УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 22:03. Заголовок: Вопрос от новоначального.


Здравствуйте!

Я новоначальный христианин, хожу в каноническую церковь. Пожалуйста объясните в чем разница между старообрядчеством и канонической церковью. Пытаюсь разобраться в крестном знамении, написании имени Господа и песнопениях, но пока не могу прийти ни к какому выводу. После реформы православие изменилось, но для меня вопрос изменилось ли прежняя вера став старообрядчеством и какая она была, есть и будет?

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1514
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 13:18. Заголовок: Aleksey пишет: Ну к..


Aleksey пишет:

 цитата:
Ну как же это "латыны не учат


Они не учат, что на Кресте распинался Бог Троица, но как и православные верят, что на Кресте страдал Второе Лицо Троицы - Бог Сын - Богочеловек Исус Христос, страдал по человечеству. Латыны не такие дураки, какими их фантазируют неции. Многие богословские вопросы до схизматического периода у них проработаны весьма скрупулезно и ни чем от православного учения не отличаются.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1515
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 13:22. Заголовок: САП пишет: Тут я с ..


САП пишет:

 цитата:
Тут я с тобой категорически несогласен, форма и смысл - неразделимы, нельзя произвольно (игнорируя законы языка) выдумать/исказить нецию форму которая бы не исказила первоначальный смысл. Номенология - глубоко православна, а то, что ты тут нам втираешь - классическое латынство!



Не надо бредить, я ничего не втираю, и у латын как раз все в точности до наоборот.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11776
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 13:25. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Латыны не такие дураки, какими их фантазируют неции.


Латыны зело хитры и лукавы.

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
у латын как раз все в точности до наоборот.


Латыны равнодушны к обрядовости и символизму, главное, чтоб папскую власть признавали.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1516
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 13:34. Заголовок: Aleksey пишет: Симв..


Aleksey пишет:

 цитата:
Символизм как маркер "свой-чужой". Вот мелочь для примера: почему в советской армии движение вперед начинают с левой ноги, а во всех европейских армиях, да и при романовых, с правой? Уж большевики-каббалисты знали толк в символизме.
А серьезно, символика христианства это не просто значки для украшения.....Да и в значках любой культуры есть смысл. А уж в христианстве.....




Не надо передергивать, уважаемый. Но и не надо нагнетать страху там, где его нету. Тогда совершенно правы неции "безпоповцы" запрещающие кушать левой рукой. Ну, что вы бредите, какие каббалисты. Какая разница с какой ноги ходить, какой рукой есть, и даже какой рукой креститься ( об этом у прп. Варсонофия: крещу левой правую, правой левую руку). То о чем вы, САП и прочие говорят - не отнтологизм, а магизм. На примере имяславия и имябожия можно хорошо это видеть, и неции из староверов склоняются к имябожию, т.е. к обожествлению самого начертания, фонетики, графики, в то время как истина в ином. Бог пребывает в символических формах, но не тождественен им. Поэтому бытие вещи не равно бытию внешнему символического слоя. Иначе всякое произнесение Имени Бога означало бы, что на языке, голосовых связках, в буквах и бумаге являлся бы лично Сам Бог. Т.е. Он и является, но не отождествляет себя самой материей символа. Поэтому, один и тот же символ может быть у разных людей и обществ символом разных реальностей. Символ - это всегда еще и МИФ,и многое другое, вот там дальше в глубине и есть подлинная онтология символа.
Свастика - не есть символ НАЦИЗМА, но таковой ее мысля сегодня полмира. Несториане, монофизиты знаменаются двумя персты, но имеют ввиду несколько иное, чем православные. Крещение некоторых еретиков ничем не разнится от православного, но Бытия Божия там нет. Значит символ сам по себе только во внешней выразительной части не имеет безусловного онтологического значения. И это мы видим каждый день в быту и обыденной жизни. И нечего тут за уши притягивать.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1517
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 13:42. Заголовок: САП пишет: Латыны з..


САП пишет:

 цитата:
Латыны зело хитры и лукавы.


Прямо сущие дьяволы. У не лукавей наших доморощенных "богословов" из разных согласий и толков.
... Заблуждаются люди... Зачем везде искать конспирологию, заговоры...
САП пишет:

 цитата:
Латыны равнодушны к обрядовости и символизму, главное, чтоб папскую власть признавали.



Это верно. Но это совсем не по причине их каких-то особых учений об онтологии символизма. Это следствие интеграции "церкви" в мир - обмирщение, когда охладевает интерес к вопросам догматики, канонов, нюансов религиозного бытия - все сводится к социальной и политической деятельности.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 962
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 13:45. Заголовок: Sergey Sergeevich :..


Sergey Sergeevich

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11777
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 14:00. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
У не лукавей наших доморощенных "богословов" из разных согласий и толков.


Что ты, сравнил, нашим мужикам до них как до луны пешком!

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
На примере имяславия и имябожия можно хорошо это видеть, и неции из староверов склоняются к имябожию, т.е. к обожествлению самого начертания, фонетики, графики, в то время как истина в ином. Бог пребывает в символических формах, но не тождественен им. Поэтому бытие вещи не равно бытию внешнему символического слоя. Иначе всякое произнесение Имени Бога означало бы, что на языке, голосовых связках, в буквах и бумаге являлся бы лично Сам Бог. Т.е. Он и является, но отождествляет себя самой материей символа. Поэтому, один и тот же символ может быть у разных людей и обществ символом разных реальностей.


Важно еще кто произносит/изображает символ, если еретик, то ето в понос, а не в прославление.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 06.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 14:10. Заголовок: САП Смысл таков – ..


САП


 цитата:
Смысл таков – та власть законна, если «от Бога», если же власть не исполняет заветы Бога (крадёт, убивает и т.п.) – это не власть.



Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. (Рим. 13:1)

"Что ты говоришь? Неужели всякий начальник поставлен Богом? - Не то говорю я, - отвечает. У меня теперь слово не о каждом начальнике в отдельности, но о самом начальстве. Что есть начальства, что одни начальствуют, а другие подчинены, и что нет смешения между высшими и низшими, это я называю делом премудрости Божией. Ибо не сказал: нет начальника, но нет власти не от Бога. Поэтому, говорю, рассуждает о самом Предмете, о начальстве. Подобно сему, когда премудрый говорит: разумная жена - от Господа (Притч.19:14), высказывает не то, что Бог соединяет каждого, вступающего в брак, но то, что брак установлен Богом. Итак, все власти, какие бы ни взял в рассмотрение, отца ли над сыном, мужа ли над женой, все ли прочие, даже те, которые существуют между животными, например, между пчелами, журавлями, рыбами, - все установлены Богом."

Толкование Священного Писания Феофилактом Болгарским.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1962
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 14:24. Заголовок: р.Б. Михаил пишет: ..


р.Б. Михаил пишет:

 цитата:
Всякая душа да будет покорна высшим властям


уже обсуждали http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-30-00001292-000-0-0-1293440866<\/u><\/a>

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1518
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 14:42. Заголовок: САП пишет: Важно ещ..


САП пишет:

 цитата:
Важно еще кто произносит/изображает символ, если еретик, то ето в понос, а не в прославление.


Ну, вот и ответ на отношение к онтологизму символа. Т.е. он не безусловен. Иначе была бы магия.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2549
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 15:47. Заголовок: САП пишет: Что ты, ..


САП пишет:

 цитата:
Что ты, сравнил, нашим мужикам до них как до луны пешком!


Ну, брат, нашинским мужикам палец в рот не клади, у них котелок работает так - ихних кардиналов за опоясок заткнут, такого наворочуют.



Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 210
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 17:03. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Поэтому бытие вещи не равно бытию внешнему символического слоя.


Да, но многие вещи мы и воспринимаем через познание этого "внешнего" и "символического" слоя. Нам понимание внутреннего сокровенного, да что уж там, Божественного, смысла многих вещей недоступно.
Потому и познаем, скажем, сущность Троицы, через внешние доступные нашему пониманию проявления и внешние символы такому пониманию помогают.
Душа человеческая через внешние символы постигает суть многих непознаваемых иначе вещей. Согласны, нет ли?
А если символическая часть сокровенно сущего будет неверно показана? Поймем ли мы правильно душой через разум правильную суть непостижимой ВЕЩИ?
<\/u><\/a>

да, мне вообще ничего не нравится (в новом обряде и не только) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 211
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 17:28. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
уже обсуждали


А мне начало обсуждения там про власть и ее несоответствие апостольскому пониманию богоданной власти - понравилось. Много ответов на вопросы ув. р.Б. Михаила Почитайте:

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-4-0-00001166-000-0-0-1282111979<\/u><\/a>



да, мне вообще ничего не нравится (в новом обряде и не только) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 213
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 18:02. Заголовок: Вот чем мне нравится..


Вот чем мне нравится сей форум (сам здесь недавно), так это тем, что очень интересные вопросы затрагиваются.
И практически все животрепещущие темы современного неверующего общества обсуждаются.
И вопросы Православной веры, конечно.
Особенно хорошо, что те темы, которые являются запретными для "православных" форумов РПЦ МП, здесь спокойно вдумчиво рассматриваются и со всех сторон обсуждаются.
Имеющий уши услышит.
Имеющий свою голову на плечах - да поймет!

да, мне вообще ничего не нравится (в новом обряде и не только) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1520
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 19:59. Заголовок: Aleksey пишет: мног..


Aleksey пишет:

 цитата:
многие вещи мы и воспринимаем через познание этого "внешнего" и "символического" слоя.



Что бы понятно было о чем говорю я, посмотрите здесь<\/u><\/a>



МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11781
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 20:36. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
вот и ответ на отношение к онтологизму символа. Т.е. он не безусловен.


Но тем не менее, двоить И, в имени Спаса, и креститься щепотью - ето мерзость, ето все равно, как говорить на языке жестов - Троица распинается, а в уме говорить, Христос распинается - шизофрения, другими словами - беснование.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 964
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 20:42. Заголовок: САП Это опять же тол..


САП Это опять же только в вашем мозге. А монофизиту может кажется что вы распинаете божественную природу на Кресте(вместе с человеческой) в двоеперстии, а это "мерзость... и далее"

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11784
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 21:14. Заголовок: Cergiy пишет: Это о..


Cergiy пишет:

 цитата:
Это опять же только в вашем мозге.


Ето объективная реальность, тако мыслили первые ревнители благочестия<\/u><\/a>!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 214
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 21:15. Заголовок: Cergiy пишет: А мон..


Cergiy пишет:

 цитата:
А монофизиту может кажется что вы распинаете божественную природу на Кресте(


Ну порешительней в суждениях о еретиках надо быть будущему служителю Господа.

да, мне вообще ничего не нравится (в новом обряде и не только) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11785
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 21:17. Заголовок: Aleksey пишет: поре..


Aleksey пишет:

 цитата:
порешительней в суждениях о еретиках надо быть будущему служителю Господа.


Он головщик, ему службу токмо знать нужно и петь по крюкам правильно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 22:37. Заголовок: Сегодня был в староо..


Сегодня был в старообрядческом храме в Москве. Священник сказал что Евангелия одинаковые. Правда бабушки мне сказали, что новообрядцы и не к Богу вовсе обращаются ))

Вобщем пока выходит, что единственная конфессия не изменившая ничего это старообрядчество, потому что все изменили, даже греки. Вопрос ЗАЧЕМ, по-моему главный.

Толкование Феофилакта Болгарского авторитетно для старообрядцев?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1966
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 22:54. Заголовок: р.Б. Михаил пишет: ..


р.Б. Михаил пишет:

 цитата:
Священник сказал что Евангелия одинаковые


Знаток однако. Вы у него спросите(испытайте) чем спасается человек и судя по ответу поймете уровень грамотности. К сожалению многие попы безграмотнее прихожан. Я бы, была бы моя воля, их всех на форуме обязал бы сидеть и учавствовать в диспутах, да еще и норму вопросов и ответов нарисовал бы.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 965
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 22:55. Заголовок: САП пишет: тако мыс..


САП пишет:

 цитата:
тако мыслили первые ревнители благочестия



Они люди же были)

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11791
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 22:56. Заголовок: р.Б. Михаил пишет: ..


р.Б. Михаил пишет:

 цитата:
Сегодня был в старообрядческом храме в Москве.


В каком если не секрет?

р.Б. Михаил пишет:

 цитата:
Толкование Феофилакта Болгарского авторитетно для старообрядцев?


Да: http://sobornik.ru/text/theophilact/theophilact.htm<\/u><\/a>


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11792
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 22:56. Заголовок: Cergiy пишет: Они л..


Cergiy пишет:

 цитата:
Они люди же были


Святые, не чета нам с вами...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 06.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 22:56. Заголовок: Konstantino И како..


Konstantino

И какой должен быть ответ? Чем спасается? На сколько я знаю верой, покаянием и исполнением заповедей.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 06.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 22:59. Заголовок: САП Который рядом ..


САП

Который рядом с Рогожской Заставой, а вы какой храм посещаете?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1967
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:00. Заголовок: р.Б. Михаил пишет: ..


р.Б. Михаил пишет:

 цитата:
На сколько я знаю верой, покаянием и исполнением заповедей.


можно покаяние и исполнение заповедей объединить - делами Нового Завета.
Просто же? А многие не знают.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 967
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:01. Заголовок: САП пишет: Святые, ..


САП пишет:

 цитата:
Святые, не чета нам с вами...



Но не значит что не могли заблуждаться в чем-то. (Ну конечно вроде как должны были в основах веры разбираться и то с "старообрядчекими" святыми не все ясно лично мне). То есть за мучение почитаю. За труды нет.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1968
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:01. Заголовок: р.Б. Михаил пишет: ..


р.Б. Михаил пишет:

 цитата:
Который рядом с Рогожской Заставой, (САП)а вы какой храм посещаете?


А он под домашним арестом. САП я тебя не обидел? А то я поменяю шютку на более....

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1969
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:16. Заголовок: р.Б. Михаил а вы пос..


р.Б. Михаил а вы посмотрели или почитали о "Падение 3го Рима" по ссылкам которые я вам выкладывал?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1970
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:19. Заголовок: Cergiy пишет: и то ..


Cergiy пишет:

 цитата:
и то с "старообрядчекими" святыми не все ясно лично мне


а интересно с какими именно святыми?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.01.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:24. Заголовок: Konstantino Прошу ..


Konstantino

Прошу простить за то что пока не посмотрел. Но о Третьем Риме у меня вопрос пал он или нет?

А кстати, разве вера не дело Нового Завета, а исполнение Заповедей не дело только Нового завета но и Ветхого?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1971
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:29. Заголовок: р.Б. Михаил пишет: ..


р.Б. Михаил пишет:

 цитата:
А кстати, разве вера не дело Нового Завета, а исполнение Заповедей не дело только Нового завета но и Ветхого?


Вера в Истинного Бога по своду догматов в молитве Верую. Ветхий Завет исполнил Христос поэтому великий знаток Писания свт. Иоанн Златоуст говорит, что «ветхозаветное... так отстоит от новозаветного, как земля от неба»

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 968
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:29. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
а интересно с какими именно святыми?



ну самое невинное, это то что дьякон Феодор обличая неправое мнение попов Лазаря и Аввакума - что на проскомидии Дары становятся Телом и Кровью - учит, что Дары становятся Телом и Кровью после установительных слов "Приимите и ядите..." итд (как об этом учат латиняне). И в доказательство правоты своей точки зрения приводит какие-то случившиеся с ним чудеса, видения. Это я просто непредвзято читал книжку "Пустозерские узники", подаренную еп.Зосимой всем студентам. Так же занимательно, как д.Феодор описывает Аввакума и его(А) отношение к себе(Ф) ну и всякие случаи с вырыванием, подлогами итп, но это вобщем-то бытовуха и для меня не определяюще, хотя тоже не неинформативно.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11796
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:32. Заголовок: Cergiy пишет: Но не..


Cergiy пишет:

 цитата:
Но не значит что не могли заблуждаться в чем-то.


Но не все же в одном и том же, иначе грош цена таким вождям староверия.

Cergiy пишет:

 цитата:
что Дары становятся Телом и Кровью после установительных слов "Приимите и ядите..." итд


Ето из Большого Катихизиса. И из опыта земных поклонов перед Чашей при Великом входе.

Konstantino пишет:

 цитата:
А он под домашним арестом.


Да, а раньше на Остоженку ходил (Турчанинов пер., 4.), там попом служит Сергий Лисуренко.

Konstantino пишет:

 цитата:
САП я тебя не обидел?


Нет, что ты.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 970
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:34. Заголовок: САП пишет: Но не вс..


САП пишет:

 цитата:
Но не все же в одном и том же



Ну если все воспитывались в лучшем случае на малоросских книжках, а то и вообще не пойми как, то ничего уж слишком необычного нет.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11797
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:37. Заголовок: Cergiy пишет: если ..


Cergiy пишет:

 цитата:
если все воспитывались в лучшем случае на малоросских книжках


Ежели не изменяет память, то малоросских, печатанных в Москве, было всего три: Большой Катихизис, Кирилова книга, Книга о вере.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1972
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:37. Заголовок: САП пишет: раньше н..


САП пишет:

 цитата:
раньше на Остоженку ходил (Турчанинов пер., 4.)


Ох уж эта Остоженка. Из моих другов сперва САП а потом и Варнава ходили и доходились. Странно все как то у Шпака магнитофон, у посла медальон...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11798
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 23:38. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:
Из моих другов сперва САП а потом и Варнава ходили.


И Аветян

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 93 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет