Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада, Торонто
|
|
Отправлено: 06.05.08 12:09. Заголовок: Подрясники
Вот хотелось, что спросить. 1)Как выглядили подрясники у низшего клира (до того как подрясники стали запашными) в древности на Руси? Не так как тут случайно? [реклама вместо картинки] То есть как у священников, но пуговицы только до середины? 2) Что означает краткая фелонь, о которой говориться в ставленной грамоте чтеца? цитата: | ...да имать власть на клиросе петь и на амвоне прокимены глаголати и чести чтенья и паремьи и Апостол, имея верх пострижен, нося краткий фелонь |
| Кафтаны-то сейчас довольно длинные. Может имеются в виду такие кафтаны? Или эту у них денег не было на свой размер? [реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки]
|
|
|
Ответов - 30
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 2275
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 06.05.08 13:34. Заголовок: mistedge пишет: Что..
mistedge пишет: цитата: | Что означает краткая фелонь, о которой говориться в ставленной грамоте чтеца? |
| Ето, вроде, как, по кругу отрезанное оплечие стихаря.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2276
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 06.05.08 13:45. Заголовок: mistedge пишет: Как..
mistedge пишет: цитата: | Как выглядили подрясники у низшего клира (до того как подрясники стали запашными) в древности на Руси? Не так как тут случайно? |
| Нет, наверно, тут уже однорядка, а в древности рубахи носили... Т.е. сначала рубахи, потом, однорядки, потом запашные (от халата)...
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 13:46. Заголовок: mistedge пишет: То ..
mistedge пишет: цитата: | То есть как у священников, но пуговицы только до середины? |
|
Типа того, на иконах такие. В теме о волосах поповских я выложил миниатюры из лицевого жития Сергия, он там в таком с пуговицами до середины. А Хорхе выкладывал фото как то такого.
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 15:31. Заголовок: Да это скорее всего ..
Да это скорее всего однорядка у Сергия.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада, Торонто
|
|
Отправлено: 06.05.08 15:39. Заголовок: А чего у дядей такие..
А чего у дядей такие кафтаны короткие?
|
|
|
|
Отправлено: 06.05.08 15:51. Заголовок: это азямы, по Ушаков..
это азямы, по Ушакову - длинополая одежда с запахом
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2279
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 06.05.08 16:06. Заголовок: mistedge пишет: А ч..
mistedge пишет: цитата: | А чего у дядей такие кафтаны короткие? |
| Так кафтаны такие и были (до колена)... Поморский "лжеучитель". Антистарообрядческая карикатура кон. XVIII в.(Книги старого Урала. Свердловск, 1989. с. 135)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Канада, Торонто
|
|
Отправлено: 06.05.08 18:03. Заголовок: А сейчас есть кто но..
А сейчас есть кто носит не запашные? Инок Алимпий я видил...прада это свящщенический подрясник у него. Если есть какие-нибудь фотки, заливайте, полюбоваться. Просто думаю, может попробовать заказать себе что-нибудь, хотя бы стилизованное на дрвений лад.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2292
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 07.05.08 07:33. Заголовок: mistedge пишет: А с..
mistedge пишет: цитата: | А сейчас есть кто носит не запашные? |
| Не видел такого... mistedge пишет: цитата: | Инок Алимпий я видил...прада это свящщенический подрясник у него. |
| Ето мнишеское, сравните: инокиня-поморка.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.05.08 13:17. Заголовок: Где можно почитать т..
Где можно почитать такую грамоту?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
|
|
Отправлено: 07.05.08 23:55. Заголовок: Современные поморски..
Современные поморские головщики, азямы северо-западного типа, а в Прибалтике не приталенные, а в Москве и средн. России (на Урале и далее) короткие и с "гармошкой" позади.
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.08 00:12. Заголовок: Aleko пишет: Соврем..
Aleko пишет: цитата: | Современные поморские головщики, азямы северо-западного типа |
|
Как семенаристы с ТСЛ))))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2333
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 08.05.08 07:30. Заголовок: Severo пишет: Как с..
Severo пишет: цитата: | Как семенаристы с ТСЛ)))) |
| Там один брадатый, а семинаристов заставляют бриться.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 822
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
|
|
Отправлено: 08.05.08 08:27. Заголовок: Severo пишет: Как с..
Severo пишет: Да не, у системщиков покрой подрясников другой, и ткань дешевше. Хотя запАх никонианский, такой же. Это скорей Кiевская ДА эпохи митрополита Амвросия
|
|
|
|
| |
Сообщение: 823
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
|
|
Отправлено: 08.05.08 08:32. Заголовок: САП пишет: Так кафт..
САП пишет: цитата: | Так кафтаны такие и были (до колена)... |
| Это уже после Петрушки Анчихриста. Кафтан тогда и появился - нечто среднее, между однорядкой и крестьянской рубахой.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2336
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 08.05.08 10:52. Заголовок: Хорхе пишет: Это уж..
Хорхе пишет: цитата: | Это уже после Петрушки Анчихриста. Кафтан тогда и появился - нечто среднее, между однорядкой и крестьянской рубахой. |
| Не, в кафтанах с 16в. ходили, ето просто халат
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 02.06.08
|
|
Отправлено: 04.06.08 07:21. Заголовок: всё течет, всё измен..
всё течет, всё изменяется. через 50 лет еще что ни будь сменится
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.10.15 12:53. Заголовок: Мужи-братие, а может..
Мужи-братие, а может и жены-сестры! Подскажите, в дораскольные времена у поповской однорядки как кроились рукава? Я так полагаю, не от пояса, как в современных подрясниках (a-la "летучая мышь"), скорее, как в вышепоказанных поморских кафтанах?
|
|
|
|
Отправлено: 08.10.15 13:37. Заголовок: Крендель пишет: Под..
Крендель пишет: цитата: | Подскажите, в дораскольные времена у поповской однорядки как кроились рукава? Я так полагаю, не от пояса, как в современных подрясниках (a-la "летучая мышь"), скорее, как в вышепоказанных поморских кафтанах? |
|
Да, так. Не широкие были. Не запашные, впереди пуговиц много по ряду.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 638
Упование: древлее православие_РПСЦ
Зарегистрирован: 05.01.15
Откуда: Красногорск Московской обл.
|
|
Отправлено: 08.10.15 20:04. Заголовок: А,б,в - можешь уточн..
А,б,в - можешь уточнить кто это?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 08.10.15
|
|
Отправлено: 08.10.15 22:22. Заголовок: Да, я этот рисунок у..
Да, я этот рисунок уже видел. подрясники тоже бывают не на запАх и с пуговицами по ряду - "болгарские". Я думаю болгары таких отродясь не носили, но речь не о том. Подрясник в манжете даже Уже старообрядческого кафтана, а под мышкой, т.е. в пройме расширяется вниз и пришивается от пояса. Получается перепонка, как у белки-летяги. А у поморцев, например, ну и не только, рукав кроится и в пройме пришивается как в пальто или в сутане. Вопрос в том, какой способ крепления крыла к фюзеляжу историчнее.
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.15 01:53. Заголовок: Крендель пишет: Воп..
Крендель пишет: цитата: | Вопрос в том, какой способ крепления крыла к фюзеляжу историчнее. |
|
В Гугле картинках есть вроде фото старинных
|
|
|
|
Отправлено: 09.10.15 11:45. Заголовок: тут о. Александр Пан..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 08.10.15
|
|
Отправлено: 10.10.15 22:43. Заголовок: Жаль, информации ску..
Жаль, информации скудные крохи и широкий простор для научного поиска... Если обобщать, получается покрой однорядки ближе всего к сутане, за исключением двух существенных различий - рукав прямой, без пришивной манжеты и нет характерного латынского воротника, с показным белым колларом. А у современных однорядок воротник, как на подряснике допускается? И карманы. У вышеприведённого мниха не видно. Может кто видел, знает?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 123
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 11.10.15 01:05. Заголовок: В старообрядчестве н..
В старообрядчестве нет лучших экспертов в этом вопросе кроме Алимпия Вербицкого и Александра Понкратова.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.12.15
|
|
Отправлено: 05.12.15 02:51. Заголовок: mistedge пишет: Каф..
mistedge пишет: цитата: | Кафтаны-то сейчас довольно длинные. Может имеются в виду такие кафтаны? Или эту у них денег не было на свой размер? |
|
САП пишет: [quote]` ох как долго я отсутствовал!какой мерзкий ответ ,может там на свечи денег не хватает а вы о кофтанах..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 236
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 05.12.15 11:03. Заголовок: Геогий где там? Оба..
Геогий где там? Оба в сети пишут, один из Киева другой из Новгорода.
|
|
|
|
Отправлено: 05.12.15 19:08. Заголовок: САП пишет: Оба в се..
САП пишет: цитата: | Оба в сети пишут, один из Киева другой из Новгорода. |
|
Это про кого? Про Вербицкого и О. Александра? Вербицкий в Чернигове, упаси его Боже мне попасца, браду выдернул бы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 237
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 06.12.15 00:01. Заголовок: Severo не знал, что..
Severo не знал, что он в Чернигове. Знаю что он на Ук и в сети вижу.
|
|
|
|
Отправлено: 06.12.15 00:37. Заголовок: Поближе к границе ок..
Поближе к границе окопался, ссыт своих друзей из правого сектора
|
|
|
|