Отправлено: 13.08.20 12:15. Заголовок: Духовное Причастие

Самые известные старообрядческие издания «Меч духовный», «Щит веры» и другая безпоповская литература повторяют ставшее общепринятым в безпоповстве учение о духовном причастии. Подробно это учение излагается также и в главной апологетической книге старообрядцев — «Поморских ответах» (ответ 104). Здесь, со ссылками на Книгу «О седми сакраментах» (Чернигов, 1716 г.), а также «Диалогисм» (Киево-Печерская лавра, 1714 г.) описываются три вида причащения. Первое причащение — это «обычное», когда чистым сердцем и совестью и устами приемлют таинство; второе — духовное, когда «благословенных ради вин не имеющим где причаститься, еже устами вкусити животворящих и пречистых Тайн, обаче веру теплую и усердное желание о сем показуют, добродетельми свое житие украшающе: таковии чрез веру и усердие духовне причащаются Плоти и Крове Христовы», и третье, когда «едиными токмо устами» причащаются те, кто приемлет причастие недостойно, не очистившись от грехов и для которых оно подействует не во спасение, а во осуждение.

Духовное причастие у староверов-безпоповцев. Автор: Нина Лукьянова

 Отправлено: 13.08.20 13:01. Заголовок: Хотя у НС: Всегдашн..

Хотя у НС:

Всегдашнее сокрушение у него было о том, что мы лишились святого причастия тела и крови Христовой. О, как он сожалел об этом даре и плакал всегда при воспоминании о нем!
(Исторический рассказ инокини Раисы о древнем старце Никите Семенове. 1957 г. по гр.л.ис.)
http://starajavera.narod.ru/rasskazRaisi.html

 Отправлено: 15.09.20 17:50. Заголовок: Саныч пишет: учени..

Саныч пишет:

цитата:

учение о духовном причастии

К такому учению пришёл иеромонах Греко-Российской Оптиной пустыни - Никон Беляев.

Осмыслить вопрос ему помогли, видимо, революционные события, когда пустынь большевики превратили в сельхоз-артель.

Сами, собственно, слова Никона Оптинского:

"Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф. 16, 18), – сказано в Евангелии. Апостол говорит, что преломление хлеба, то есть Таинство Евхаристии, будет совершаться до Второго пришествия Господа. У преподобного Ефрема Сирина сказано, что настанет время, когда Жертва Бескровная прекратится. Здесь как будто противоречие, но – нет. Надо так понимать: открыто служение в церкви не будет совершаться, но само Таинство Евхаристии будет продолжаться до Второго пришествия Спасителя".

https://svyatye.com/otcy/O-Prichastii/3.html

 Отправлено: 16.09.20 00:04. Заголовок: alexa пишет: К тако..

alexa пишет:

цитата:

К такому учению пришёл иеромонах Греко-Российской Оптиной пустыни - Никон Беляев.

И кто тогда по вашему мнению этот иеромонах? поповец или безпоповец?

 Отправлено: 16.09.20 13:09. Заголовок: мвм пишет: кто тог..

мвм пишет:

цитата:

кто тогда по вашему мнению этот иеромонах? поповец или безпоповец?

Он не "по-моему", а истинно был чадом Греко-Российской церкви (ну после революции и раскола, произошедшего в правительствующей церкви, он в обновленчество не ушёл; куда его, к какому осколку никониянской церкви причислить после 1919 года, - не скажу).

Никто Никона Беляева не проклинал и из сана не извергал.

Когда Никон сказал такие слова - точный год - не укажу, не знаю.

 Отправлено: 16.09.20 21:40. Заголовок: alexa пишет: Он не ..

 Отправлено: 16.09.20 21:42. Заголовок: alexa пишет: Он не ..

alexa пишет:

цитата:

Он не "по-моему", а истинно был чадом Греко-Российской церкви ... Никто Никона Беляева не проклинал и из сана не извергал.

А я разве про это спрашивал?
Для лучшего восприятия я могу слова поповец и безпоповец в кавычки взять.
Или эти термины для тебя связаны исключительно с анафемствонием в адрес их носителей?

 Отправлено: 17.09.20 11:51. Заголовок: мвм , ну почему я за..

мвм , ну почему я за тебя ещё и твой вопрос должен в понятной форме формулировать?
Безполезно; за тебя понимать, о чём ты спрашиваешь, не буду.
Так что принимается твоё предложение. Для лучшего восприятия твоего вопроса ставлю кавычки, как ты и хотел.

Теперь твой вопрос звучит так:
- Когда Никон Оптинский говорит, что "Надо так понимать: открыто служение в церкви не будет совершаться, но само Таинство Евхаристии будет продолжаться до Второго пришествия Спасителя", кто тогда этот иеромонах? "поповец" или "безпоповец"?

Отвечаю. Он "поповец".

 Отправлено: 18.09.20 07:40. Заголовок: alexa пишет: твой в..

alexa пишет:

цитата:

твой вопрос

Не-не-не. У меня вопросов по этой теме не было.
alexa пишет:

цитата:

Безполезно; за тебя понимать, о чём ты спрашиваешь

alexa пишет:

цитата:

Отвечаю.

Опа. Если ты Алекса отвечаешь значит всё "понял".

alexa пишет:

цитата:

Он "поповец".

Такой же как и соловецкие иноки?

 Отправлено: 18.09.20 11:44. Заголовок: мвм пишет: Такой же..

мвм пишет:

цитата:

Такой же как и соловецкие иноки?

мвм пишет:

цитата:

Не-не-не. У меня вопросов по этой теме не было.

 Отправлено: 18.09.20 14:38. Заголовок: Он был «Тихоновцем»..

Он был «Тихоновцем»

 Отправлено: 18.09.20 15:02. Заголовок: Саныч пишет: Он был..

Саныч пишет:

цитата:

Он был «Тихоновцем»

Да это понятно. Служил в храме в РСФСР (стало быть, не "зарубежник"). В обновленчество не ушёл.

Такие вот слова про "настанет время, когда Жертва Бескровная прекратится" и "открыто служение в церкви не будет совершаться" не только раскольники говорили, но и никониянские иеромонахи, стало быть.

 Отправлено: 18.09.20 15:10. Заголовок: Именно..

Именно

 Отправлено: 18.09.20 20:42. Заголовок: alexa пишет: мвм пи..

alexa пишет:

цитата:

мвм пишет:  цитата: Такой же как и соловецкие иноки? мвм пишет:  цитата: Не-не-не. У меня вопросов по этой теме не было.

Ну если бы ты меня в моей же последовательности цитировал, то и ролик вставлять не понадобилось бы.
Да ладно ролик так ролик.

 Отправлено: 18.09.20 20:43. Заголовок: alexa пишет: "о..

alexa пишет:

цитата:

"открыто служение в церкви не будет совершаться" не только раскольники говорили

А раскольники должны быть в кавычках или не принципиально?

 Отправлено: 18.09.20 21:10. Заголовок: мвм , а ты не соглас..

мвм , а ты не согласен со словами Никона Оптинского?

 Отправлено: 19.09.20 00:19. Заголовок: alexa пишет: а ты н..

alexa пишет:

цитата:

а ты не согласен со словами

а кому нужно моё согласие?

 Отправлено: 19.09.20 17:12. Заголовок: мвм пишет: а кому н..

мвм пишет:

цитата:

а кому нужно моё согласие?

Царю Небесному.

 Отправлено: 27.09.20 22:59. Заголовок: Саныч пишет: В поле..

Саныч пишет:

цитата:

В полемике феодосеевцев и поморцев http://staropomor.ru/Osnovy(3)/polemika.html

Не смог зайти. О чём там полемика, о законности бессвященнословных браков?
Саныч пишет:

цитата:

ни кто не сомневался в «самобрачных» симпатиях Андрея Борисовича

И в чём заключались эти симпатии, письменные свидетельства этому есть?
Саныч пишет:

цитата:

Единственно феодосеевцы говорили, что его подпись стоит на Выговскому соборе 1792г.,

А на этом соборе были какие то решения касающиеся брака?
Саныч пишет:

цитата:

Единственно феодосеевцы говорили

так значит "единственно говорили" и ни слова не говорили о том, что он признавал законным бессвященнословные браки?
Саныч пишет:

цитата:

феодосеевцы говорили, что его подпись стоит на Выговскому соборе 1792г., на что поморцы возражали, что он умер в 1791г.

Саныч пишет:

цитата:

Андрей Васильевич киновиарх Выгорецкий (1734, Москва - 19.02.1791, Выговское общежительство),

так значит поморцы правы?

 Отправлено: 28.09.20 01:13. Заголовок: мвм пишет: Не смог ..

мвм пишет:

цитата:

Не смог зайти

Нужно скопировать ссылку, вставить в окошко браузера, и нажать "enter"

Все знали кто такой Андрей Борисович, он к примеру с Гавриилом Скачкоым составили стихотворный «Канон Исусу Христу».

Андрей Борисович был дружен с московскими, он писал:«А мне любо, что наши московские заселят места здесь, и академию заведем, лишь завести! А то наедут, и детей городских обучать станем разным наукам».