ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВИЕ. Форум старообрядцев всех согласий
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 21:15. Заголовок: Вопрос о внесении Иеронима и Августина в святцы РДЦ и РПСЦ в XX веке.


Кто из православных может объяснить каким путем того или иного человека причисляют к лику святых?

Какие принципы здесь заложены?

Кто это делает?

Какие правила есть в РПСЦ и РДЦ?

В истории Руси известны соборы 1547 и 1549 года,когда было причислено несколько человек к лику святых. Если есть у кого документы сих соборов,то ради Бога поделитесь.

Вопрос возник по поводу вписания Иеронима и Августина в святцы РДЦ и РПСЦ в 20 веке.

И еще потому,что на мой вопрос о.Александр Черногор не ответил:По какой причине в святцы вписан первопечатник Феодор?

Вопрос может быть неудобный и для многих неразрешенный до времени,вот я предлагаю всем в нем разобраться,чтобы не было недоумений и сомнений.

Хорошо бы попы староверцы могли бы объяснить сие дело,если смогут,конечно.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 28.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 22:44. Заголовок: володимipъ пишет: К..


володимipъ пишет:

 цитата:
Кто из православных может объяснить каким путем того или иного человека причисляют к лику святых?


Местное почитание, потом соборное рассмотрение.

володимipъ пишет:

 цитата:
Вопрос возник по поводу вписания Иеронима и Августина в святцы


Их называли святыми в наших книгах, например в Толковой Псалтыри есть толкование Августина как святого.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1045
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 23:39. Заголовок: Акакий пишет: Мест..


Акакий пишет:

 цитата:

Местное почитание, потом соборное рассмотрение.


Хорошо где и когда было местное почитание Феодора первопечатника?
Акакий пишет:

 цитата:
Их называли святыми в наших книгах, например в Толковой Псалтыри есть толкование Августина как святого.

Святыми как выясняется называется вообще все чада Православной Церкви,но ни всех вписывают в святцы.
Феодора Мопсуетского и Дидима также именовали святыми,а затем анафематствовали.

Разница есть,назвать чеоловека святым и как верного и православного и установить егообщее почитание и поклонение ему ,как прославленному святому.
Императоров греческих также при жизни именовали святыми и даже с нимбами изображали,как символ принадлежности к Православию,но не все затем прославлены и,почитаемы и вписаны в святцы-календари церковные.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 28.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 09:24. Заголовок: володимipъ пишет: С..


володимipъ пишет:

 цитата:
Святыми как выясняется называется вообще все чада Православной Церкви,но ни всех вписывают в святцы.


Об Августине в Толковой псалтыре сказано примерно так (по памяти), толкование святителя Августина Гиппонского.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1048
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 16:56. Заголовок: Акакий пишет: Об Ав..


Акакий пишет:

 цитата:
Об Августине в Толковой псалтыре сказано примерно так (по памяти), толкование святителя Августина Гиппонского.

Здорово,в Кормчей называют любого епископа живого или мертвого "святитель."

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 111
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики

Замечания: Корректно выражайтесь о предстоятелях других согласийЗа некорректное высказывание о предстоятеле другого согласия.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 21:52. Заголовок: володимipъ пишет: И..


володимipъ пишет:

 цитата:
И еще потому,что на мой вопрос о.Александр Черногор не ответил:По какой причине в святцы вписан первопечатник Феодор?


Прости за поправку, однако! -- во-первых, тот первопечатник, о котором ты сейчас хочешь говорить, стал (до жалкого в малоаргументированной попытке его канонизации!) провозглашаемым образцом Святости уже в реформируемой раздором РПСЦ. То есть, после того, как уже произошло начало разделения её дораздорного стада на тех, кто в нём остается в силу Духовного и тайноводственного преемства, его плотью-от-плоти как ДЦХБИ, и на остальные стороны Раздора РПСЦ: на сторонников новых пасхалий, и на т.н. Не-поминающих, и на последователей корнилианствующих "Корнилия-в-Митрополитах", и на механико-алимпийцев, и т.п.

Во-вторых, именно я вовсе не говорил о диаконе и московском первопечатнике Иване Федорове. А была у нас с тобой речь о Свв. Августине и Иерониме, коих Вы и оспариваете. См.: http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-17-0-00000189-000-0-0

... не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия! Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1052
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 23:15. Заголовок: Агния пишет: Отче А..


Агния пишет:

 цитата:
Отче Александре, а обретение нетленных мощей не является
необходимым условием канонизации кого-то?

Не является и не являлось никогда.
Конечно хорошо и прекрасно когда есть нетленные мощи,но такое не всегда бывает,когда Бог прославляет.Такие случаи вообще крайне редки.
Был разговор о свт.Николае у которого тело истлело,а остались лишь кости.
Вообще когда поностью сохранеется тело случаи исключительные,например свт.Спиридон.
А в основном есть кости,а то и часть,а бывает вообще нет мощей.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1053
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 23:20. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


иер.Алексан.Черногор пишет:

 цитата:
Во-вторых, именно я вовсе не говорил о диаконе и московском первопечатнике Иване Федорове. А была у нас с тобой речь о Свв. Августине и Иерониме, коих Вы и оспариваете.

Начнем с того,что я ничего не оспаривал,а говорил лишь о том,что в дароскольных святцах имен Иеронима и Августина не было-это факт и о том,что в 15 число июня РДЦ и РПСЦ эти имена просто аккуратно переписали из календаря РПЦ.
еперь добавлю,что таким путем можно имя любого латинского святого переписать из святцев католиков,если он жил до 1054 года.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1057
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 16:11. Заголовок: Агния пишет: Жаль. ..


Агния пишет:

 цитата:
Жаль.

Нет Агние, не жаль ,а правильно.
А то превратимся в Фому,которому надо было всё посщупать.

Глагола ему Иисус: яко видев Мя, веровал еси: блажени не видевшии, и веровавше. Ин.20:29.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 28.09.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 18:58. Заголовок: имярек2 пишет: А на..


имярек2 пишет:

 цитата:
А на пасхалии это как-то отразилось ?


Нет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1065
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 22:33. Заголовок: имярек2 пишет: Ну э..


имярек2 пишет:

 цитата:
Ну это Ваше личное исповедание или "вселенское" - называйте , как хотите . Но только не забывайте , что Вы находитесь на форуме християн , анафематствовавших никониянство .
Без всякой полемики подпишусь под этой анафемой и аз .
Почему ? Потому что мне так хочется .

АНАФЕМА !!!

Какой собор анафематствовал никониан ,назовите уважаемый?
И что за одно имя "Иисус",вы как думаете,что глаголете?
Если есть анафема то каким путем у белокриницких и новозыбковцев есть архиереи?
Ведь анафема означает для священика извержение из сана,то есть человек навсегда стал мирянином и отлучение от Церкви.
Каким путем есть в таком случае священство у поповцев?


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2003
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 22:41. Заголовок: володимipъ пишет: К..


володимipъ пишет:

 цитата:
Каким путем есть в таком случае священство у поповцев?

у поповцев спросите .

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1066
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 22:58. Заголовок: имярек2 пишет: У по..


имярек2 пишет:

 цитата:
У поповцев спросите .

А их,Вы беспоповец,ну тогда извините.
Благодарю за проклятие ваше уважаемый Никола,только лично ваше,за всех форумчан не надо говорить.
Спаси Господи Николу.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3534
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.11 18:31. Заголовок: А причем тут имя есл..


А причем тут имя если тема про причесление к лику святых?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1073
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.11 20:13. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:

А причем тут имя если тема про причесление к лику святых?

Кость,а это тема не в ту степь пошла.
Это Агния такое развите ей дала своей фразой дурной,когда я процитировал Евангелие ,где написано Иисус:Агния пишет:

 цитата:
"Сие творение смердит, а писарь охальник."


Вот тут и понеслось,приходится доказывать,кто на самом деле охальник.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3594
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 09:50. Заголовок: Konstantino пишет: ..


Konstantino пишет:

 цитата:

А причем тут имя если тема про причесление к лику святых


Темы часто развитие своё ведут по весьма извилистому руслу.

Во я сказал

В общем, явно не относящееся к теме я переносить в соответствующие ветки пытаюсь.

Раньше больше "работал с документами" , теперь стараюсь, учитывая пожелания большинства собеседников, оставлять всё как получилось... если не очень в сторону сообщения уводят тему.

Эти, про написание имени Спасителя, перенести можно. Сейчас найду, куда.

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 27.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 10:06. Заголовок: володимipъ пишет: я..


володимipъ пишет:

 цитата:
я вообще ни понял зачем вы сей текст привели,на ЦСЯ.


В данном тексте Августин назван святым, текст 16в.:

Скрытый текст





САП Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3536
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 10:18. Заголовок: alexa пишет: Темы ч..


alexa пишет:

 цитата:
Темы часто развитие своё ведут по весьма извилистому руслу


знаю, оттого я и прошу попереносить ибо не из-за вредности это делаю. Просто жалко будет потерять чьи то умные мысли в непрофильных темах.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3596
Упование: Последняя надежда поповцев
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.11 10:20. Заголовок: Про имя Спасителя - ..


Про имя Спасителя - тут читать:

http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001762-000-0-0-1317624419

Милосердие - поповское слово Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет