УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 1987
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 13.09.10 06:49. Заголовок: Держава, крепость, сила и прочее
Собраны все возможные варианты с корнем "держ", исключая "воздержание". Просмотрена сентябрьская Минея с 1-го по 4-е число включительно. На этих примерах видно, что спор возник вокруг слова κράτος. <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Отправлено: 13.09.10 10:40. Заголовок: Сергей Петрович, спа..
Сергей Петрович, спаси Христос, теперь всё понятно с державою. Интересно только, а за страну, за государство, т.е. "территорию с населением" никогда не молились?
А к тому, Сергей Сергеевич, что надоело искажение смысла древних текстов. Мне порой кажется, что эти люди и под антихриста исправят и растолкуют, что надо ж по-современному, в ногу со всеми шагать. Устал я от этой процессии с голым королем.
Интересно только, а за страну, за государство, т.е. "территорию с населением" никогда не молились?
Если с державой более-менее любой из смотрящих в состоянии разобраться на многочисленных примерах (все книги ими полны), то с Вашим вопросом посложнее. И тут я изложу свои собственные мысли, не претендующие на истину в последней инстанции, а выражающие лишь личные размышления. Кондак Индикту:
Сообщение: 1997
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 13.09.10 17:31. Заголовок: САП Ты, Сергие, у н..
САП Ты, Сергие, у нас специалист по символам? Вот я так думаю, что та держава символически изображает настоящую державу - мощь, силу, возможность что-либо сделать, власть, обладание. Но, разумеется, никак не территория. Территория всегда землею была. Например, земля русская.
Sergey Sergeevich, с праздником! Тебе, как никому из нас, живущему на природе, да подаст Господь времена плодоносная и дождеве с небесе, скоту приплод!
Сообщение: 2003
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 14.09.10 03:47. Заголовок: Сегодня во время слу..
Сегодня во время службы, хоть и старался не отвлекаться помыслами, но всё же обратил внимание и на отдельно встречающиеся слова. Сейчас проверил:
цитата:
Единою глагола Бог, двое се слышах. яко держава Божия, и Твоя Господи милость, яко Ты воздаси комуждо по делом его.
цитата:
’Απαξ ελάλησεν ο Θεός. δύο ταύτα ήκουσα, ότι το κράτος του Θεού και σου Κύριε, το έλεος. ότι συ αποδώσεις εκάστω κατά τα έργα αυτού.
8-я кафизма, 61 псалом. В воскресной Утрене, если не подводит память, кажется, на антифонах была "держава". (7 глас, кто забыл). И опять вдумывался в текст тропарей Утрени "Спаси Господи люди Своя", особенно второй текст - "Вознесыйся на Крест волею": там и град, там и царь с победою. Различные вещи. Не понимаю, как можно это всё в своей голове мешать. И в Минее сегодня не только приведенный мною один пример, но и еще там попалось. Увы, на выборку, набор и проверку ошибок уходят не минуты, а часы.
Отправлено: 14.09.10 14:17. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
да подаст Господь времена плодоносная и дождеве с небесе, скоту приплод!
Господь подал грибов и цыплятки столько, что сегодня вместо молитвы я чистил вчера собранный урожай (каждый день таскаем, а что делать, надо запасать) и петушка оприходовал к обеду... Впрочем, время мог бы найти, да вот осуетишься, потом никак внутрь не собирешься... Ох... Спаси Господи за доброе пожелание!
Отправлено: 14.09.10 18:39. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Подайте мне за панегирик вторую половину Германии
Так ведь там же, во второй половине-то, одни коммунисты ходють, да к тому же все в джинсах! Огорчение одно... Я тебе лучше пол Турции прибавлю. К туркам-то поди и так уже привык у себя, в Германии, а так можно будет и в Понтийском море купаться, и в Каппадокию ездить, фрески смотреть. Благодать!
Отправлено: 19.09.10 10:28. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Мне порой кажется, что эти люди и под антихриста исправят и растолкуют, что надо ж по-современному, в ногу со всеми шагать. Устал я от этой процессии с голым королем.
Позвольте Вас спросить как тогда понимать,Вашу яростную защиту еретика меняющего в богослужении слово "Держава" на "страна" без СОБОРНОГО решения, на "свой страх и риск"
Отправлено: 25.09.10 08:02. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
И зачем же ты меняешь?
Что же я окаянный сменил, позвольТЕ узнать, если обвиняеТЕ обвиняйТЕ конкретней. С трудом, через силу тебя пособника еретического, на Вы называю. Сергiй, у тебя прямо зачарованность этим господином, где твоё рациональное мышление? Или это любовь? Дык, любить мы должны Христа, или он у тебя вместо НЕГО? Уверяю тебя он на расстоянии такой мягкий и пушистый, думаешь я один такой отправленный "искать по себе"?
Но за державу Спаси тя Христос. Хочу лишь добавить, что Русская Древлеправославная Церковь единственная в МИРЕ сохранившая, великое предание-поминание "Державы" на богослужении. Вторая организация (еретическая) поминает в качестве "державы" ватикан.
Что же я окаянный сменил, позвольТЕ узнать, если обвиняеТЕ обвиняйТЕ конкретней.
Ты б писал о чем-нибудь попроще и не провоцировал бы тогда на шутки. Я еще было хотел сморозить, но воздержался, решив, что и того хватит.
шлаковоз пишет:
цитата:
Или это любовь?
Ты в этом сомневался? Слава Богу, могу хоть некоторых любить, не весь мир, не каждого ближнего... Увы мне! Эх, ты-и... Любовь - чувство великое! Безумно, страстно, до самопожертвования. Не по хорошему мил, а пО милу хорош. Есть у меня такие люди, есть, меня много, на многих и хватает.
Ватикан - это не держава. Я ужО устал повторять прописные истины. Справься, сударь, в толковом словаре ГРЕЧЕСКОГО языка, потому что любое "народное творчество" только тогда проявляется в виде глупости, когда при переводе на оригинальный язык молитв и богослужения - древнегреческий - воочию предстает пред нами искаженный смысл.
Отправлено: 08.10.10 06:19. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Ты в этом сомневался?
Я надеялся, что сердце христианина восторжествует над разумом затуманенном еретиком.
Быль.
Однажды авва Макарий проходил по египту с учиниками и услышал как один отрок говорил своей матери: "Матушка, отчего так, один богач любит меня, но я ненавижу его, а такой то бедняк ненавидит меня, а я льблю его?" Авва Макарий услышав это удивился и задумался. Ученики же увидя его таким спросили его: "Авва отчего тебя это так удивило?" "Воистину- сказал Макарий- мы как этот отрок, Христос богат, могущественнен и любит нас, но мы ненавидим Его, а дьявол безпомощен, не имеет ничего, а мы любим его"
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Эх, ты-и... Любовь - чувство великое! Безумно, страстно, до самопожертвования. Не по хорошему мил, а пО милу хорош.
Мы-древлеправославные христиане прежде любим Христа, и стремимся исполнять Его волю. Ариане-любят прежде Ария и его воле следуют. Несториане- любят прежде Нестория, и за ним следуют. Никониане- любят никона, во след ему посмешают. Марченкониане- любят этого ереика прежде Христа, и по его воле -" На совой страх и риск" меняют богослужение, вот скем ты я никак понять не могу.
Ещё раз спрашиваю ответь, Христа ради, может ли один человек без СОБОРНОГО решения "на свой страх и риск" изменить слово "Держава" на слово "Страна". Ответь "Да" или "Нет".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет