Отправлено: 13.08.09 13:10. Заголовок: Новые документы по иерархии РДЦ

В рунете (увы, ссылки дать не могу) появилась информация о появлении "фотокопий оригиналов документов архива вл. Иоанна (Калинина)..., в том числе и фотокопиии оригинала ставленной грамоты самого вл. Иоанна.
Из документов также следует, что непосредственным свидетелем, присутствовавшим при епископской хиротонии вл. Иоанна в 1939 г., был диакон Пантелеймон Машинин - в будущем древлеправославный архиепископ Павел".
Если это так, то сомнения в преемственности этой иерархии, а также в тождестве личностей Иоанна Ермилова и Спиридона оказываются весьма мало документально обоснованными.
Есть ли мнения у форумчан?

 Отправлено: 01.11.09 20:26. Заголовок: имярек2 пишет: Вы с..

имярек2 пишет:

цитата:

Вы считаете нынешнее

Когда-то давно один умный человек мне сказал: "Нет ничего более постоянного, чем временное". Оттого, что эмигранты после революции не признавали СССР, или я - развал последнего, ничего не менялось и не меняется. И СССР был, и развал осуществился... "Тетка на Москву три года серчала, а Москва про то не знала".
имярек2 пишет:

цитата:

которая в любую секунду может перерасти

Будет день, будет и пища. Но более, чем Господь попустит, осуществиться не может.

 Отправлено: 01.11.09 20:54. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Тут и спорить не надо. Практика жизни подсказывает, если человеку говорить постоянно, что он - безбожник, он от этого веру не возлюбит. Если постоянно говорить, что он - еретик, у него не появится желания пересмотреть свои взгляды. Вот, если аккуратно и разумно попытаться объяснить, что сам-то человек хорош, добр, искренен, но в чем-то заблуждается (опять, не во всем, а в конкретных вопросах), то тогда еще может задуматься. Некоторые почему-то думают, что проклятиями всех и вся весь мир соберется в одно место, а я думаю, что будет наоборот. И Вас Бог простит.

Ну Вы здесь в другую плоскость перевели.Что не возможно людям,то воможно Богу,да и куча примеров есть,вот Савл даже гнал Господа.Это все относительно, любому человеку даже если он гонитель,дается вера,вот только как он этим сокровищем воспользуется.свмуч.Киприан,тот вообще сатанистом был.

 Отправлено: 01.11.09 21:27. Заголовок: Нет, как раз я в ..

Нет, как раз я в "той плоскости", потому что речь шла не о невозможности обратить грешника к покаянию, гонителя или язычника-колдуна сделать служителем Христовым, а об отсутствии пользы "тыканья носом" оппонента (при этом, схватив его за шкирку - представили великолепную картинку?) и напоминанием ему, какой он гад и подлец. И, хотя "коммунистов бывших не бывает", но и из них силён Господь сделать праведников и ревнителей веры.

 Отправлено: 01.11.09 22:01. Заголовок: Severo пишет: Значи..

Severo пишет:

цитата:

Значит вы должны извиниться и покаятся перед теми людьми для которых совершали таинства будучи попом Церкви

А по моему это должно сделать все нынешнее духовенство РПСЦ. И сказать...Severo пишет:

цитата:

извините люди добрые,...

мы для вас спектакли до сих пор играем.
Если бы я, находясь в РПСЦ,осознавал что она не Истинная Церковь, и при этом продолжал служить,то Ваш совет имел бы смысл. Но я же не создавал эту иерархию, а был такой же заблудшей овцой, как и все нынешние чада РПСЦ. И как только у нас появились сомнения в истиности этой церкви, мы прервали молитвенное общение с ней. Поэтому Вы не имеете права обвинять меня в сознательной " игре спектаклей".

 Отправлено: 01.11.09 22:29. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Вот, если аккуратно и разумно попытаться объяснить, что сам-то человек хорош, добр, искренен, но в чем-то заблуждается (опять, не во всем, а в конкретных вопросах), то тогда еще может задуматься

Может и так,но до 1993 года я был неверующим,поэтому для меня вопрос осознания Бога,сводится к милости Божьей.У меня были знакомые которые умом понимали что Бог есть,а сердце их ,Его не чувствовало,вот это беда.

 Отправлено: 02.11.09 07:15. Заголовок: Тот факт что на собо..

Тот факт что на соборе РПСЦ не рассматривался вопрос о чиноприёме священства из РДЦ говорит, что руководство белок боится его развития в логическом русле.
Им достаточно того, что произходит-стогнации, и медленного разложения.
Все брошюрки, книги и прочая макулатура не снимут главного вопроса, кем являются священнослужителм вышедшие из РДЦ, и как быть с теми людми кои принимали от них таинства.

цитата:

Severo пишет: цитата: Значит вы должны извиниться и покаятся перед теми людьми для которых совершали таинства будучи попом Церкви

Скажите это в Минусинске, в Хабароске итд.
Кто устраивает спектакли, мы считающие себя Церковью а вас раздорниками, и поступающие согласно разуму и логики. Или вы действующие по прихоти своих (а скорее всего чужих) власть придержащих?

 Отправлено: 02.11.09 08:37. Заголовок: Извините, не понял. ..

Извините, не понял. Кто, по Вашему мнению, действует по прихоти власть предержащих?

 Отправлено: 02.11.09 10:38. Заголовок: шлаковоз пишет: Или..

шлаковоз пишет:

цитата:

Или вы действующие по прихоти своих (а скорее всего чужих) власть придержащих?

Чья бы корова мычала...я вас от никониан вообще не отделяю, вы тесно идете рука об руку с никонами, ваш патриарх будучи иноком мантии даже не носит и клобука, как поп белый шастает по двору. Редигеры-Гундяевы тоже так ходят, ну наследие то одно из одного сообщества вышли. И кто кто, а вот вы уж точно действуете по указке тех кто вам дал епископов, при чем дал с согласия обеих сторон, уния.