируса COVID-19. В своей колонке для издания Stat он пишет, что сглаживание кривой по числу заболевших в перспективе может привести к перегрузке системы здравоохранения другими заболеваниями, например сердечными приступами, инсультами, травмами, кровотечениями...

      ...По его словам, единственной ситуацией, когда тестировалась закрытая группа людей, был круизный лайнер Diamond Princess. Среди пассажиров смертность составила 1%, а так как пассажиры были в основном пожилыми людьми, то уровень смертность там, по мнению ученого, был выше, чем, например, для США в целом.

      Основываясь на данных с лайнера, Иоаннидис прогнозирует уровень смертности для Штатов на уровне 0,125%, но и эту оценку он считает совершенно не точной.
      По словам ученого, если взять за основу данные по пассажирам с Diamond Princess и предположить, что уровень смертности среди инфицированных людей составляет 0,3% и что в США заразится 1% населения, то есть около 3,3 млн человек, это будет означать, что в Штатах умрет около 10 тыс. человек.

      «Цифра кажется огромной, но она утонет в шуме оценки смертей от разных видов гриппа. Если бы мы не знали о новом вирусе и не проверяли людей с помощью ПЦР-тестов, число смертей от „болезней, похожих на грипп“, в этом году не показалось бы нам необычным.
      В лучшем случае мы бы могли случайно заметить, что грипп в этом сезоне выглядит немного хуже среднего. А в СМИ бы это освещали меньше, чем игру двух самых неинтересных команд NBA
      », — пишет Иоаннидис.

      В заключение ученый пишет, что в самом пессимистичном сценарии, который он не поддерживает, даже если новым коронавирусом действительно заразится 60% населения планеты, а 1% от зараженных умрет, то смертность составит 40 млн человек — столько же умерло от испанки в 1918 году. При этом сейчас умирают в основном пожилые люди, а в 1918 году умерло много молодых людей.

      «Можно только надеяться, что, как и в 1918 году, жизнь продолжится. И, наоборот, при изоляции на месяцы, если не годы, жизнь в основном остановится, а краткосрочные и долгосрочные последствия этого совершенно неизвестны, и в итоге на карту могут быть поставлены миллиарды, а не миллионы жизней», — пишет Иоаннидис".


      https://www.znak.com/2020-03-19/professor_stenforda_rasskazal_chem_mozhet_byt_opasna_totalnaya_izolyaciya_iz_za_koronavirusa

      Ещё по тому кораблю, на котором группа людей была напрочь изолирована и им всем пришлось плотно контактировать с заражёнными:

      «25.03.2020. Используя данные с круизного лайнера Diamond Princess, профессор Стэнфордского университета Джон Иоаннидис показал, что смертность Covid-19 с поправкой на возраст составляет от 0,025% до 0,625%, то есть в диапазоне сильной простуды или гриппа. Это приблизительно совпадает с выводами вышеуказанного исследования о реальной смертности в Ухане на уровне 0,04% до 0,12%.

      Японское исследование показало, что из всех пассажиров того же судна с положительным результатом теста даже среди 80-89-летних 48% оставались полностью бессимптомными, в то время как среди 70-79 лет это были поразительные 60%, у которых вообще не было симптомов. Это снова поднимает вопрос, не являются ли ранее существовавшие заболевания более важным фактором, чем сам вирус».

      http://ymuhin.ru/node/2125/vy-chto-tvorite-svolochi



      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1467
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 17:20. Заголовок: alexa пишет: Я бы, ..


      alexa пишет:

       цитата:
      Я бы, конечно, невропатологу, да ещё специалисту по детским нервным болезням, не доверил бы лечить воспаление лёгких, модно называемое пневмонией. Может, в США так принято?


      Вот и говорю, погляди
      Он в интервью поясняет, что у них всех непрофильных спецов поставили лечить коронных, потому как больных много и инфекционистов не хватает

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 825
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 17:38. Заголовок: Саныч пишет: у них ..


      Саныч пишет:

       цитата:
      у них всех непрофильных спецов поставили лечить коронных


      Да потому что (я ж об этом как раз выделяю жирным шрифтом в последних сообщениях) в США, Европе и сегодня уже в РФ в специализированные больницы пытаются запихнуть скопом ВСЕХ, у кого тест на "ковид-19" положительный".
      А тест на "ковид" положительный в 50-75 процентах случаях у тех, у кого вообще симптомов нет, даже насморка и шумов.
      Если всех таких "лечить" в больничных условиях, да ещё отстранить 15 процентов медперсонала от работы по результатам того же "положительного" бессимптомного теста, то и привлечением уборщиц не обойтись, чтобы "страшную эпидемию" забороть.

      Ну и какие данные о "страшной эпидемии" мы услышим от таких привлечённых неспециалистов?

      Как раз такие, как слышим от этого "детского невропатолога". О том, что "медицина не справляется".

      Специалисты говорят обратное.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 826
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 17:47. Заголовок: Вот про то как нагне..


      Вот про то как нагнетается паника, что "медицина не справляется" с потоком больных ковид-19, в РФ:

      " Репортаж Вестей из Петербурга под названием "В Петербурге ситуация критическая: больницы работают на пределе возможностей"

      "...В Санкт-Петербурге ситуация близка к критической: опять побит антирекорд – за последние сутки выявлено 154 новых случая заражения коронавирусом. При том, что пик пандемии еще не пройден, коек в больницах уже катастрофически не хватает. Об этом в эфире "60 минут" рассказал корреспондент ВГТРК в Петербурге Дмитрий Пищухин. По его словам, общее число заболевших перевалило за тысячу..."
      https://www.vesti.ru/doc.html?id=3257577&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

      Вдумаемся. Тысяча заболевших на 5-миллионный город - это предел возможностей городских больниц. Тысяча человек - число жителей стандартной восьмиподъездной девятиэтажки. Одна девятиэтажка на мегаполис обрушивает предел возможностей всей медицинской системы. Либо нам банально лгут, нагнетая ужас, либо ситуация с медициной даже в Петербурге еще до эпидемии находилась в полном коллапсе.

      ...За такие показатели готовности к легкому насморку (а для мегаполиса 1000 заболевших - это именно легкий и практически незаметный насморк) руководство города и весь департамент здравоохранения должны уже давать показания, а заниматься проблемой должны другие люди".

      https://el-murid.livejournal.com/4433186.html



      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 806
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 18:32. Заголовок: alexa да в чем пробл..


      alexa да в чем проблема то? если ты в Москве и не веришь в ковид, сходи в больничку, пусть на тебя почихают хорошенько заболевшие и потом нам расскажешь как это болеть двухсторонней пневмонией плюс еще всякими осложнениями. Или даже тот же самый Севастьянов из ваших же приболел, посети его как христианин христианина и потом расскажешь что к чему...

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1468
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 18:55. Заголовок: власти будут применя..


      власти будут применять камеры фиксации нарушений ПДД для контроля пропускного режима. Так, владельцы автомобилей, не включенных в цифровые пропуска, будут оштрафованы. При этом мэр уточнил, что действие пропусков не распространяется на грузовые автоперевозки.
      Во-вторых, со среды для проезда на общественном транспорте можно будет использовать только электронные карты.
      Коридор заразной зоны в инфекционном центре в Новой Москве
      14:23
      Врач рассказала, для кого из молодых особенно опасен коронавирус
      "Только карты "Тройка", "Стрелка", месячный единый проездной билет, а также социальные карты москвича и жителя Московской области", - сообщил Собянин.
      Мэр подчеркнул, что номер электронного проездного нужно обязательно включить в пропуск.
      Таким образом, до 1 мая столичные власти приостановят действие всех проездных, кроме электронных карт.


      https://ria.ru/20200418/1570244027.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1469
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 18:57. Заголовок: alexa пишет: Как ра..


      alexa пишет:

       цитата:
      Как раз такие, как слышим от этого "детского невропатолога". О том, что "медицина не справляется".

      Специалисты говорят обратное.


      Он как раз говорит, что справляется
      Почему его специальность заковычил?
      Погляди видос, чего голословно писать?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1470
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.20 19:00. Заголовок: Коронавирус . Очень ..


      Коронавирус . Очень много вопросов в Директ и я решила ответить одним постом и надеюсь , хоть кому то эта информация может помочь🙌🏼 .
      ЗАРАЖЕНИЕ: в Москве произошло.
      Но Вам рекомендую ни с кем не общаться , в магазинах соблюдать ДИСТАНЦИЮ 2-3 м.не ближе !!! Сидеть дома .
      СИМПТОМЫ: у меня началось всё с кашля . Температура 38.3 и так ломило тело ночами , что я не лежать , не стоять не могла . Озноб , жар. Пневмония Сразу . Так же у мамы и всех моих родных людей.
      Сейчас уже врачи все говорят, что пневмония- означает наличие короновируса, даже если результаты теста будут через 10 дней.
      ЛЕЧЕНИЕ : адское , препараты тут писать не могу ( не имею права),но лечат так же , как и по всему миру, это помогает ( Огромное Спасибо всем врачам 🙏🏼) , но убивает печень , почки и вообще много побочки от этих препаратов, антибиотиков и капельниц. К сожалению, лечение долгое .
      ИММУНИТЕТ: врачи рекомендуют - витамин D , C , цинк, имбирь .
      Из плюсов - есть те , кто не заражается и те , кто очень легко переносят это заболевание, всего 37.3 в течении недели и без пневмонии и потом выздоравливают , но есть и те, кого за считанные дни этот вирус убивает и самое страшное , что от возраста это особо не зависит .
      ТЕСТЫ: с ними , к сожалению полная лажа, мне делали пять тестов и несколько недель я ждала результата. Огромное количество ложноотрицательных и ложноположительных, но , как я писала выше - наличие пневмонии на 100% указывает на наличие коронавируса
      .

      https://www.instagram.com/kasyan_svetlana/

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 572
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 08:08. Заголовок: alexa единственной с..


      alexa
       цитата:
      единственной ситуацией, когда тестировалась закрытая группа людей, был круизный лайнер Diamond Princess. Среди пассажиров смертность составила 1%, а так как пассажиры были в основном пожилыми людьми, то уровень смертность там, по мнению ученого, был выше, чем, например, для США в целом.

      Основываясь на данных с лайнера, Иоаннидис прогнозирует уровень смертности для Штатов на уровне 0,125%, но и эту оценку он считает совершенно не точной.
      По словам ученого, если взять за основу данные по пассажирам с Diamond Princess и предположить, что уровень смертности среди инфицированных людей составляет 0,3%

      Вот это я думаю самые объективные данные, т.к. основываются на изучении ЗАКРЫТОЙ ГРУППЫ..... остальная статистика в принципе НИ О ЧЁМ....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 573
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 08:17. Заголовок: В этой теме как види..


      В этой теме как видим в основном два оппонента....Один оптимист - alexa , Другой пессимист - Саныч
      Первый подбирает материалы чтобы погасить панику......второй - чтобы усилить.....
      Саныч Чё правда с противогазом ходишь?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 109
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 08:30. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Вот это я думаю самые объективные данные, т.к. основываются на изучении ЗАКРЫТОЙ ГРУППЫ..... остальная статистика в принципе НИ О ЧЁМ....


      Объективные? Сильные сомнения в этом.
      Сами подумайте, кто может себе позволить такие круизы и сколько они стоят. С таким достатком люди следят за своим здоровьем. Ежегодные обследования на широкий спектр заболеваний как минимум.Это люди с хорошим здоровьем.Выше среднего класса думаю по мировым стандартам. Много в мире таких?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 575
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 08:43. Заголовок: Читатель Объективные..


      Читатель
       цитата:
      Объективные? Сильные сомнения в этом.
      Сами подумайте, кто может себе позволить такие круизы и сколько они стоят. С таким достатком люди следят за своим здоровьем. Ежегодные обследования на широкий спектр заболеваний как минимум.Это люди с хорошим здоровьем.Выше среднего класса

      Хотите сказать что 70-летний с хорошим достатком здоровее 20-40-летнего со средним достатком?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 111
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 08:55. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Хотите сказать что 70-летний с хорошим достатком здоровее 20-40-летнего со средним достатком?


      Дело не в достатке дело в возможностях, а возможностей у людей на том лайнере в отношении сосбственного здоровья несомненно больше чем у простого.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 577
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 09:25. Заголовок: Читатель Дело не в д..


      Читатель
       цитата:
      Дело не в достатке дело в возможностях, а возможностей у людей на том лайнере в отношении сосбственного здоровья несомненно больше чем у простого.

      Опять тот же вопрос: старики с так называемыми возможностями, здоровее молодых?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 578
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 09:32. Заголовок: alexa А если таких &..


      alexa
       цитата:
      А если таких "бессимптомно больных" среди тех, у кого тест на "ковид" положителен - более половины?
      Это говорит как раз о том же, о чём и сайты, из которых мы узнаём о статистике заболевания коронавирусом.
      Это говорит о том, что сам вирус вызывает у подавляющего числа заболевших не пневмонию, а лёгкое недомогание.
      Это говорит о том, что смертельность вируса ковид-19 сильно переоценена.

      "Оказывается, в последние недели число бессимптомных больных начало увеличиваться, причем кратно:

      "...Доля бессимптомных больных коронавирусом составляет 45-50 процентов, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова

      говорят что доля безсимтомных больных около 80%..... https://www.youtube.com/watch?v=wUcsudrv1wA Он там кстати приводит интересные данные по Германии, что в Восточной Германии смертность от короны в три раза меньше чем в западной....объяснение этому ему видится что в ГДР, как и во всём соц. лагере, в своё время всех поголовно прививали от туберкулёза.....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 112
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 09:47. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Опять тот же вопрос: старики с так называемыми возможностями, здоровее молодых которых этих возможностей не имеют(добавлено)?


      Естественно,любой старик с того лайнера здоровее нашего работяги с завода да ещё и с категорией вредности.
      Диагностика выше. Ферштейн?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 579
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 10:28. Заголовок: Читатель Естественно..


      Читатель
       цитата:
      Естественно,любой старик с того лайнера здоровее нашего работяги с завода да ещё и с категорией вредности.
      Диагностика выше. Ферштейн?

      Ферштейн Ну как я могу спорить с очевидным? Конечно старик с того лайнера здоровее любого молодого со средним достатком Вспомню себя.....всю жизнь работал...конечно не на заводе с вредным производством....но всё же...например торговать на улице зимой целый день (зимы были не как сейчас, если помните) тоже не сахар...., кстати, в отличии от завода, никаких тебе оплачиваемых отпусков и больничных.....ну да ладно....по теме....НЕ уверен, что любой бы из старичков того лайнера не согласился бы поменяться со мной своим здоровьем......хотя богатырским здоровьем я не отличался....
      Ну, да ладно...верите в могучее здоровье тех старичков....верьте.....
      Кстати, а по вашему сколько % умирает из заразившихся? Напомню, что полно и заразных и заболевших (но не умерших) которым ПРОСТО НЕ ДЕЛАЛИ ТЕСТ на короновирус.....а также сколько из тех, про кого говорят что они умерли от короны, действительно умерли от короновируса? Ежели для того, чтобы определить это нужно сделать много чего (уходит минимум неделя), а тут, человек сегодня умер, а ему уже клеют штамп, что умер от короновируса.....а чтобы это точно сказать, что он умер ИМЕННО от короны, а не от другого заболевания.....там столько тестов надо провести.....
      Ладно, вы наверно из группы САНЫЧа...т.е. из пессимистов

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1479
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 12:11. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Чё правда с противогазом ходишь?


      Только на форумы

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1480
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 12:13. Заголовок: Сегодня была служба ..


      Сегодня была служба с крестным ходом у белокриницких на Белорусской и на Таганке у единоверцев. Ментов не было вообще, участковая только зашла, извинилась за визит и попросила соблюдать дистанцию

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 954
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 12:16. Заголовок: В Греции недалеко от..


      В Греции недалеко от Крита есть остров Спинелонга. В ХХ веке с 1903 по 1957 годы там был устроен лепрозорий, куда со всей Европы свозили прокажённых (около 600 человек). Временами туда наведывался священник, который причащал этих несчастных людей, но он очень боялся заразиться от них этой ужасной болезнью. По своему неверию после причастия он выливал Святые Дары в умывальник и после окончания службы быстро уезжал с этого острова.
      Так длилось некоторое время пока однажды в ворота не постучался другой священник. Его услышал один из прокаженных и сказал ему:
      «Отец, если ты хочешь, чтобы я был на твоей службе, то причастись вместе со мною. Сделай так, чтобы я увидел, что твой Бог всемогущ».
      Вот это и есть обличение современным книжникам и фарисеям, которые заставляют священников протирать лжицу от Крови Христовой.
      И этот священник на Божественной Литургии всем давал целовать свою руку (как благословляющую Десницу Христову) и на службе причастился после всех больных, не боясь заразиться проказой.
      На острове он прослужил 10 лет и остался здоровым. Звали его иеромонах Хрисанф.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1481
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 12:17. Заголовок: По состоянию на 18 А..


      По состоянию на 18 Апреля 2020 года общее количество заболевших коронавирусом в Швеция составило 13822 человек.

      За сутки опасным вирусом заразились 606 человек.

      Жертвами коронавируса стали 111 пациентов, таким образом общее число погибших в Швеция на сегодняшний день составляет 1511 человек


      https://coronavirusstat.ru/country/sweden/136342/

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 820
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 12:19. Заголовок: Феодосия проказа раз..


      Феодосия проказа разве заразна?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 955
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 12:19. Заголовок: Саныч, ты бы хоть в ..


      Саныч, ты бы хоть в светлое Христово Воскресение снял свой намордник!

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 821
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 12:24. Заголовок: Феодосия увы, мы не ..


      Феодосия увы, мы не достойны видеть его светлый лик..

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1482
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 12:32. Заголовок: Феодосия Странноприи..


      Феодосия Странноприимный орден св. Лазаря ведет свою историю со времен византийской провинции Палестина Прим (Palaestina Prima) (IV в. н.э), где впервые были предприняты действия для оказания благотворительной поддержки прокаженным.
      Завоевание Иерусалима латинянами повлекло за собой реорганизацию странноприимных братств и орденов, которые действовали в Святом Граде. Братство василиан, ухаживающее за прокаженными, было преобразовано в католический орден святого Лазаря и перенесло свой лепрозорий за пределы города, к северо-западной стене напротив патриаршего квартала. орден принял Устав святого Августина и его устав был одобрен Папой Пасхалием II в 1115 г.
      Лазаристы или лазариты продолжали нести странноприимное служение ухаживая за прокаженными и прочими инфекционными больными и, тем самым дополняя братьев ордена св. Иоанна которые оказывали поддержку больным и нуждающимся паломникам.

      Но в отличие от больных, находящихся в госпитале св. Иоанна, которые были просто попавшими в беду путешественниками, прокаженные в лепрозории ордена св. Лазаря были обречены на жизнь в вечной изоляции от внешнего мира.
      Во время пребывания в Палестине и в дальнейшем, в течение первых двух столетий, последовавших после ух ода в Европу, члены ордена носили только простой крест из зеленой ткани, нашитый спереди на верхнюю одежду или рубаху, а также на левой стороне плаща. Прокаженные рыцари всегда, когда это было необходимо, брали в руки оружие. В ордене также были и светские братья-сержанты, которых набирали из числа простолюдинов, больных проказой.




      Среди военно-монашеских организаций крестоносцев существовал орден Святого Лазаря, в который принимали больных проказой рыцарей. В Средневековье таких людей считали мертвецами, а главной целью воинов становилась гибель во имя Христа.
      Рыцари святого Лазаря шли в бой с открытыми забралами и старались продать свою жизнь подороже.
      Из-за того, что рыцари заболевали проказой и уходили в орден Лазаря, постепенно в нем образовалась военная прослойка. Номинально прокаженные были уже мертвы, а для профессионального воина гибель в бою была лучше, чем медленное гниение и смерть в мучениях. Боевое крещение орден Святого Лазаря прошел в 1187 году, во время захвата Саладином Иерусалима.

      Под зеленым крестом святого Лазаря сражались как здоровые, так и больные братья, которые шли в бой с открытыми забралами. Сарацины боялись заразиться и приходили в ужас от такого противника. Прокаженным воинам терять было нечего, и они дрались как безумцы. Часто такие рыцари использовались как «пушечное мясо». Воины Лазаря добровольно принимали на себя главный удар сарацин, чем спасали здоровых товарищей и подороже продавали свою жизнь.
      Больные бойцы принимали участие в битвах при Ла-Форби в 1244, Мансуре в 1250, Рамле в 1252 годах. Отчеты тех времен говорят, что рыцари ордена Святого Лазаря всегда сражались в первых рядах.


      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1483
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 12:37. Заголовок: АлександрМ пишет: п..


      АлександрМ пишет:

       цитата:
      проказа разве заразна?


      Конечно

      Лепра передаётся через выделения из носа и рта, во время тесных и частых контактов с людьми, не проходящими лечения.
      В течение 90-х годов XX века число больных проказой во всём мире снизилось с 10—12 млн до 1,8 млн. В основном лепра распространена в тропических странах. Но, хотя число случаев заболеваний в мире продолжает падать, болезнь по-прежнему широко распространена в некоторых районах Бразилии, Южной Азии (Индия, Непал), Восточной Африки (Танзания, Мадагаскар, Мозамбик) и западной части Тихого океана. По количеству страдающих лепрой первое место в мире занимает Индия, второе — Бразилия и третье — Бирма. В 2000 году ВОЗ перечислила 91 страну с эндемичными очагами лепры. Индия, Бирма и Непал вместе составили долю в 70 % случаев заболеваемости.
      В 2020 году в России на учёте состоят 202 больных лепрой, отмечен только один случай заражения


      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 822
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 13:02. Заголовок: Саныч пишет: Конечн..


      Саныч пишет:

       цитата:
      Конечно


      из вики:
      Профилактика лепры у медицинского персонала и иных лиц, по роду своей деятельности контактирующих с больными, заключается в строгом соблюдении санитарно-гигиенических правил (частое мытьё рук мылом, обязательная санация любых микротравм и тому подобное). Случаи заражения медицинского персонала редки.

      но то, что из хлеба и вина священники делают волшебный эликсир и всем это внушают, а потом сами боятся заразится говорит о многом.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 831
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 15:27. Заголовок: Саныч пишет: Почему..


      Саныч пишет:

       цитата:
      Почему его специальность заковычил?


      Потому, что врач - специалист по детскому энурезу стал комментировать распространение вирусного заболевания в масштабах страны и мира.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 832
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 15:31. Заголовок: АлександрМ пишет: х..


      АлександрМ пишет:

       цитата:
      ходи в больничку, пусть на тебя почихают хорошенько заболевшие и потом нам расскажешь как это болеть двухсторонней пневмонией


      И какая связь между болезнью "двухстороннее воспаление лёгких", которым человечество болеет с момента от изгнания из рая и далее везде, - с уничтожением всего народного хозяйства и всей медицины в нынешний период "самоизоляции" от ковид-19?
      Воспалением лёгких в нынешнем году болеют не больше, чем в прошлом.
      Ты-то, конечно, не читатель, а писатель.
      Поэтому ничего из того, что пишут умные люди (не я , а специалисты-вирусологи), конечно, читать не обязан.
      Вот поэтому пересиди дома. Дождись, пока вирус ковид-19 мутирует. И выйди потом на работу или куда ты там ещё ходишь по общественным надобностям.
      И подхватишь новый штамм вируса, более опасный. А поскольку, сидучи взаперти дома, ты вообще никакого иммунитета не приобретёшь от уханьской болезни, то, собственно, скажу словами нелюбимого нециями Владимир Семёныча: "Если хилый - сразу в гроб".
      Ну или сиди в четырёх стенах до ишачьей пасхи, как говорится. Пока туалетная бумага не кончится.
      Береги себя.


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1494
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 15:33. Заголовок: alexa так ты тот вид..


      alexa так ты тот видос так и не посмотрел?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 825
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 15:44. Заголовок: alexa пишет: И кака..


      alexa пишет:

       цитата:
      И какая связь между болезнью "двухстороннее воспаление лёгких"


      там даже дело не в пневмонии, пневмония это лишь следствие нарушения сосудов и клеток крови, в легких много сосудов и после нарушения их возникает воспалительный процесс, который вызван уже другими видами бактерий, это и есть там самая пневмония. Про это как раз-таки рассказал детский доктор из фильма.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 833
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 15:47. Заголовок: Саныч пишет: Во-вто..


      Саныч пишет:

       цитата:
      Во-вторых, со среды для проезда на общественном транспорте можно будет использовать только электронные карты.


      С 22 апреля обещают отменить действие всех проездных билетов на общественный транспорт, если они не оформлены одновременно с "электронным пропуском". Также нельзя будет заплатить за проезд с помощью банковских карт, если, опять же, нет "электронного пропуска" на передвижение по городу. Который выдаётся на 2 передвижения в неделю, насколько я понял. Понятно, что у водителя тоже билет купить нельзя.
      Собственно, результат такой политики неясен. Чего власть Москвы добивается в долгосрочной перспективе, не совсем понятно.
      Пока только понятно, что наконец-то мэр города приучил граждан (даже пенсионеров) ездить на автобусах бесплатно - "зайцами".


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 834
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 15:50. Заголовок: АлександрМ пишет: п..


      АлександрМ пишет:

       цитата:
      пневмония это лишь следствие нарушения сосудов и клеток крови


      Следствие сотни заболеваний, среди которых нынешний "ковид-19" далеко не на самом опасном месте.
      У стариков к пневмонии приводит банально лежачий образ жизни.
      При помещении в "специализированный стационар" по "коронавирусной инфекции", например.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 835
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:00. Заголовок: Саныч пишет: ты тот..


      Саныч пишет:

       цитата:
      ты тот видос так и не посмотрел?


      Как там в песне поётся: "А времени всё меньше остаётся."
      Смотреть почти часовое видео от неспециалиста? Я вкратце понял, о чём он: ты ж объяснил.
      В США всё плохо, мест в больницах нет, Нью-Йорк завален гробами умерших от "ковид".
      Однако, если данные всех мировых "следящих" за коронавирусом сайтов показывают, что в США смертность вообще не возросла по сравнению с прошлым годом - я вообще не понимаю, о какой страшной эпидемии речь можно вести.
      Мне понятнее доводы специалистов. Почему-то панику по поводу вирусной инфекции разводят детские невропатологи. А специалисты-вирусологи выходящей за рамки обычного сезонного обострения эпидемии не видят.
      Смертность от "коивд" не больше, чем от сезонного гриппа.
      Число заболевших "ковид-19" ни в односй стране не превысило эпидемиологический порог.
      В России на десятые числа апреля:

      "Плотность числа зараженных по отношению к общей численности населения по регионам (взято из ТГ-канала Плющева):

      Плотность заражения коронавирусом (отношение официально зарегистрированных больных к официальной численности населения):

      Москва - 0.0011
      Коми - 0.00037
      Московская обл - 0.00030
      Мурманская обл - 0.00017
      Санкт-Петербург - 0.00015
      Рязанская обл - 0.00010
      Нижегородская обл - 0.00006
      Краснодарский край - 0.00004
      Башкортостан - 0.00003
      Татарстан - 0.00003

      Как видно, даже в самых тяжелых регионах плотность измеряется даже не в процентах, а в дробных значениях промилле.
      Строго говоря, это не эпидемия. Эпидемический порог - статистическая вычисляемая функция, но даже навскидку предполагается, что эпидемия - это когда болезнь затрагивает не менее 1 процента населения территории".

      https://el-murid.livejournal.com/4429749.html

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 117
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:08. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Конечно старик с того лайнера здоровее любого молодого со средним достатком Вспомню себя.....всю жизнь работал...конечно не на заводе с вредным производством....но всё же...например торговать на улице зимой целый день (зимы были не как сейчас, если помните) тоже не сахар...., кстати, в отличии от завода, никаких тебе оплачиваемых отпусков и больничных.....ну да ладно....по теме....НЕ уверен, что любой бы из старичков того лайнера не согласился бы поменяться со мной своим здоровьем......хотя богатырским здоровьем я не отличался....


      Вы про что вообще? Я вам про уровень медицины и разницу в медицинских подходах, вы одно свое что здоровее остальных?
      У меня знакомый был в годах силу имел приличную, доски ломал толщиной 5 см кулаком не вдоль волокон а поперёк.
      Не пил, не курил соль и сахар не употреблял только в пище если сколько было по необходимости то что повар наложил.К докторам не ходил,не признавал. Говорил проживет точно 85. Сгорел за 2 месяца от рака желудка.
      Посещал бы нормальную диагностику может зацепили бы рак вовремя и пожил ещё.
      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Ну, да ладно...верите в могучее здоровье тех старичков....верьте.....


      Я не в здоровье верю, а в диагностику. Там вам страховку не оформят пока вас не проверят полностью, толку вас страховать если вы уже больны чем то и потребуются деньги. Это бизнес. А без прививок вас просто пошлют резонно возразив если не боитесь че пришли страховаться?
      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Кстати, а по вашему сколько % умирает из заразившихся?


      А я считал? Думаете вы гдето статистику найдёте?
      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Напомню, что полно и заразных и заболевших (но не умерших) которым ПРОСТО НЕ ДЕЛАЛИ ТЕСТ на короновирус.....а также сколько из тех, про кого говорят что они умерли от короны, действительно умерли от короновируса? Ежели для того, чтобы определить это нужно сделать много чего (уходит минимум неделя), а тут, человек сегодня умер, а ему уже клеют штамп, что умер от короновируса.....а чтобы это точно сказать, что он умер ИМЕННО от короны, а не от другого заболевания.....там столько тестов надо провести.....


      Если вы такой умный то чего с вами до сих пор никто не связался и не посоветовался че дальше делать?
      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Ладно, вы наверно из группы САНЫЧа...т.е. из пессимистов


      Я из тех кто верит доказанным фактам, во что верит Саныч я не знаю. А у факта доказаннного одна есть особенность будь хоть пессемистом хоть оптимистом на факт это не влияет никак. Это вопрос собственного внутреннего настроения.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 836
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:09. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Один оптимист - alexa


      Да не, мне даже стало нравиться: пусть напуганные телевизором граждане дома сидят. Даёшь "самоизоляцию" до сентября!
      Как сказала сегодня одна женщина в автобусе своей подруге (подруга дальше ехала одна на весь автобус).
      Так вот, выходя, женщина сказала: подруга (имярек)! ну ты вообще дальше поедешь одна на машине с мощьььным мотором!
      И, как человеку, любящему самоограничения (надеюсь, также как и для большинства здесь присутствующих древлеправославных) мне легче, чем большинству горожан, прожить в режиме "самоизоляции" и денежных зарплатных ограничений, выпадающих нам в качестве испытаний в эти двухмесячные "выходные".


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1499
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:19. Заголовок: alexa пишет: Смотре..


      alexa пишет:

       цитата:
      Смотреть почти часовое видео от неспециалиста? Я вкратце понял, о чём он: ты ж объяснил


      Ясно

      Мне видос понравился, лучшее, что видел на тему короны

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 582
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:20. Заголовок: Саныч НЕСКОЛЬКО мину..


      Саныч НЕСКОЛЬКО минут назад у нас в Воронеже по 41 каналу прошла передача, где от нашего ВГУ дали инфу, что про корону было известно ещё в 60-х годах!!!! Показали учебник.....Супруга покопалась в своих учебниках и нашла....правда у неё учебник не за 60-й год (какой был в сюжете) а переизданный за 1985 год.....
      Я там тебе на почту сканы с учебника выслал...выложи здесь, а то у меня чегой то не получается....всё никак не перейду с компьютером на ТЫ

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1501
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:26. Заголовок: alexa пишет: Потому..


      alexa пишет:

       цитата:
      Потому, что врач - специалист по детскому энурезу стал комментировать распространение вирусного заболевания


      Он от этого перестал быть детским неврологом?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 583
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:31. Заголовок: Читатель Если вы так..


      Читатель
       цитата:
      Если вы такой умный то чего с вами до сих пор никто не связался и не посоветовался че дальше делать?

      Дык наши цари не то что со мной, они со спецами в этой области НЕ советуются.....вон, оказывается в каждом учебнике по медицине про этот короновирус говорится......(см. пост выше) может Саныч ещё выложит отсканированные страницы учебника, по которому ещё моя жена училась в далёких 80-х....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1502
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:32. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Я там тебе на почту сканы с учебника выслал...выложи здесь, а то у меня чегой то не получается....всё никак не перейду с компьютером на ТЫ





      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 837
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:35. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      оптимист пессимисn


      А, кстати, есть и такое мнение:

      "Вот немецкий врач Michael Spitzbart в коротеньком интервью сообщает мнение немецких медиков (Германия не загоняет граждан в квартиры), в том числе рассказывает об иммунитете: «Страх подавляет иммунную систему - это называется психонейроиммунология. Конкретно это означает, что с негативным настроем и со страхом вы вашу иммунную систему подавляете и наоборот, с позитивными мыслями вы поднимите свою иммунную систему настолько, что это можно без проблем измерить в лаборатории. Подумайте о следующем – страх, не предотвращает смерть! Страх предотвращает только жизнь!"


      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1503
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:36. Заголовок: андрей юрьевич тут о..


      андрей юрьевич тут отписание другого короновируса, их вообще много:

      вирус HCoV-229E;
      вирус HCoV-NL63;
      вирус HCoV-OC43;
      вирус HCoV-HKU1;
      вирус SARS-CoV, возбудитель атипичной пневмонии, первый случай заболевания которой был зарегистрирован в 2002 году;
      вирус MERS-CoV, возбудитель ближневосточного респираторного синдрома, вспышка которого произошла в 2015 году;
      вирус SARS-CoV-2, ответственный за пандемию пневмонии нового типа 2020 года.

      Коронавирусы вызывают заболевания млекопитающих (людей, летучих мышей, кошек, собак, свиней, крупного рогатого скота) и птиц.

      Коронавирус человека впервые был выделен в 1965 году от больных ОРВИ. В последующее время коронавирусы почти не привлекали внимание исследователей, пока в Китае в 2002—2003 годах не была зафиксирована вспышка атипичной пневмонии, или тяжёлого острого респираторного синдрома (ТОРС, SARS). Заболевание было вызвано вирусом SARS-CoV. В результате болезнь распространилась на другие страны, всего заболело 8273 человека, 775 умерло (летальность 9,6 %).


      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      alexa





      Сообщение: 838
      Упование: Древлеправославие
      Зарегистрирован: 20.04.12
      Откуда: Россия, Москва
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:38. Заголовок: Саныч пишет: Он от ..


      Саныч пишет:

       цитата:
      Он от этого перестал быть детским неврологом?


      Он от этого не стал специалистом по вирусным заболеваниям.
      Ввиду дошедшего до предела разделения труда, в медицине в том числе, невропатолог, да ещё специфически детский, не может быть в своих мнениях о "ковид-19" более авторитетным специалистом, чем те, чьё мнение о не такой уж супер-заразности и супер-смертности уханьского вируса я приводил.

      Мне отмщение;
      Аз воздам
      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 584
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:51. Заголовок: Саныч андрей юрьевич..


      Саныч
       цитата:
      андрей юрьевич тут отписание другого короновируса, их вообще много:

      как много видов И гриппа..... И, кстати, чем нынешний вид короны отличается от других? Наверно тем, что стали в микроскоп разглядывать? Уверен, если бы средства массовой ДЕБИЛИЗАЦИИ стали бы с таким же рвением рассматривать и предидущие короны.....то всемирный карантин начался бы уже тогда.....Просто может в то время руководители государств были более адекватные чем сейчас, или указаний ещё не было раскручивать и нагнетать страхи на население.....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1505
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:52. Заголовок: Так и чего было зако..


      alexa Так и чего было заковычивать его специальность?

      Мой батя, за свою медицинскую практику столько специальностей сменил: терапевт, санитарный врач, анестезиолог, патологоанатом, закончил начальником диспансерного отделения.
      Так, что меня не удивляет, что имея базовое высшее медицинское образование, в случае нужды, перебрасывают в другие отделения, где не хватает врачей
      Вон и Севастьянова из Коммунарки травматолог-ортопед выписывал

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1506
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:54. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      чем нынешний вид короны отличается от других?


      Клиникой течения заболевания, сам же сбросил:



      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 119
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 16:55. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Дык наши цари не то что со мной, они со спецами в этой области НЕ советуются.....вон, оказывается в каждом учебнике по медицине про этот короновирус говорится......(см. пост выше) может Саныч ещё выложит отсканированные страницы учебника, по которому ещё моя жена училась в далёких 80-х....


      Эка невидаль, давно известно. Корона не нечто новое.
      Мутация похоже новая, а принцип стар уже.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 585
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 17:02. Заголовок: alexa невропатолог,..


      alexa
       цитата:
      невропатолог, да ещё специфически детский, не может быть в своих мнениях о "ковид-19" более авторитетным специалистом, чем те, чьё мнение о не такой уж супер-заразности и супер-смертности уханьского вируса я приводил.

      это несомненно. Как говорят, специалист, который во всех областях специалист, НЕ специалист НИ в одной из областей.....
      Думаю этот детский невропатолог - хороший детский невропатолог....но это не означает что он хороший инфекционист....ну привлекли помочь, помог...и молодец...на этом можно остановиться...

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 586
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 17:05. Заголовок: Читатель Эка невидал..


      Читатель
       цитата:
      Эка невидаль, давно известно. Корона не нечто новое.
      Мутация похоже новая, а принцип стар уже.

      Принцип стар, зато реакция новая Там где раньше никто бы и внимания не обратил, сегодня готовы посадить всю планету под домашний арест......

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 121
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 17:08. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Как говорят, специалист, который во всех областях специалист, НЕ специалист НИ в одной из областей.....


      Напомнило "каждая кухарка может управлять государством"
      не помню откуда, но вроде кто то из партийных СССР.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1507
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 17:08. Заголовок: Александр Панкратов ..


      Александр Панкратов отписал в фб, что служил и ментов не было, фото выложил

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 587
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 17:09. Заголовок: Читатель Эка невидал..


      Читатель
       цитата:
      Эка невидаль, давно известно. Корона не нечто новое.

      Что то про это из зомбоящиков ни слова....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 122
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 17:09. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Принцип стар, зато реакция новая Там где раньше никто бы и внимания не обратил, сегодня готовы посадить всю планету под домашний арест......


      Согласен.
      Чо делать то?
      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Что то про это из зомбоящиков ни слова....

      я в компе в основном,зомбоящик только фильм посмотреть, даже не в курсе кто там про что....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1508
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 17:27. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Что то про это из зомбоящиков ни слова....


      https://www.facebook.com/andy.borisov.7/videos/2948474828602823/?id=100007811864378

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1510
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 17:35. Заголовок: В Новосибирске белок..


      В Новосибирске белокриницкие отслужили

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 588
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 18:26. Заголовок: Читатель Согласен. Ч..


      Читатель
       цитата:
      Согласен.
      Чо делать то?

      Как всегда, выживать.....Как говорил один персонаж: "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих"
       цитата:
      я в компе в основном,зомбоящик только фильм посмотреть, даже не в курсе кто там про что....

      там каждые новости начинают с того, сколько заразилось, сколько умерло......кстати, трезвомыслящего цифры НЕ впечатляют....ведь трезвомыслящий разбрасывает эти цифры НА НАСЕЛЕНИЕ данной страны....и сразу встает вопрос: А стоит ли спускать в унитаз экономику? Если уже сейчас многие экономисты пророчат депрессию по круче 30-х годов прошлого столетия.....?
       цитата:
      Напомнило "каждая кухарка может управлять государством"

      Дык мы это и видим... кто управляет...

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 124
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 19:01. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      там каждые новости начинают с того, сколько заразилось, сколько умерло......


      Новости да.
      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      кстати, трезвомыслящего цифры НЕ впечатляют....ведь трезвомыслящий разбрасывает эти цифры НА НАСЕЛЕНИЕ данной страны....и сразу встает вопрос: А стоит ли спускать в унитаз экономику?


      скажу странное у вас определение здравомыслящего по моему это неумный человек.
      Умный который оперирует фактами понимает, что страна на карантине больше 2 недель, а это значит только одно все кто сейчас заразились уже на карантине не соблюдая его либо меры нужно ужесточить по изоляции.
      А если снять меры то сами посчитайте на карантине каждые сутки уже 6000 если бы не было было в разы больше, какая тогда экономика? Выбора нет либо сидеть, либо заболеть.
      Вы о медиках подумайте ивл тогда на всех не хватит как выбрать кому подключать, а кому подождать? Представляете психологическое напряжение какое? Профессиональное выгорание.
      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      А стоит ли спускать в унитаз экономику? Если уже сейчас многие экономисты пророчат депрессию по круче 30-х годов прошлого столетия.....?


      Какие предложения? Всё открыть и перестать контролирвать? Кто выживет тот выживет значит так нужно было наверху?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 591
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 19:38. Заголовок: Читатель Какие предл..


      Читатель
       цитата:
      Какие предложения? Всё открыть и перестать контролирвать?

      Принять модель поведения Швеции......кстати, они, не спуская экономику в унитаз, имеют НЕ худшие показатели чем те, КТО СПУСКАЕТ ЭКОНОМИКУ В УНИТАЗ......если у вас есть данные, что в Швеции хуже, чем там, где вели ДОМАШНИЙ АРЕСТ людей....то ОЗВУЧЬТЕ эти данные....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 592
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 19:40. Заголовок: Читатель Можно ещё п..


      Читатель Можно ещё позаимствовать опыт Белоруссии...

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 828
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 19:43. Заголовок: андрей юрьевич Щвеци..


      андрей юрьевич Щвецию никто завоевывать не собирается, а если в России все начнут болеть, то гипотетически из-за ее огромных ресурсов может начаться война и неведомо с каким исходом..

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1519
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 19:55. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      имеют НЕ худшие показатели чем те, КТО СПУСКАЕТ ЭКОНОМИКУ В УНИТАЗ


      По состоянию на 18 Апреля 2020 года общее количество заболевших коронавирусом в Швеция составило 13822 человек.

      За сутки опасным вирусом заразились 606 человек.

      Жертвами коронавируса стали 111 пациентов, таким образом общее число погибших в Швеция на сегодняшний день составляет 1511 человек


      https://coronavirusstat.ru/country/sweden/136342/

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 128
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 19:56. Заголовок: андрей юрьевич пише..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Принять модель поведения Швеции.


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Читатель Можно ещё позаимствовать опыт Белоруссии...


      Это не предложения.Мы во многом разные. Вы достоверно не знаете, что это поможет.
      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      А стоит ли спускать в унитаз экономику?


      Вам то что от этой экономики? Все равно ничем не владеете, а как работяге на пропитание заплатят в любом случае.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 593
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:00. Заголовок: АлександрМ андрей юр..


      АлександрМ
       цитата:
      андрей юрьевич Щвецию никто завоевывать не собирается, а если в России все начнут болеть, то гипотетически из-за ее огромных ресурсов может начаться война и неведомо с каким исходом..

      т.е. сидя дома, и становясь безработными, а также, когда разоряется весь малый и средний бизнес, МЫ становимся КРЕПЧЕ?
      Человек отболел грипом, и всё.....дальше продолжает работать и платить налоги......а тут.....человека сажают на домашний арест, и что? Какаие плюсы? Ты пройдись по просторам нашей страны и задай частникам вопрос: Чего они больше боятся? Короновируса или карантина?
      А уж про увелечение обороноспособности страны от карантина...... такого я ещё НЕ слышал......Ты первый озвучил эту дурь.....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 829
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:13. Заголовок: андрей юрьевич ну ка..


      андрей юрьевич ну какой из тебя воин, если будешь с температурой и воспалением легких лежать на койке? а если все заболеют? дальше рассказывать?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1521
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:17. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Какаие плюсы?


      Как какие? Электорат Путина пенсионеры и госслужащие. Он карантин самоизоляцию затеял показывая заботу о пенсионерах, потому в основном жертвами короны становятся они, а госслужащим велел сохранить з/п

      От малого и среднего бизнеса ему резона нет, налогов с них кот наплакал, бузят по любому поводу, а так жир спустят

      Кроме того, это легальная возможность получить Путину полный контроль над населением "электронный концлагерь"

      Так, что для Путина одни плюсы

      Пневмония по любому калечит легкие на всю жизнь, так, что самоизоляция выгодна и изолянтам

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 131
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:20. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      т.е. сидя дома, и становясь безработными, а также, когда разоряется весь малый и средний бизнес, МЫ становимся КРЕПЧЕ?


      Заболеете так покрепчаете?
      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Человек отболел грипом, и всё.....


      Это не грип. Это страшнее. Гриппом вы болейте хоть каждый месяц все на это плевать, на вас только заработают все начиная от поликлинник и фармацефтов до бензоколонок которые будут заправлять транспорт доставляющий вам медикаменты которые вы станете покупать.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 594
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:21. Заголовок: Саныч По состоянию н..


      Саныч
       цитата:
      По состоянию на 18 Апреля 2020 года общее количество заболевших коронавирусом в Швеция составило 13822 человек.

      За сутки опасным вирусом заразились 606 человек.

      Жертвами коронавируса стали 111 пациентов, таким образом общее число погибших в Швеция на сегодняшний день составляет 1511 человек

      Ни фига себе цифра Сейчас набрал в яндексе вопрос: А сколько вообще умерло за этот период в Швеции? Показывает только умерших от короновируса.....Оказывается сейчас никто уже не умирает от старости, никто не умирает от других болезней....ВСЕ МРУТ ОТ КОРОНОВИРУСА!!!!
      Теперь сравним Швецию (без карантина) с Францией (где карантин)
      1.Швеция население 10млн. (округляем) умерших 1500
      2. Франция население 67 млн., умерших 20000
      Теперь возьми калькулятор и посчитай какой % от населения умер там где есть карантин, и там где его нет......
      Можешь другие страны сравнить по тому же принципу.......
      Я вообще не понимаю, ты за карантин?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 595
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:30. Заголовок: Читатель Заболеете т..


      Читатель
       цитата:
      Заболеете так покрепчаете?

      Дык я уже может переболел.....кто у нас какие тесты делает? Может и ты уже переболел.....Сделай тест.....
       цитата:
      Это не грип. Это страшнее.

      Видать у вас с САНЫЧЕМ всё нормально.....деньги есть....можете хоть год на карантине сидеть......вам по фигу что разорятся и останутся без работы миллионы (если карантин продлится ещё пару месяцев....про полгода я уж не говорю...там вообще труба всем будет....) главное самому не заразиться.....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 132
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:31. Заголовок: Саныч пишет: Так, ч..


      Саныч пишет:

       цитата:
      Так, что для Путина одни плюсы


      Как раз ему то это ни к чему.
      Факты вещь упрямая.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 596
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:38. Заголовок: Читатель Саныч пишет..


      Читатель
       цитата:
      Саныч пишет:

      цитата:
      Так, что для Путина одни плюсы


      Как раз ему то это ни к чему.

      Тебе почём знать? Пардон, понял, Слава Путину!

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 133
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:40. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Дык я уже может переболел.....кто у нас какие тесты делает? Может и ты уже переболел.....Сделай тест.....


      Дык мы все переболеем. Не знал?
      Государству важно поток больных осилить и побольше людей сохранить,для того и самоизоляция чтоб не толпой.Медиков то нехватат.
      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Видать у вас с САНЫЧЕМ всё нормально.....деньги есть....можете хоть год на карантине сидеть......вам по фигу что разорятся и останутся без работы миллионы (если карантин продлится ещё пару месяцев....про полгода я уж не говорю...там вообще труба всем будет....) главное самому не заразиться.....


      Чё в 90-е по другому чтоли было? Вообще годами не давали зарплату. Скажи ещё не так, и все было шоколадно. Там похуже ситуация была, вроде на работе, а толку ноль.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 959
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:42. Заголовок: Андрей, тебе для све..


      Андрей, тебе для сведения: Читатель и АлександрМ младше тебя лет на двадцать - не пытайся им что-то доказать, это другое поколение. Плюс: первый - человек некрещенный, агностик; второй - сам посмотри на его упование .
      А Саныч уже год дома сидит - ему что так, что эдак, всяко остаётся лишь щи варить.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 134
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:42. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Тебе почём знать? Пардон, понял, Слава Путину!


      Факты. Слава не при чем.
      Кто то про здравомыслие говорил не ты случайно?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1523
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:52. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Я вообще не понимаю, ты за карантин?


      Для пожилых и больных, для остальных соблюдение дистанции и запрет массовых мероприятий

      Читатель пишет:

       цитата:
      Как раз ему то это ни к чему


      У него на этом и подупавший (на фоне обрушения рубля) рейтинг подрос

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 830
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:53. Заголовок: можно было бы конечн..


      можно было бы конечно часть регионов по типу Швеции оставить и посмотреть что будет, но непонятно почему так не сделали

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 135
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:58. Заголовок: Феодосия пишет: пер..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      первый - человек некрещенный, агностик

      Насчет агностика не нужно мне приписывать того чего нет.
      Я в отличииот них верю в познание мира через личный опыт и считаю что только так он и познаётся.
      Признаю что существует высшая сила которая как то поддерживает существование мироздания и законов на которых оно держится, но что это кокретно Бог или Дух я не знаю на данный момент. Это не агностицизм.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1524
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 20:58. Заголовок: Феодосия пишет: А С..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      А Саныч уже год дома сидит - ему что так, что эдак, всяко остаётся лишь щи варить


      Нет, во первых перед эпидемией дело одно мутить стал, а тут все прикрылось медным тазом и не известно на сколько, а потом у народа денег не будет, миллионы останутся безработными, во вторых изоляция напрягает, в третьих, за статьи, что написал не платят, у издателей так же нет денег и непонятно заплатят ли

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 136
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:00. Заголовок: Саныч пишет: У него..


      Саныч пишет:

       цитата:
      У него на этом и подупавший (на фоне обрушения рубля) рейтинг подрос


      Зачем ему рейтинг? Какой нужно такой и нарисуют.
      Факты смотрите. Че неужто у всех память отрубилась за последние месяцы?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 598
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:01. Заголовок: Феодосия Андрей, теб..


      Феодосия
       цитата:
      Андрей, тебе для сведения: Читатель и АлександрМ младше тебя лет на двадцать - не пытайся им что-то доказать, это другое поколение. Плюс: первый - человек некрещенный, агностик;

      Блин, а у меня почему то засело что он новопасхалист....

       цитата:
      второй

      ну, тут я примерно в курсе....

       цитата:
      А Саныч уже год дома сидит - ему что так, что эдак, всяко остаётся лишь щи варить.

      да, измельчало ИПХС....
      Саныч
       цитата:
      андрей юрьевич пишет:

      цитата:
      Я вообще не понимаю, ты за карантин?


      Для пожилых и больных, для остальных соблюдение дистанции и запрет массовых мероприятий

      Ну, всё понятно.....ты бы поддержал НЕ ходить на Пасху в храмы......

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 137
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:13. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      Блин, а у меня почему то засело что он новопасхалист....


      Ну нормально вообще так. Я хоть слово про Пасху написал.
      Я в этих делах вообще не буб-бум. Читаю, но за что там битва идет вне моего понимания.
      Здравомыслие форевер....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 599
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:15. Заголовок: Читатель Ну нормальн..


      Читатель
       цитата:
      Ну нормально вообще так. Я хоть слово про Пасху написал.

      Ну ты уж прости, переклинило.....стар стал наверно


      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1526
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:17. Заголовок: Читатель пишет: Че..


      Читатель пишет:

       цитата:
      Че неужто у всех память отрубилась за последние месяцы?


      Ядерный электорат Путина смотрит зомбоящик, их там приводят в чувства

      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      ...ты бы поддержал НЕ ходить на Пасху в храмы...


      не кашляешь/чихаешь, соблюдай дистанцию в 2 метра, ходи куда хочешь

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 139
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:25. Заголовок: Саныч пишет: Ядерны..


      Саныч пишет:

       цитата:
      Ядерный электорат Путина смотрит зомбоящик, их там приводят в чувства


      При чем тут электорат? Какое активное движение проходило в высшем обществе? Поправки в конституцию. Причем скорость и количество принятия решений удивляло многих.
      И что остановило этот процесс?
      Коронавирус? Путину это надо? Точно нет.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 600
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:30. Заголовок: Саныч не кашляешь/чи..


      Саныч
       цитата:
      не кашляешь/чихаешь, соблюдай дистанцию в 2 метра, ходи куда хочешь

      А чё так? В принципе понятно....там, куда ты ходишь, наверно НЕ верят что Христос среди вас? Или верят в то, что те, кто приходит к Христу, могут заразиться друг от друга.....? Интересно, когда прокаженные или больные приходили к Христу, ТО АПОСТОЛЫ ОТСКАКИВАЛИ ОТ НИХ НА 2 МЕТРА?
      Ты задумайся вообще о своей вере....есть или нет Христа между вами? И если есть, то чего ты боишься? Если боишься, то какой христос между вами?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Читатель



      Сообщение: 141
      Зарегистрирован: 26.03.20
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:33. Заголовок: Можно конечно не боя..


      Можно конечно не бояться смерти,но и торопить её тоже не к чему.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 601
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:44. Заголовок: Читатель Дык никто и..


      Читатель Дык никто и не торопит.....Как можно торопить ежели я верю, что короновирус - это обычный грипп.....Если я так верю, то я и НЕ боюсь его, ибо переболел им НЕ один раз....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 960
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:44. Заголовок: Андрей, ты о чем? Са..


      Андрей, ты о чем? Саныч уже десять лет дома молится. А к единоверцам в Пермь хорошо, если раз в год ездит. Ему хоть все наши и ваши храмы позакрывай - до лампочки! А теперь так вообще было бы хорошо - инфекции меньше

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1529
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:47. Заголовок: андрей юрьевич пишет..


      андрей юрьевич пишет:

       цитата:
      А чё так? В принципе понятно....там, куда ты ходишь, наверно НЕ верят что Христос среди вас?


      Тогда выпей крысиного яду или потискай гюрзу?

      Ведь сказано:"будут брать змей; и если что́ смертоносное выпьют, не повредит им"

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1530
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:49. Заголовок: Феодосия пишет: А к..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      А к единоверцам в Пермь хорошо, если раз в год ездит


      Ты знаешь сколько раз в год я туда езжу и по скольку там живу?

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Саныч
      Постоянный участник




      Сообщение: 1531
      Упование: https://iphs.livejournal.com
      Зарегистрирован: 05.11.18
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:50. Заголовок: Феодосия пишет: я ..


      Феодосия пишет:

       цитата:
      я верю, что короновирус - это обычный грипп


      Верь не верь, сколько таких верующих уже померло, прям анекдот

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      АлександрМ



      Сообщение: 831
      Упование: неприемлющий соборы христианин
      Зарегистрирован: 08.12.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:50. Заголовок: вот вот сразу начина..


      вот вот сразу начинает вырисовываться понимание что до настоящих верующих как до луны ))

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 602
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:55. Заголовок: Феодосия Ну, я же чи..


      Феодосия Ну, я же чисто теоретически.... он же обозначил свою веру
       цитата:
      Саныч
      цитата:
      не кашляешь/чихаешь, соблюдай дистанцию в 2 метра, ходи куда хочешь

      исходя из ЭТОГО я и написал свой пост....понимаешь, этоже НОУ ХАУ про 2 метра.....т.е. ЧЕЛОВЕК ВЕРИТ, ЧТО ДИСТАНЦИЯ В 2 МЕТРА ЕГО СПАСЕТ, и НЕ верит, что, при наличии Христа (между вами....т.е. знает, что слова Христос между нас....лживые слова....но он их произносит.....лукавство в чистом виде) наверно сумбурно написал...но думаю ты поняла мою мысль....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      андрей юрьевич



      Сообщение: 603
      Зарегистрирован: 11.01.15
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:57. Заголовок: Саныч Феодосия пишет..


      Саныч
       цитата:
      Феодосия пишет:

      цитата:
      я верю, что короновирус - это обычный грипп


      Верь не верь, сколько таких верующих уже померло,

      И сколько у вас померло? Озвучь цифру....

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Феодосия





      Сообщение: 961
      Упование: греко-кафолик старого обряда
      Зарегистрирован: 25.09.19

      Замечания: Без «чмо»
      ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.20 21:57. Заголовок: Саныч, я не писала, ..


      Саныч, я не писала, что коронавирус - это обычный грипп
      А про Пермь...не забывай, у меня память, внимательность, наблюдательность - это профессиональное.

      Спаси Христос: 0 
      Профиль
      Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
      Тему читают:
      - участник сейчас на форуме
      - участник вне форума
      Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 174
      Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
      аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет