УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
И, до обсуждаемого письма, в РДЦ грязь на всеобщее обозрение не выставляли(по крайней мере я не видел)
Это не совсем так. И плохого в этом ничего нет. Дома должно быть чисто. Надо не прятать грязь от своих и прохожих, а следить, что бы ее не было. ... агрессии у меня нет и быть не может - я же не вижу и не знаю предмет агрессии, а вот менторский тон некоего субъекта мне не нравится, как и его позиция, потому в данном случае зуб за зуб... виртуальные зубы ведь не надо лечить у дорого дантиста...
Ну зато там есть архиерей который также любит варенье.
На самом деле я знаю одного очень хорошего человека - епископа в РДЦ (не буду называть его имя) - но хорош он все же более как человек, нежели как архипастырь, ведь епископ это блюститель веры и благочестия, а не просто приятный и симпатичный человек, с которым можно попить чайку, поесть варенья... Скрытый текст
Не думай говорить: «Какая нужда много иссле¬довать и из одного слова выводить ученые сужде¬ния и делать такие и такие умозаключения?» — чтобы тебе не впасть в ересь гносимахов, о кото¬рых один писатель говорит: «Гносимахи восста¬ют против всякого познания христианского, ут¬верждая, что напрасно трудятся ищущие каких-нибудь познаний в Божественных Писаниях; пото¬му что Бог не требует от хрис¬тианина ничего другого, кроме добрых дел; поэтому гораздо луч¬ше всякому жить в простоте и не исследовать никакого догма¬та ученым образом». ...Не ука¬зывай мне на большинство, и не хвастайся ночными чтителями Бога, которых ты называешь сведущими и простыми и друже¬любными. Если они почитают Бога, то где смелость речи? Если они сведущи, ... если они содер¬жат истину, — пусть разумно докажут это из самой истины, равно как и примерами, но иду¬щими к делу, а не негодными и противными истине и апостоль¬ским и отеческим правилам. ...Большинство, присвояющее себе власть без доказательст¬ва, устрашить может, но убе¬дить — никогда. Какие тысячи убедят меня считать день но¬чью, или медную монету призна¬вать золотою и за таковую брать ее, или принимать явный яд вместо годной пищи? Так в земных вещах мы не станем бояться большинства лгущих; как же в небесных истинах я буду следовать бездоказательным внушениям, отступив от того, что предано издревле и весьма издревле с великим согласием и свидетельством Святых Писаний? ...Так и многие другие, которых воля руковод¬ствуется законом не божественным, а человечес¬ким и предосудительным, делали и, может быть будут делать до конца века; но Церковь Божия осталась невредимою, хотя и была поражаема многими стрелами, и врата адова не могут одолеть ей; она не позволяет и делать, и говорить что-нибудь вопреки постановленным правилам и законам, хотя и многие пастыри нередко безум¬ствовали, составляя великие и многочисленные соборы, и Церковью Божией называя себя, и, по-видимому, заботясь о правилах, а на самом деле действуя про¬тив правил. Что же удивитель¬ного, если и теперь пятнад¬цать, быть может, епископов, собравшись, признали невинным низложенного на основании пра¬вил по двум, причинам и раз¬решили ему священнодейство¬вать? Так, господин, собор есть не просто собрание епископов и священников, хотя бы их и мно¬го было, — ибо сказано: «лучше един праведник, творящий волю Господню, нежели тысяща греш¬ник» (Сир. 16:3), — но собрание во имя Господа, для мира и со¬блюдения правил и для того, чтобы связывать и разрешать не как случится, но как следу¬ет по истине и по правилу, и по точному рассуждению. Пусть же собравшиеся или докажут, что они так поступали, и тог¬да мы будем вместе с ними; или, если не докажут, пусть изверг¬нут недостойного, чтобы это не послужило к их осуждению и не было передано последующим поко¬лениям. Ибо слово Божие, по свойству своему, «не вяжется» (2 Тим. 2:9); и епископам отнюдь не дана власть преступать какое-нибудь правило, а только следовать постановлениям и держаться прежнего. ... Не позволительно, господин, не по¬зволительно, ни нашей Церкви, ни другой делать что-либо вопреки постановленным законам и пра¬вилам; потому что, если это будет дозволено, то тщетно Евангелие, напрасны правила; и каждый во время своего епископства, если бы ему было доз¬волено так поступать со своими, как ему угодно, был бы новым евангелистом, иным апостолом, другим законодателем. Но нет. Мы имеем запо¬ведь от самого апостола, что, если кто станет учить или повелит нам делать «паче, еже мы при¬няли», паче, еже в правилах бывших по временам соборов Вселенских и Поместных, того не должно принимать и не должно считать его в числе святых; не станем произносить того тягостного слова, которое он изрек (Гал. 1:8). ...Господь заповедует не умолчать, когда вера в опасности. Когда дело касается веры, никто не сможет сказать: а я кто такой чтобы говорить? Священник ли я или правитель? Никак. Солдат ли? Или земледелец? Нет, я нищий человек, забо¬тящийся только о хлебе насущном; не мое дело говорить или заботиться об этом.. Увы, камни вопиют, а ты молчишь и остаешься беспечным! (Из писем св. Феодора Студита)
Отправлено: 26.11.10 18:59. Заголовок: И откудова у всех по..
И откудова у всех поповцев такая страсть к похулению собственного священноначалия? То педерасты в РПсЦ, то сокровенные еретики в РДЦ... Поповщинский вид спорта чтоль такой?
Отправлено: 27.11.10 03:11. Заголовок: Oleg23:Виталий, вы с..
Oleg23:
цитата:
Виталий, вы сами то давно пребываете в том, в чем пребываете нынче? Или может так близко знакомы с Сергей Сергеичем, что знаете его жизнь? Может у Вас большой жизненный опыт, старче?
Не знаю почему вампоказалось, что я говорил о Сергее Сергеевиче. Я вовсе не о нем, а о людях, которые уходят из своих упований из-за частных нарушений. Такие люди обычно ищат совершенства, которого в земной Церкви никогда не было. Сергей Сергеевич как раз к таким людям не относится, насколько мне известно.
А вот с этим высказыванием позволю себе не согласиться.Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
менторский тон некоего субъекта мне не нравится
Вот это непонятно. В какой фразе вы это усмотрели? Хотя.... считайте как хотите. Надеюсь, хоть ничего оскорбительного в моём посте не было. В отличии от этого Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
Интеллектуально и морально неполноценные.
Если это не оскорбление, то что? Хотя... в инете можно писать что угодно, уж если бумага всё терпит, инет - тем более... А вот за это Sergey Sergeevich пишет:
Только констатация фактов. Человек неспособный усвоить азбучные истины - неполноценен интеллектуально. Человек способный на сознательную ложь и лицемерие, лгущий много раз и многим - неполноценен морально. Ничего оскорбительного в моих словах нет, хотя бы потому, что я не называю имен. ...А предполагать о себе худшее - очень полезно. askvortsov пишет:
цитата:
Сердечно благодарю.
Во славу Божию! Всегда рад сделать что-то хорошее!
Нет, ну я могу и нужное высылать.Соль,мыло,сахар тушенку,спички,крупу всякую,у меня запас на случай ядерной войны.А ещё пою я дуже красиво,по знамени,но правда наречно.
Сообщение: 13
Упование: крещена по древлеправославному церковному чину
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Москва
Отправлено: 30.11.10 00:02. Заголовок: я мало что знаю о РД..
я мало что знаю о РДЦ, но письмо "открытое" пропитано осуждением и "откровенным фарисейством" - еще немного и Шариат. Я склоняю голову перед теми кто ценой жизни и благополучия сохранил подлинные церковные таинства, но сии иноки - авторы письма сей подвиг не правильно понимают и впадают в тяжелейшее искушение. Простите меня, ежели чего не понимаю.
Прощаем и поясняем. Если бы такие чудеса увидел прп. Феодор Студит или Корнилий Выговский, быть бы биту протопопу Косенкову и патриарху Александру кадилом по голове! Это точно. И по делом. Церковь - это не бизнесконсалтинг, а ковчег спасения. А у этих священноначальников цель оправдывает средства - т.е. для спасения нужна Церковь, Церкви нужны храмы, в которые будут ходить люди, если храмом не будет, они ходить никуда не будут, но будут смотреть телевизор и пить водку. Значит, для спасения людей нужно любой ценой построить и содержать храмы. Как добыть деньги - да как угодно. Крестить ВСЕХ желающих за назначенную таксу, венчать, отпевать и прочее делать опять же за таксу. Иконы покупать бумажные или у иноверных живописцев - тоже немалая экономия... Ну и вот, на проскомидии поминать всех про всех, лишь бы бабло подвливали: надо же за свет платить и попам на зарплату, владыке на камри, ну и прочие накладные расходы... А на выходе ожидается, что эти людички когда-то воцерковятся и станут пламенными христианами РДЦ. Цель - правильная, но вот можно ли идти к ней такими путями - вопрос! Впрочем, для меня не вопрос. Есть даже не правила, а просто совесть, и даже не христианская, а просто человеческая. . А тут христиане фигу в кармане складывают и дела церковные обделывают... Нужна ли Богу вот такая наша жизнь, и чем она лучше просто мирской, но по своему честной...???
для спасения нужна Церковь, Церкви нужны храмы, в которые будут ходить люди, если храмом не будет, они ходить никуда не будут, но будут смотреть телевизор и пить водку.
А разве не так? Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
Крестить ВСЕХ желающих за назначенную таксу, венчать, отпевать и прочее делать опять же за таксу.
Я конечно мало что видел, но на Украине мы не так служим. Таксы нет. жертвуют кто сколько может, если может, а нет. Значит нет. Таинства бесплатные. Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
Иконы покупать бумажные или у иноверных живописцев - тоже немалая экономия...
Не видел такого. Лучше просто Распятием или литыми обойтись.В крайнем случае на восток если нет икон. Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
Ну и вот, на проскомидии поминать всех про всех,
Не видел такого. Есть списки верных их и поминаем на Просокомидии. Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
надо же за свет платить и попам на зарплату, владыке на камри, ну и прочие накладные расходы.
к сожалению надо и это... Ведь поп тоже кушать хочет и не голым ходить.... Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
Цель - правильная, но вот можно ли идти к ней такими путями - вопрос!
Стараюсь идти правильным путем, без всего перечисленного выше.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 87
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет