Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 152
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 13:45. Заголовок: Vote: Герменевтика и экзегетика иер.Алексан.Черногора
Сразу оговорюсь, что никого унизить, обидеть или оскорбить етим опросом не намереваюсь. Более того, будучи христианином, неприемлющим Белокриницкую иерархию, не намереваюсь вдаваться в тонкости разногласий тех или иных упований и их отдельных представителей, оную иерархию приемлющих. Вопрос в другом: умеете ли вы толковать тексты иер.Алексан.Черногора, проще говоря, понимаете ли вы оныя?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
Ответов - 56
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 80
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 01.09.10 13:57. Заголовок: Михаил Анатольевич э..
Михаил Анатольевич это Вас Гелич надоумил про герменевтику и енту как его, а - екзегетику поспрашать? Проголосовал "нет".
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 153
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 14:00. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет: цитата: | Михаил Анатольевич это Вас Гелич надоумил про герменефтику и енту как его, а - екзегетику поспрашать? |
| Нет. Константин Беляев пишет: Аналогично.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 929
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 14:03. Заголовок: Скорее нет. Но если ..
Скорее нет. Но если постараться, то половину понять можно, т.е. уловить суть сообщений, но не более.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 82
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 01.09.10 14:10. Заголовок: т.е. уловить суть со..
цитата: | т.е. уловить суть сообщений, но не более. |
| суть то всегда одна, а темы на которые пишет Черногор разные. Поетому я не понимаю. Михаил Анатольевич пишет: . Больно уж слова заумные и "кусачие". Герменевтика понятна, а вот что второе слово то обозначает я и не знаю.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2375
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 01.09.10 15:23. Заголовок: Михаил Анатольевич- ..
Михаил Анатольевич- известный евразииец, единоверец, духовное чадо Ивана Миролюбова. (если, кто подзабыл)
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2046
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПб
Фото: ![](//forum24.ru/gif/img/p.gif)
|
|
Отправлено: 01.09.10 15:23. Заголовок: Для таки же неграмот..
Для таки же неграмотных как я, выпишу значение слово "герменевтика": цитата: | Герменевтика (греч. hermeneutike, от hermeneuo — разъясняю, толкую), экзегетика (греч. exegetike, от exegeomai — истолковываю), учение об истолковании текстов, преимущественно древних, первоначальный смысл которых затемнён вследствие их давности или недостаточной сохранности источников. Понимание достигается грамматическим исследованием языка, изучением исторических реалий и вскрытием намёков, смысл которых со временем сделался непонятным; конкретно-психологическими изысканиями и рассмотрением закономерностей формы произведения. |
| Голосую за 4й вариант, поскольку, как написал Александр: "если постараться, то половину понять можно". Михаил, с каких пор твой духовник о. Иван?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 931
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 16:18. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Михаил Анатольевич- известный евразииец, единоверец, духовное чадо Ивана Миролюбова. (если, кто подзабыл) |
| Как это влияет на опрос? По поводу непонятности текстов Черногору говорили ещё 10 лет тому назад, ещё вл. Алимпий (и не только) на Соборе по поводу его Агиасмы.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2376
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 01.09.10 16:30. Заголовок: Александр пишет: Ка..
Александр пишет: цитата: | Как это влияет на опрос? По поводу непонятности текстов Черногору говорили ещё 10 лет тому назад, ещё вл. Алимпий (и не только) на Соборе по поводу его Агиасмы. |
| вот именно. И никто его не запрещал, агиасму продавали в церковных лавках. Теперь начался опрос.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 155
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 16:36. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Михаил Анатольевич- известный евразииец, единоверец, духовное чадо Ивана Миролюбова. (если, кто подзабыл) |
| Спаси Христос за напоминание обо мне грешном (хоть и несвоевременное, и "некместное")! Вот только евразийцем я себя не считаю (хотя и антиевразийцем тоже)! Да и относительно о. Иоанна Миролюбова ты, Женя, быть может, несознательно, но соврамши. Никогда не был я его духовным чадом, но к священноигумену Петру (Васильеву) уже несколько лет на дух хожу. Ну а про то, что я - единоверец - у меня и в "профиле" написано! Виталий Вараюнь пишет: цитата: | Михаил, с каких пор твой духовник о. Иван? |
| см. выше.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 932
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 16:36. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | И никто его не запрещал, агиасму продавали в церковных лавках. |
| Тогда вообще никто ничего не запрещал, да и лавок не было книжных, даже на Рогожском.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 86
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 01.09.10 17:41. Заголовок: Михаил Анатольевич а..
Михаил Анатольевич а почему Вас Черногореще заинтересовал?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
|
| |
Сообщение: 157
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 17:47. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет: цитата: | Михаил Анатольевич а почему Вас Черногореще заинтересовал? |
| Все банально. Просто попытался пару тем с его активным участием прочесть и, пардоньте мне мой френч, весь мозг изломал. Грешным делом, сложилось впечатление, что писал человек, регулярно употребляющий сильнейшие психотропные вещества (разумеется, самого иер.Алексан.Черногора я таковым не считаю).
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 541
Зарегистрирован: 12.02.10
|
|
Отправлено: 01.09.10 17:53. Заголовок: Мне вот интересно, а..
Мне вот интересно, а в жизни о. Александр как говорит, может у него нарушение речевых функций или ещё чего?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2507
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 01.09.10 20:41. Заголовок: Проголосовал за втор..
Проголосовал за второй пункт и хотелось бы за самый последний. Понять-то можно, но читать такое - насилие над мозгом.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 934
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 21:23. Заголовок: Люди, раскройтесь те..
Люди, раскройтесь те, кто проголосовал за первый пункт, т.е. те, кто ПОНИМАЮТ от и до всё, что пишет Черногор. Есть конструктивное предложени и достаточно жёсткое для Черногора - пусть оные люди, коли их целых три человека будут ОФИЦИАЛЬНЫМИ ПЕРЕВОДЧИКАМИ с "черногорского" языка на русский. И пусть они присылают переведённый текст Черногору, а тот публикует. Я примерно догадываюсь, кто является одним из этих трёх человек - это Евгений Иванов. Как духовное чадо Черногора предлагаю ему быть переводчиком. Все буду довольны - и Черногор будет писать свои опусы, и насилие над мозгом никто не будет совершать. Кто за?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 935
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 01.09.10 21:24. Заголовок: SPECTATOR пишет: а ..
SPECTATOR пишет: цитата: | а в жизни о. Александр как говорит, может у него нарушение речевых функций или ещё чего? |
| В жизни он говорит совершенно нормально. Более того, раскрою страшную тайну - и нормально писать он тоже может, но не хочет. Каждый выпендривается в меру своей фантазии. Стиль Черногора - это его выпендрёж.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 754
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 01.09.10 22:34. Заголовок: Я голосовал за первы..
Я голосовал за первый пункт, процентов 95 понимаю, но это профессиональное.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2054
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада/СПб
Фото: ![](//forum24.ru/gif/img/p.gif)
|
|
Отправлено: 01.09.10 23:43. Заголовок: Александр, так я не ..
Александр, так я не понимаю в чем выпендреж то? Это у него типа подражание церковно-славянскому? Кстати Спектатор уже имеет опыт перевода его сообщений.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 9474
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 02.09.10 06:55. Заголовок: Александр пишет: ра..
Александр пишет: цитата: | раскрою страшную тайну - и нормально писать он тоже может, но не хочет. Каждый выпендривается в меру своей фантазии. Стиль Черногора - это его выпендрёж. |
| А высокий штиль Игоря Кузьмина?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 1483
Зарегистрирован: 14.05.09
|
|
Отправлено: 02.09.10 07:02. Заголовок: САП пишет: А высоки..
САП пишет: цитата: | А высокий штиль Игоря Кузьмина? |
|
Но он , точно в переводе не нуждается .
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 9477
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 02.09.10 07:04. Заголовок: имярек2 пишет: Но о..
имярек2 пишет: цитата: | Но он , точно в переводе не нуждается . |
| Кому как, примеры привести, а вы переведете?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
|
| |
Сообщение: 87
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 02.09.10 08:49. Заголовок: А высокий штиль Игор..
цитата: | А высокий штиль Игоря Кузьмина? |
| я у Игоря не замечал часто применяемого приёма Черногора: синтаксический шквал, называется.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 158
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 02.09.10 09:15. Заголовок: Константин Беляев, п..
Скрытый текст Оффтоп: Константин Беляев, позволю себе вопрос "не по теме" по поводу автоподписи:
цитата: | "Нет почётней и слаще награды Одолеть в извечной Войне! Умереть и воскреснуть за правду Мы с тобой будем рады вдвойне!" |
|
ДАР - ето Ревякин? Если да, то из какой песни?
|
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 756
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 02.09.10 10:08. Заголовок: САП пишет: А высоки..
САП пишет: цитата: | А высокий штиль Игоря Кузьмина? |
| А вот Кузьмина читать реально тяжелее, чем Черногора.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 9489
Упование: по Спасовой милости
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 02.09.10 10:11. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | А вот Кузьмина читать реально тяжелее, чем Черногора. |
| Про то и речь, Игорь стилизируется под барочный, Выговский штиль начала 18в.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 416
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Ха
|
|
Отправлено: 02.09.10 15:02. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | вот Кузьмина читать реально тяжелее, чем Черногора. |
| В смысле, если потрудиться - можно приблизиться к пониманию. У Черногора со второй строки становится ясно - порожняк. (кому не ясно со второй строки, станет ясно с третьей) Все его собрание сочинений умещается в одном слове - РАЗДОРНИК. САП пишет: цитата: | Игорь стилизируется под барочный... |
| Черногор стилизуется под обличителя.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 552
Зарегистрирован: 12.02.10
|
|
Отправлено: 02.09.10 15:52. Заголовок: Александр пишет: В ..
Александр пишет: цитата: | В жизни он говорит совершенно нормально. Более того, раскрою страшную тайну - и нормально писать он тоже может, но не хочет. |
| А я уж подумал, вдруг человек просто не в состоянии нормально выражать свои мысли, а мы его тут пресуем... А тогда за что же он так ненавидит людей, что заставляет их ломать голову над своими опусами? Как-то уж совсем не человеколюбиво получается. Кузьмин, кстати, как-то объяснял, что пишет так, дабы привить своим читателям первоначальные навыки понимания церковнославянских текстов. Вполне благородный замысел, я считаю. А вот что хочет привить читателям о. Черногор, я уж и не знаю...
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 93
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 02.09.10 16:16. Заголовок: Кузьмин, кстати, как..
цитата: | Кузьмин, кстати, как-то объяснял, что пишет так, дабы привить своим читателям первоначальные навыки понимания церковнославянских текстов. Вполне благородный замысел, я считаю. А вот что хочет привить читателям о. Черногор, я уж и не знаю... |
| +1
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2510
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 02.09.10 18:48. Заголовок: SPECTATOR пишет: Ку..
SPECTATOR пишет: цитата: | Кузьмин, кстати, как-то объяснял, что пишет так, дабы привить своим читателям первоначальные навыки понимания церковнославянских текстов. |
|
Если это так, то слишком ммного мнит о себе, "словенский учитель". Его сообщения - яркий пример, как сделать из нормальных слов слова-паразиты. А уж способность выкручиваться от прямых вопросов ...
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 97
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
|
|
Отправлено: 02.09.10 21:13. Заголовок: Его сообщения - ярки..
цитата: | Его сообщения - яркий пример, как сделать из нормальных слов слова-паразиты. А уж способность выкручиваться от прямых вопросов ... |
| И енто тоже верно. Краткость - сестра таланта. Или что-то в ентом роде.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2378
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 03.09.10 16:02. Заголовок: Обозрим итоги: 1/4 п..
Обозрим итоги: 1/4 понятно, 3/4 - нет. К словарям никто не обращался. И вот здесь возникает вопрос: если 1/4 опрошенных текст понимает, то может
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
|
| |
Сообщение: 162
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 03.09.10 16:05. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: Ты бы, Женя, за вранье свое для начала извинился, а потом бы уже подводил свои "ИТОГИ" (с Евгением Кисе... Ивановым)! Евгений Иванов пишет: И чаво ето хворумчане такия тупыя? Евгений Иванов пишет: цитата: | если 1/4 опрошенных текст понимает, то может |
| Чаво "может"-то?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2379
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 03.09.10 16:29. Заголовок: Михаил Анатольевич п..
Михаил Анатольевич пишет: Простейшее логическое умозаключение. из 20 человек, 5 -понимают, а 15 - нет.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 163
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 03.09.10 16:40. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Простейшее логическое умозаключение. из 20 человек, 5 -понимают, а 15 - нет |
| Женя, я задал вопрос по поводу другого умозаключения, выделенного жирным. Или ты в своих "логических умозаключениях" пытаешься подражать иер.Алексан.Черногору? Евгений Иванов пишет: цитата: | если 1/4 опрошенных текст понимает, то может |
| P.S. Врать и не извиняться за вранье тебя тоже иер.Алексан.Черногор научил?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2511
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 03.09.10 16:56. Заголовок: Мужики, не ссорьтесь..
Мужики, не ссорьтесь.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2380
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 03.09.10 16:58. Заголовок: Михаил Анатольевич п..
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 164
Упование: Православный старообрядец (единоверец)
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 03.09.10 16:58. Заголовок: Jora пишет: Мужики,..
Jora пишет: Христианин должен отвечать за ложь (особенно публичную) в адрес другого человека? Евгений Иванов пишет: цитата: | Извиняюсь, за страшный навет: записал тебя на дух к Миролюбову |
| Не паясничай. Ложь есть ложь, а твоя "горькая правда" в данном контексте никому, кроме тебя, не нужна. Фактов своей биографии я не скрываю, но и не люблю, когда на меня навешивают не относящиеся ко мне ярлыки. Да и про тебя не пишу, что "Евгений Иванов - духовное чадо Валерильинишны Новодворской", хоть ты и оной восхищаешься.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2381
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 03.09.10 17:06. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: Я не понимаю, на что Михаил Анатольевич обижается? Факты, на которые ссылаюсь, не ругательные. Или Михаила Анатольевича иная точка зрения на руководство Самарским отделением Евразийской партией? или вот [quote ]Главный гость передачи: Михаил Тюренков – журналист, главный редактор портала Фонда имени Питирима Сорокина Гости в студии: Священник Иоанн Миролюбов Александр Дугин – кандидат философских наук, профессор МГУ Елена Агеева – научный сотрудник исторического музея МГУ Александр Антонов – глав. Редактор старообрядческого журнала «Церковь» ` http://religiozno.ru/protestantstvo/russkiy-vzglyad-staroobryadchestvo-segodnya.html<\/u><\/a>
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 2382
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 03.09.10 17:08. Заголовок: Михаил Анатольевич п..
Михаил Анатольевич пишет: цитата: | Да и про тебя не пишу, что "Евгений Иванов - духовное чадо Валерильинишны Новодворской", хоть ты и оной восхищаешься. |
| Исповеди она не принимает, а вот говорить, что мой взгляд, моя позиция абсолютна независима в ряде воросов - не приходится.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
|
| |
Сообщение: 52
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.12.08
|
|
Отправлено: 03.09.10 22:33. Заголовок: Евгений, а вы действ..
Евгений, а вы действительно восхищаетесь Новодворской?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
![Профиль](http://forum24.ru/gif/1/pr.gif)
|
Ответов - 56
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|