УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение
rasergiy





Сообщение: 22
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 20:20. Заголовок: УЭК и начертание антихриста (продолжение)


Здравствуйте друзья! Я провел множество безсоных ночей в стремлении разобраться с природой того, что есть Универсальная электронная карта (УЭК), и в результате у меня получилось довольно серьезное исследование вопроса. Мне хотелось бы чтобы вы прочитали его, потому что, по моему мнению, УЭК - это уже очень грозная вещь, нависшая над всеми нами.

Это только предварительная версия текста. После доведения его до адекватного состояния я планирую его распространить в сети. Потому что в сети очень много дезинформации, слухов и домыслов как со стороны сторонников, так и противников УЭК
И хотелось что бы вы помогли мне, - мне необходима критика и дополнения. Пишите сюда все что вы думаете по этому поводу.

Собственно текст: http://txt.trans-komplekt.ru/lib/rase-uek.html

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Savonarola



Сообщение: 104
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 29.09.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 14:50. Заголовок: гость пишет: повино..


гость пишет:

 цитата:
повиноваться этой власти, которая станет навязывать человеку это зло?



А до этого была власть,которая соберала субботники на разрушение православных храмов,и сжигание икон.

Помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 7696
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 15:05. Заголовок: Savonarola пишет: А..


Savonarola пишет:

 цитата:
А до этого была власть


Так она кровь от крови и плоть от плоти, у них у всех в прошлом ежели не партбилет и управленческая должность то уж как минимум освобожденный секретарь районного ВЛКСМ.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 563
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 15:26. Заголовок: О теплохладности мож..


Savonarola, согласен с Вами, но, при этом - ДЦХ БИ (МА), РПСЦ ММ и РДЦ, а так же, некоторые "беспоповские согласия", по приказу этой богоборческой власти "советов" (попущенной Богом), с большой охотой принимали участие в экуменистических конференциях на территории ССССР, да при этом, там же, приносили хвалу и славу вождям КПСС, да, и в своих церковных календарях за одно, праздновали советские праздники (8 марта, 1 мая и т.п.).

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 7698
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 19:07. Заголовок: На счет большой охот..


На счет большой охоты это конечно нам не ведать, не сердцеведы (может иные даже фигу в кармане кафтана держали ), но принимали, увы .

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 566
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 19:33. Заголовок: О теплохладности мож..


Oleg23 , про "фигу в кармане кафтана" не знаю..., а про открытые протесты (исповедничество) с их стороны, не слышал, увы.

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 7700
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 19:39. Заголовок: Понятно. Фига дело ч..


Понятно. Фига дело частное (карманное), а официальные заседания и открытые протесты общественное. Боялись, настоящих то заводил, правдолюбов пересажали, извели...

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 7701
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 19:49. Заголовок: Вот у федосеевцев бы..


Вот у федосеевцев был герой, исповедник Сергий Семеонович Гнусин! Так его еще при царе извели. И чем дальше тем больше... и остались те которые только и бубнили: "да тихое житие, тихое житие..." Эх! Житие мое! Но судить их не могу... сам слаб. А все приверженность миру.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 7704
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 20:21. Заголовок: Savonarola , свои со..


Savonarola , свои сообщения можно самому удалять. Зайдите в "правка"- внизу синим, потом "удалить" и "послать".

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Savonarola



Сообщение: 107
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 29.09.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 20:25. Заголовок: Да,нашёл.Спаси Христ..


Да,нашёл.Спаси Христос.

Помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си. Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 7705
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.11 20:30. Заголовок: Savonarola пишет: Д..


Savonarola пишет:

 цитата:
Да,нашёл.


Но действует только час!

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
В.Анисимов



Сообщение: 259
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 22.10.11
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 08:36. Заголовок: Началось чипирование..


Началось чипирование населения Земли
http://faktorvremeny.wordpress.com/2012/01/07/chipirovanie-ljudej-nachalos-video/

Спаси Христос: 0 
Профиль
Клава



Сообщение: 711
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Ха
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 19:25. Заголовок: гость пишет: с боль..


гость пишет:

 цитата:
с большой охотой принимали участие (8 марта, 1 мая и т.п.)


Неушто сами ни разу не праздновали "день граненого стакана" или прочие поводы из серии "и т.п."?


мы теперь дети Божии; но еще не открылось , что будем. Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 579
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 19:44. Заголовок: О теплохладности мож..


Клава, не передергивайте мои слова.

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 607
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 12:26. Заголовок: О теплохладности мож..


rasergiy, вот, "соборное" решение по УЭК, что скажете? http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-17-0-00000339-000-0-0-1326264929

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
rasergiy





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 13.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 13:15. Заголовок: гость Там и ответил,..


гость Там и ответил, хотя этот собор и не наш

Спаси Христос: 0 
Профиль
Natalia



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.12 18:36. Заголовок: Если в УЭК содержитс..


Если в УЭК содержится чип, который делает человека биороботом, то как же можно соглашаться на его принятие ?

Спаси Христос: 0 
Профиль
rasergiy





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 13.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 15:19. Заголовок: К счастью чип исполь..


К счастью чип использующийся в УЭК не делает человека биороботом, также как и имплантируемый идентификационный чип.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Natalia



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 02:10. Заголовок: В.П.Филимонов и А.В...


В.П.Филимонов и А.В.Пугачёва в своих радиопередачах утверждают (обосновывая) иное. Прослушать передачи можно на сайтах: notinn.ru
posoh.ru (см.архив)



Спаси Христос: 0 
Профиль
rasergiy





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 13.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 22:25. Заголовок: Natalia И Филимонов ..


Natalia И Филимонов и Пугачева утверждают еще много чего престранного, например о том, что в СУБД в системе Unix мол на каждого пользователя заводится "файл-досье" (видимо этот термин они еще в книге конца 60-х "Америка в технотронной эре" Бзежинского подчерпнули:) ), а мол доступ к нему всегда осуществляется через права доступа 666, и никакие иные права доступа мол тут не работают.

О правах доступа в юникс см. http://ru.wikipedia.org/wiki/Chmod
аттрибут 666 для файла означает: право на чтение, и запись и не позволяет запуск файла как скрипта или исполняемого файла (если для каталога то не позволяет чтение содержимого):
1-я цифра) владельцу файла
2-я) группе
3-я) всем остальным пользователям
ни один администратор в здравом уме не выставит права на чтение и запись (2+4=6) файлов для всех пользователей. это же смерть системе. я вообще не помню чтобы где либо в системе встречалась такая странная комбинация прав доступа (аттрибутов файла). Да и вообще это же сокращенная форма, вообще то права описываются далеко не трехзначным числом, просто остальные цифры, содержащие sticky bit и пр. дополнительные аттрибуты обычно оставляются в дефолтном значении, поэтому чаще всего не используются и опускаются
Доступ на запись ВСЕМ пользователям, делает такой аттрибут практически НЕ ВСТРЕЧАЮЩИМСЯ в UNIX'ах. И уж точно его нельзя найти в файлах БД. При этом, доступ к файлам осуществляется процессом СУБД, а не пользователем, и нет там на каждого пользователя "файла-досье". посмотрите как организована СУБД. пользователь, авторизировавшись, и добавляя/изменяя записи, к которым имеет доступ, не открывает какойто отдельный "файл-досье", но только процесс СУБД имеет доступ к файлам,и запись в таблицу добавляется процессом в файлы ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ данной таблицы БД, согласно с полномочиями, которыми обладает пользователь. пользователи к самим файлам в СУБД не имеют доступа (ну конечно есть субд орагнизованные на уровне ФС, но они в индустриальных системах не применяются). к файлу БД имеет доступ только СУБД, и при любом раскладе у этих файлов нет, не бывает, и никогда не будет аттрибута 666.
Например в MySQL. все файлы /var/lib/mysql/db имеют аттрибут 100660. ну если отбросить не основные аттрибуты, то 660 почему? потому что ни одна СУБД не сделает 3-й аттрибут шестеркой, т.к. это открывает всем пользователям полный доступ ко всей БД. а это вообще противоречит всякому смыслу разграничения прав доступа. Нет ни одной СУБД которая бы использовала атрибут 666.
1) 666 не равно 660 и уж тем более 100660
2) При этом пользователь не имееет доступа к файлам, к ним имеет доступ только СУБД, так как она (а не аутентифицированный пользователь) является их владельцем, поэтому права доступа к файлам БД они вообще пользователя не касаются

---

Причем я даже ради интереса переписывался с Пугачевой, пытался пояснить ей всю бездну ее заблуждения о СУБД и unix, но она в конце концов просто замолчала, т.к. ей очень хочется верить в этот бред, да и трудно отказаться от утверждения, которое было уже столь многократно ей публично озвучено.

Поэтому я бы не стал верить людям, которые столь упорствуют в своих заблуждениях. При чем это не просто невежество, а именно упорство против реальных фактов. Утверждение о том что с помощью идентификационных чипов можно сделать "биоробота" такого же уровня компетентности, как и утверждения о 666 в юниксах.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Natalia



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 03:21. Заголовок: На Ваш ответ,Серг..


На Ваш ответ,Сергий, сможет ответить только специалист.
Я таковым не являюсь. Если смогу связаться с профессором Ильиным В.М., думаю, он не откажет в ответе.
А сама я рассуждаю проще. Видя, что столько людей ( в России, Украине, Греции и др.странах) не принимают номера и эл.документы, я не думаю, что все они заблуждаются.Они не хотят участвовать в построении царства антихриста ( хотя здесь, на форуме, многие считают, что антихрист уже давно царствует)и тем самым погубить свои души. Я тоже не хочу. Дай Бог выдержать.
Я не хочу иметь СНИЛС, т.е. не хочу отказываться от своего имени.Не хочу иметь УЭК, которая имеет этот номер. И поэтому считаю, что нельзя принимать УЭК, т.к. это душевредно, а через чип не исключено волновое воздействие на мозг. Думаю греха в осторожности никогда не будет (это для сомневающихся).
Да Вы и сами обо всём этом написали в первом своём посте. Так почему же сейчас пишете противоположное ?
Спаси Вас Христос.

Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 653
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 08:37. Заголовок: О теплохладности мож..


Natalia, если у Вас будет возможность связаться с профессором В.М. Ильиным по этому вопросу, вывесите пожалуйста здесь результат Вашей беседы.

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
Natalia



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 09:54. Заголовок: Доброе утро, гость (..


Доброе утро, гость ( как бы хотелось Вас называть по имени ) .
Телефон, который мне дал, при нашей последней встрече, Владимир Михайлович, молчит,увы.Будем наводить мосты другим путём
И ,конечно же, я обязательно ( или может он сам согласится поучаствовать)сообщу его ответ. Вот только помощь мне надобна будет , поскольку во многих технических вопросах я не специалист (я имею ввиду способы размещения здесь информации,ссылок и т.п.)
Простите.


Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 654
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 11:15. Заголовок: О теплохладности мож..


Natalia, насчет технической помощи не переживайте, Вам помогут, здесь добрые и отзывчивые администраторы и модераторы, да и rasergiy я думаю, не откажет в помощи, так что пишите, не смущайтесь. Можно писать и Л.С. (личные сообщения).

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
Natalia



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 13:08. Заголовок: Да,согласна, админ..


Да,согласна, администраторы и модераторы здесь добрые, отзывчивые и терпеливые.И ,надеюсь, не будут ко мне очень строги, если наши взгляды не будут совпадать по каким-либо вопросам.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Natalia



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 10:21. Заголовок: Не совсем по теме, н..


Не совсем по теме, но очень интересно:
http://www.3rm.info/19526-obyavlenie-konferenciya-rossiya-bez-antixrista.html

Спаси Христос: 0 
Профиль
rasergiy





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 13.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 17:34. Заголовок: Natalia Я про "в..


Natalia Я про "волновое воздействие" на мозг не писал. Но, кстати, хотел написать, т.к. я собирался отдельно разобрать распространенные мифы относительно эл. док-в. Да как то руки не дошли, да и лень... Пока что я еще не видел ни демонстраций ни встречал убедительных доказательств или теоретических выкладок того, как не специализированным микрочипом (таким как идентификационный) можно точечно подействовать на волю человека, или хотя бы даже повлиять на его эмоциональный фон.

Воздействие на поведение и эмоциональное состояние человека техническими средствами действительно возможно, на довольно грубом уровне, но это всё не так делается, и с помощью совершенно иных устройств чем идентификационые чипы.
Еще некоторые мнимые специалисты, утверждают что мол любой идентификационный чип (без GPS) можно засечь со спутника и глобально отслеживать местоположение людей, весь вопрос мол только в силе ЭМ-воздействия, чтобы получить достаточный для фиксации спутником ответ от RFID-чипов. Да только если посчитать какой силы должно быть облучение, для получения ответа от RFID'а на спутник, то становится ясным, что в такой всемирной миковолновке вообще вряд ли что живое останетсся в сфере действия этого облучения. Только мнимым специалистам это без разницы.

Тоже самое и с вопросом о биороботах в которых может превратить микрочип. Это миф.

Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 655
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 18:51. Заголовок: О теплохладности мож..


rasergiy, в Вашей работе есть решение европейской коммисии по этике, в области внедрения нанотехнологий, не противоречите ли Вы своей работе?

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 656
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 19:09. Заголовок: О теплохладности мож..


rasergiy, Вы примите себе под кожу имплантируемый идентефикационный микрочип со СНИЛСом или другим номером, а так же, УЭК? Вы что, уже поменяли свое мнение?

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
rasergiy





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 13.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 22:03. Заголовок: гость Да есть такое ..


гость Да есть такое заключение. Только не уловил в чем противоречие?

Нет имплантант я не приму, также как и УЭК. Свое мнение я не менял, потому как не сложил его до конца, ибо ситуация до сих пор не определенна.
Точно известно то что УЭК совершенно определнно не является тем самым начертанием, т.к. не имеет всех признаков оного. Потенциально это оно, так как явно стремится к полному совпадению в своих признаках. Нужно только правильно понимать что такое потенциально и как разумно относиться к этому, без истеричного радикализма. При этом по моему мнению вещь эта сугубо негативная даже в социальном, экономическом и политическом смысле. Но так как УЭК это еще совершено точно не начертание, то нельзя принимать решения по отношению ко всему связанному с ней как если бы это было само начертание.

Вот смотрите. Выпуск УЭК уже отложили минимум на год, во что это выльется далее, и не трансформируется ли за это время сама идея УЭК вот что либо иное это надо еще поглядеть, тогда можно будет уже определеннее говорить.



А может ее вообще не выпустят, а сразу на базе этих наработок императивно прикажут всем вживить имплантант, потому что скажем Иран шарахнет по Израилю атомной бомбой, и начнется третья мировая... Кто ж его знает...

Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 657
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 06:03. Заголовок: О теплохладности мож..


rasergiy, противоречие в том, что Вы говорите, что мол, микрочип находящийся в теле человека, не может мол воздействовать на волю и поведение человека. Но, в документе: "Решение европейской комиссии...", говорится о обратном. Вывесите его пожалуйста здесь.

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 658
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 06:55. Заголовок: О теплохладности мож..


rasergiy, в этом то и вся опасность УЭК, что сегодня она только потенциально "начертание зверя", т.к. сначало человек примет "число зверя" (СНИЛС - вместо имени), потом "число зверя"(СНИЛС) - с бумаги перейдет в чип УЭК, который получит человек. В первое время, можно будет еще "покупать и продавать" с УЭК и иметь наличные деньги, но, как только произойдет переход на безналичный денежный расчет, тогда уже нельзя будет "купить и продать" без УЭК, - это и будет начертанием антихриста.

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 659
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 07:06. Заголовок: О теплохладности мож..


rasergiy, принять СНИЛС и УЭК - это грех или нет? Принятие СНИЛСа и УЭК - лишит благодати Божьей христианина или нет? Вот, что важно в этом вопросе.

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
гость



Сообщение: 660
Упование: На Бога. Православный христианин (аконфессионален).
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия, Вятская область.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 09:09. Заголовок: О теплохладности мож..


rasergiy, я так и не понял, почему Вы не будете брать: СНИЛС, УЭК и микрочип под кожу, какая причина? А, если собор РПСЦ благословит брать, что тогда?

Помни час смертный ... Спаси Христос: 0 
Профиль
rasergiy





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 13.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 03:15. Заголовок: гость Заключение Евр..


гость Заключение Европейской группы по этике в науке и новых технологиях для Европейской комиссии №20 можно почитать в оригинале тут и в переводе тут. Я не нашел где там говорится об обратном. Там не говориться об "волновом воздействии на мозг", или чем-то подобном. Там описываются в первую очередь медицинские устройства, которые конечно могут осуществлять целенаправленное воздействие на различные функции организма. Но это устройства специализированные. Обычные же идентификационные чипы, в том числе и вживляемые, чипы смарт карт и пр. не могут непосредственно воздействовать на волю и поведение человека.

Мое мнение таково. СНИЛС не является начертанием антихристовым, потому как само оно еще не явлено миру. Ничто имеющее отдельные (а не все в целом) признаки начертания не может быть греховным само по себе, ведь так и куплю и продажу и все посредством чего оная совершается нам пришлось бы считать делом греховным, аналогичным принятию начертания зверева, что было бы делом крайнего безумия. При этом судя по всему именно страховой номер в конечном итоге будет использоваться во вживляемых RFID-микрочипах, которые судя по всему и станут тем самым начертанием. Я так полагаю, на основании того что я знаю, поэтому лично для меня было бы греховным принимать СНИЛС. А вот для какой-нибудь бабушки, которая не знает что за всем этим стоит никакого греха найти невозможно... Только когда будет явлено само начертание зверево, тогда уже принятие его будет безусловно погибельным деянием.

Вот причина по которой лично я не собираюсь принимать такие вещи, которые не являются еще собственно начертанием (СНИЛС, УЭК и иже с ними, не говоря уж про RFID-имплантанты), потому что лично у меня есть определенное мнение относительно СНИЛС, УЭК и пр. И оно таково, что они 1) являются вещью негативной в социальном и политическом смысле 2) являются элементами из которых по всей видимости скорее всего и возникнет начертание зверево. Имея такое мнение мне было бы грешно принимать оные вещи уже исходя из первого пункта, не говоря уж про второй. Если же кто пытаясь здраво рассудить об этих вещах, делает (с моей т.зр.) неправильный вывод, что УЭК и СНИЛС вещи нейтральные и не имеющие указанного отношения к начертанию звереву, то таковый человек если он сделал такой вывод не по лукавству перед истиной, а по недостатку знания или по ошибочному рассуждению (опять же с моей т.зр.), то я никак не могу сказать, что таковый прегрешает настолько, что лишается Божией благодати (впрочем и обратного утверждать не могу, ибо пути Господни неисповедимы).

Что касается собора РПСЦ, то вряд ли его постановление по этому вопросу будет радикально отличаться от решения по поводу ИНН: "Православным христианам, воспринимающим ИНН как элемент подготовки к принятию печати антихриста, ИНН можно не принимать" (2000г. п. 1.3). И уж точно приказа всем брать УЭК не будет, так что я не буду брать УЭК, исходя из своей совести, чего и советую всем - разобраться с вопросом, сделать выводы и поступить по своей совести.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Natalia



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 13:52. Заголовок: Один раб Божий, не и..


Один раб Божий, не имеющий возможности общаться здесь на форуме,попросил меня разместить следующую информацию.
Источник - Цветник в царствование Алексия Михайловича в лето 7174 глава 14,лист 94 ; прочёл в ж. "Первый и последний" июль 2005г. №7 (35) .
Зиновий мних отвечает своему ученику о прелести антихристовой:
Вопрос: " Которыя умыслят печати ?"
Ответ: " ...первое повелит творити некие письмена
на карточках с тайным именем,да без тех не могут путь шествовати: и да на тое глядячи ведоми будут, и безбеды
путь пройдут. Второе: имя свое имать писати, его же
никтоже уведает от земных: сими словесы, 666. Третие:
в куплях и продажах печать его будет распространятися:
овии же волею приимут печать его без мучения и без нужды. А не хотящия же сего прияти, от потребныя нужды
смерть приимут."
Простите и поправьте, если где узрите ошибки.Писала под диктовку по телефону.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Natalia



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 07.01.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 15:16. Заголовок: Вот размещаю ссылки ..


Вот размещаю ссылки на источники:
http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk117-14.htm
http://starajavera.narod.ru/cvetnikVG.html





Спаси Христос: 0 
Профиль
rasergiy





Сообщение: 41
Зарегистрирован: 13.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 16:00. Заголовок: Natalia да есть тако..


Natalia да есть такой текст, но он скорее всего принадлежит не Зиновию Мниху, но кому то иному. Арсений Уральский в "Книге об антихристе и о прочих действах иже при нем быти хотящих" (1888г.) пишет:

Скрытый текст




Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин





Сообщение: 2309
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 18:17. Заголовок: rasergiy пишет: да ..


rasergiy пишет:

 цитата:
да есть такой текст, но он скорее всего принадлежит не Зиновию Мниху, но кому то иному.


rasergiy пишет:

 цитата:
Арсений Уральский в "Книге об антихристе и о прочих действах иже при нем быти хотящих" (1888г.) пишет: ...
Первое. Яко книга Зиновия Мниха, ученика Максима Грека точно есть, но Зиновий Мних писал больше противу лютеран о их ересях, а наипаче о непоклонении их святым иконам, и о прочих церковных чинах: о антихристе же и о печати его ничего не писал, и ничего не упомянул, и сие ложно написано только в выписках, и сему верить не подобает.



Насколько я понял, Наталия, просто дала ссылки на цитаты с именем «Зиновия мниха», по некоторым рукописным источникам (17,19 в.). Цель исследования источников и авторства цитат не входит в задачу тех публикаций.

В сочинении же Арсения Уральского, которое Вы приводите, якобы с целью показать, что цитата Зиновию мниху, еже современнику преп. Максима Грека, не может принадлежать, также нет серьезных ни библиографических ни источниковедческих обоснований. Более того, если уж Вы ссылаетесь на такое представление Арсения Уральского о сочинениях Зиновия мниха, как выделили в первом обосновании, то Вам самому следовало бы прежде почитать нечто из современных науч. публикаций, дабы узреть, что источниковедческая наука вовсе не согласна с таковым суждением Арсения Уральского :-)
А почему так, посмотрите хотя бы здесь
http://krotov.info/spravki/persons/16person/zinovy_otens.htm

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
Профиль
rasergiy





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 13.12.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 19:31. Заголовок: Игорь Кузьмин так я ..


Игорь Кузьмин так я и говорю "скорее всего", не утверждая безусловно, что сия книга не может ему принадлежать, ибо для этого у меня нет достаточных оснований, что я вобщем-то не скрываю.
Я ее видел в таком варианте: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3397753 .
У меня только Вопрос - где и кем впервые была опубликована сия книга?
Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
источниковедческая наука вовсе не согласна с таковым суждением Арсения Уральского

Так чего наука то пишет по поводу конкретно этого текста?



Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин





Сообщение: 2310
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 20:26. Заголовок: rasergiy пишет: так..


rasergiy пишет:

 цитата:
так я и говорю "скорее всего", не утверждая безусловно, что сия книга не может ему принадлежать, ибо для этого у меня нет достаточных оснований, что я вобщем-то не скрываю.


Да я обратил внимание не столько на Ваше предположение, но более на то, какое обоснование в защиту его Вы привели («доказательность» Арсения Уральского). Хотя и предположение с посылом «скорее всего» также нуждается хотя бы в некоторой аргументации, почему это Вы так решаете приписать авторство иному лицу?

rasergiy пишет:

 цитата:
Я ее видел в таком варианте: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3397753 .
У меня только Вопрос - где и кем впервые была опубликована сия книга?



Я и сам впервые увидел листы из сего Цветника – 17 в. Но по самим фотокопиям только сих нескольких листов очень неудобно делать выводы о принадлежности источника. Кроме же сих листов ничего дополнительно не подается.
Что касается второй части фотокопий, то они с известного мне источника. Это Цветник ИПХс сер. 19 в. Который я в свое время полностью, сравнивая некоторые его варианты бывшие у меня в руках, набрал текст, и разместил у себя на сайте. То есть второй Цветник достаточно известен, и контекст его доказует достаточно определенно, что он принадлежит ИПХс. Более того одну копию его я от них самих и получил в свое время.
В Цветнике ИПХс, в котором дается ссылка на Цветник 17 в. указуются цитата Зиновия мниха «во главе 14. на листу: 94». А в приведенном выше нумерация листов иная. Хотя возможно что здесь просто листы взяты из некоего безымянного сборника, в котором вновь переписана глава с некоего бывшего Цветника, с указанием лишь ее атрибутации.

rasergiy пишет:

 цитата:
Так чего наука то пишет по поводу конкретно этого текста?



Мне неизвестно. И слишком узкий вопрос, чтобы был интерес им заниматься ученому. Если только кто может случайно обратит внимание на ранее встречающийся ему сборник в архивах.
Возможно сии листы появились после копирования некоего старообрядческого сборника из личного архива. Посему пока сам сборник полностью не будет установлен (состав, время изготовления), то вряд ли что можно добавить к вышесказанному.

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 302 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 281
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет