УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Рассказали вчера весёлую историю. Короче говоря, жалобы Жалобы Артемия привели к тому, что различные инстанции причинили убытки бюджету митрополии типа на 300 тыс рублей (?) И когда ставили вопрос об отлучение Артемия, встаёт Александр Васильевич Антонов и говорит, что давайте не будем его отлучать, вот когда он вернёт деньги церкви, тогда его от РПСЦ и отлучим :)
Правда духовенство до высот антоновского духа ещё не поднялось и решили отлучить без увязки к деньгам.
Отправлено: 12.11.11 11:32. Заголовок: Господа анекдот был ..
Господа анекдот был про Антонова и его эсхатологию на примере последних событий. А не про Корнилия, Артемия, Олега Холлова и Рогожку (хотите про современных рогожан можно и про рогожан ПОГОВОРИТЬ). Такое ощущение, что спецом забалтываете тему, уводя в сторону от очень интересной персоны любезного Александра Васильевича.
Антонов был на соборе, собором руководил Титов, Артемия "обличал" Пиминов, все происходило на "рогожке", Холов считает себя "рогожанином" - это все один и тот же анекдот. АлексейК пишет:
цитата:
ТАК ЧТО ТЕМУ МОЖНО ЗАКРЫТЬ.
А темы всегда заканчиваются. И никто ничего не забалтывает.
тему можно закрыть,православие забыть и рассказывать друг другу свежие рогожские анекдоты на древлеправославном форуме,от которых не смешно,а рыдать впору
Ив25 Иоанн, найди силы в себе подписываться, тогда поговорим.
Нина пишет:
цитата:
четвертый год уж жду
Так состариться можно раньше времени. Вот было собрание на рогожском, приходили бы и сказали свою позицию, никто не мешает. Форум - сомнительная площадка для жедлающих что-то изменить.
Нарьян-Мар Рогожане - это вроде нарьянмарян, только в Москве.
Сообщение: 337
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.11 13:42. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..
Олег Хохлов пишет:
цитата:
приходили бы и сказали свою позицию, никто не мешает
а почему вы сам вопросы про канонопреступления не поставите? видимо боитесь,знаете как соборно отлучают всех,кто не в курсе партии,ой рогожским курсом кто не идет, вот вы сам и попробуйте хотя бы против трапез христиан с мусульманами что скажите -убедитесь,или вы тоже все одобряете,что творится?
Отправлено: 12.11.11 16:05. Заголовок: АлексейК пишет: И к..
АлексейК пишет:
цитата:
И когда ставили вопрос об отлучение Артемия, встаёт Александр Васильевич Антонов и говорит, что давайте не будем его отлучать, вот когда он вернёт деньги церкви, тогда его от РПСЦ и отлучим
Имеется ввиду невозврат денег от аренды церковных помещений для клуба гейш ? Т.е., он не отлучён от церкви только потому, что ещё не отдал деньги ? Ай да Антонов, настоящий функционер из советского прошлого ! А то думаем, почему его ещё не отлучили?...
Сообщение: 543
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.11 16:30. Заголовок: Нина Вот Алексей Юрь..
Нина Вот Алексей Юрьевич в свое время правильные вещи говорил, когда поднимал тему архиерейского суда и того, как надо обвинять людей.
Вы, видимо, не так давно к древлеправославию себя относите, поэтому отсутствие революционного настроя в массах кажется Вам странным.
Так вот, чтобы что-то против кого-то говорить или обличать, надо быть этому свидетелем. В противном случае, это называются сплетни.
У меня есть духовный отец, с которым при необходимости мы обсуждаем важные вопросы, в том числе церковные; есть жена, с которой мы обсуждаем вопросы повседневные. И меня не очень волнуют повседневные вопросы других людей, в том числе священников, если это не касается меня. К кому они ходят, к кому Вы ходите, что кушают, что Вы кушаете, кто приходит к ним и кто приходит к Вам, и так далее. У них есть свои духовные отцы, жены, прихожане.
Что касается общинной жизни, я немало разных вопросов ставил и ставлю, и когда мое мнение значимо, стараюсь не кривить душой и говорить искренне.
Если Вы живете в Москве, ходите на Рогожское и Вас не устраивает что-то в общинной жизни, приходите завтра, после службы поговорим, познакомлю с женой и детьми: у меня тоже есть ряд предложений по улучшению в том числе молитвенной атмосферы в приходе. Простите, Христа ради!
Сообщение: 338
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.11 18:57. Заголовок: Олег,спаси Христос з..
Олег Хохлов пишет:
цитата:
Так вот, чтобы что-то против кого-то говорить или обличать, надо быть этому свидетелем. В противном случае, это называются сплетни.
в отношении о.Леонтия Пименова зайдите в соседнюю тему с письмом о.Александра Черногора и посмотрите на фотоматериалы,где о.Леонтий пиршествует с мусульманами и никонианами на день пророка Мухаммеда и выступает с микрофоном в их мечети с приветственной речью
Олег,спаси Христос за предложение встретиться,мир вашему дому и долгих лет жизни всей вашей семье,но меня не общинная жизнь волнует,а открытые еретические поступки о.Леонтия Пименова,которым не дается должная церковная оценка и который на общественном уровне позорит нашу Церковь ведь он не просто там ходит к кому-то кушает в повседневных заботах о хлебе насущном,мне очень жаль,что вы не делаете разницы между церковно-общественными, значимыми для православия событиями и личными грехами в повседневной жизни христиан. Разве бы меня волновало,если б он пост какой себе нарушил или правило не домолился или еще чего,да все мы грешные люди! Но он открыто делает то,за что существует прецедент извержение из сана,скажите,если б он открыто блудил,все б тоже этого "не замечали"? а он делает даже гораздо худшее,чем телесный блуд,это откровенный блуд духовный,это смущение и травма для православных христиан,которых приучают не различать между верой и неверием,все смешивают в один чан и этим хулится вера! поступки о.Леонтия носят резонансный общественный характер,он воспринимается как старейший протоиерей РПСЦ,который откровенно позволяет себе наплевать на канонические правила,создается прецедент вседозволенности,я уж не говорю про лампаду и опасное сближение с никонианами наших предстоятелей Олег,я не за церковные революции,я за хранение православной веры,поймите меня правильно. Те крены, какие мы наблюдаем сегодня в церковном организме,однозначно приведут к такому искажению православного пути,что мы обгоним и перегоним никониан в их безрассудном еретичествовании,эти крены надо вычищать покаянием и возвращением на правые стези,пока еще Бог дает время покаяния,потом будет поздно Простите и меня ради Христа
Сообщение: 545
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.11 20:56. Заголовок: Нина пишет: меня во..
Нина пишет:
цитата:
меня волнует открытые еретические поступки о.Леонтия Пименова,которым не дается должная церковная оценка и который на общественном уровне позорит нашу Церковь
Позорит, Вам-то что до него? За это даст ответ, поверьте, и не Вам. Если бы Вы были его духовным чадом, может и был бы повод поискать другого, не общаться, предварительно лично выразив ему свое негодование. Вы его хоть живьем-то видели? С этого и начинайте.
Как лично Вам его поступки мешают молиться, ходить на службу в московские храмы? Тот же бывший иерей Александр Черногор своей тарабарщиной или бывший же Елисей-кришнаит-Елисеев, подписывающийся до сих пор как иерей РПСЦ, позорит нашу Церковь, на мой взгляд, куда больше. Ну никто ведь с ума от этого не сходит... Господь все устроит.
У 80% прихожан Рогожского нет электронной почты и они не пользуются интернетом - вот это реально большое дело, перед кем Вы тут распинаетесь?
Обсудите с реальными людьми, доехайте сами до Орехово-Зуево, либо поставьте от своей общины вопрос на Собор, если уж он Вам покоя не дает, получите ответ. Так примерно принято в древлеправославии, а бегать и исходить, так сказать, кипятком - это удел душевнобольных и плохо контролирующих себя людей.
Так что предложение мое по-прежнему в силе, а также меньше читайте темы на форумах осенью и весной...
Сообщение: 341
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.11 21:56. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..
Олег Хохлов пишет:
цитата:
либо поставьте от своей общины вопрос на Собор, если уж он Вам покоя не дает, получите ответ.
да мы уж ставили вопрос о лампаде-ответ получили) перед собором уж нет желания никаких вопросов ставить-ответы известны,все делают вид,что лично их ничего не касается и готовы делать то,что начальницы велят... а о.Леонтий Пименов погибает,и все проходят равнодушно мимо его грехопадения,а ведь "по молчаливому равнодушию окружающих и совершаются все беззакония"
я уже не удивлюсь,что если скоро соборно заменят двуперстие на триперстие-никто и не заметит,а некоторые возликуют о бетонировании раны раздора..
протопоп Аввакум тоже не должен был никаких вопросов ставить,ходил бы себе,да молился,грехи Никона,видите ли заметил,мог бы и не замечать,поставил бы вопрос на собор и получил бы соответствующий ответ,что молимся теперь триперстно,соборное постановление читайте да и прп.Феодор Студит зачем-то прекращал общение с патриархом,который не наказал священника,повенчавшего незаконный брак,да и много еще их-православных верующих христиан,которые не были безразличны и равнодушны... придется мне тут хоть в интернете пораспинаться,как вы выразились,хоть у 80% рогожан и нет интернета,они не видят,да если и увидели бы,рассудили б как вы-нам до этого дела нет,нам как собор решит...,а собор решает неправославно,и им никакого дела также нет ни до чего,ну это их дело,они за себя ответят,а я отвечу за себя.. пусть Бог увидит,что мне ПРОТИВНЫ канонопреступления ,творимые в РПСЦ,я знаю,что я никогда не буду услышана рогожанами и соборянами,которые одобрили лампаду и поцелуи с никонианами,которые равнодушны к идоложертвенным трапезам на курбан-байрамах,благословленных митрополитом,но те,кому вера не безразлична,меня услышат и пусть они хотя бы знают,что они не одиноки
Сообщение: 344
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 15.10.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.11.11 22:33. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..
Олег Хохлов пишет:
цитата:
Тот же бывший иерей Александр Черногор своей тарабарщиной или бывший же Елисей-кришнаит-Елисеев, подписывающийся до сих пор как иерей РПСЦ, позорит нашу Церковь, на мой взгляд, куда больше. Ну никто ведь с ума от этого не сходит... Господь все устроит.
знаете,Олег,а о.Александр,не бывший,а пока что только запрещеный в священнослужении, здесь вы как раз торопитесь с самосудом,и о.Елисей не бывший кришнаит,а священник РПСЦ,извергнутый собором уже после его выхода с собора,за то,что попытался на соборе поставить вопросы о поцелуях митрополита Корнилия с еретиком-никонианином,все это и заставляет задумываться что ж происходит в РПСЦ на самом деле? но на вопросы нет пока ответа,вот и пытаюсь понять-нужно ли мне ходить в храм молиться,ведь если вопросы зависают в воздухе,то РПСЦ ничем от никонианства не отличается-там тоже все делают вид,что они православные христиане,а сами ловят в темной комнате черную кошку,которой там никогда не было....
Отправлено: 13.11.11 11:31. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..
Олег Хохлов пишет:
цитата:
Позорит, Вам-то что до него? За это даст ответ, поверьте, и не Вам.
Лжешь хохлов. Церковь всегда учила и учит, что поступки одного влияют на всех. "Будем же испытывать и дознаваться с кем мы вступили в общение" говорит Златоуст.
С этой же целью Апостол Павел дает правила обличения, где после третьего обличаемый становится язычником и соответственно не принимается в общение.
А теперь вопрос лично тебе. Зная что вы с Антоновым в доле, скажи, когда вы перестанете сдавать помещение храма в лефортовском, который ранее сдавали под "клуб гейш" под ортопедический салон?
Сообщение: 548
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.11.11 17:37. Заголовок: art пишет: Церковь..
art пишет:
цитата:
Церковь всегда учила и учит, поступки одного влияют на всех
Перечитай, смотря в зеркало, и повтори в слух 10 раз.
art пишет:
цитата:
Зная что вы с Антоновым в доле
Интересно, я этого не знаю, а ты знаешь... ЛЖЕЦ.
Я не имею отношения ни к одному случаю сдачи чего-либо в РПСЦ (кроме пары номеров "Неопалимой Купины" в печать), посему вопрос твой оставляю без ответа.
Отправлено: 14.11.11 18:28. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..
Олег Хохлов пишет:
цитата:
амартол Димитрий пишет:
цитата: Мы много кого живьем не видели
А Вы с Ниной одними глазами что ли смотрите? Я вроде ее спрашивал.
Так он не прячится, я тоже - подходите, поглядите, спросите.
рогожанин
А мне и не надо подходить, меня Христос в Евангелии учит древо познавать по плодам. Искать на репейнике смоквы безсмысленно. Пименов после своего похода для меня мулла
Кстати на Купину же они и пошли. Забыл правда еще указать, что 15 000 пошло на мощение плиткой дорожки перед Духовным училищем - из-за нее мы тоже выбились за перделы бюджета, зато там сейчас грязи нет. Зато у тебя грязи предостаточно.
Отправлено: 16.11.11 17:46. Заголовок: Ив25 пишет: Чем пло..
Ив25 пишет:
цитата:
Чем плоха была асфальтовая дорожка?
Ну как же, чем!!! Как же вы не понимаете!!! РПЦ во всех своих общественных местах по всей Москве избавилась от асфальтированных дорожек и уложила тротуарную плитку. А РПСЦ до сих пор имеет в наличии кое где асфальт. Олег просто молодец и его вклад в уничтожение черного асфальта на "рогожке" просто бесценен.
Сообщение: 557
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.11.11 18:06. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..
Олег Хохлов пишет:
цитата:
( модер)
Модераторы! А почему нельзя спросить у человека, который в третий раз лживо обвиняет меня в растратах и присвоении чужих средств, об источниках финансирования второго по счету дома?
Я вот даже один не могу себе позволить отделать за 6 лет, хотя работал все последнее время, в отличие от Артемия.
Сообщение: 559
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.11.11 23:20. Заголовок: Я не кипячусь, а уж ..
Я не кипячусь, а уж завидовать тут точно нечему...
Просто мне надоело оправдываться в том, что я не совершал в ответ на двусмысленные провокаторские вопросы конкретного человека, которого раньше считал близким знакомым.
С другой стороны, если человек вдруг ни с того ни с сего в корне меняет модель своего поведения и начинает столь агрессивные рейдерские нападки на Церковь и при этом столь же резко улучшает свои бытовые условия, это тоже наталкивает на встречный вопрос. Не вор ли кричит "держи вора"?
До последнего не был сторонником перехода на личности в публичных дебатах, но всему есть предел, Артемий. "откуда денежки?" : ))
Сообщение: 2464
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 17.11.11 07:29. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..
Олег Хохлов пишет:
цитата:
и при этом столь же резко улучшает свои бытовые условия,
Переехать из дома с канализацией, водопроводом и электричеством, в дорогом поселке рядом с МКАДом в чистое поле, - это несомненно улучшение жилищных условий. Олег, если тебе так невтерпеж последовать примеру, я тебе могу предложить множество вариантов, где тысяч за пятьдесят, ты сможешь аналогичным образом "улучшить жилищные условия"' причем в отличие от Артемия тебе не придется живя на улице с женой и маленькими детьми строить дом.
Сообщение: 243
Упование: дораздорная РПСЦ, то есть ДЦХБИ
Зарегистрирован: 22.08.11
Откуда: Россия, Спас-Клепики
Замечания:
Отправлено: 18.11.11 23:13. Заголовок: Jora пишет: Вот и н..
Jora пишет:
цитата:
Вот и не нужно. Очень некрасиво.
+1: ведь это не по случаю ереси, которая подлежит также и персонификации конкретными примерами ради её полного искоренения.
(А поскольку всё в этой теме всвязи с Рогожским да образумятся -- и, о чем прошу я, более не оккупируют своей у них ересью наше старое Рогожское: пример к тому, чтобы благонамеренно откликнутся на благоразумные слова сего Админа Форума, как доказательство от противоположного!) То есть, как раз не случай личных счетов О.Хохлова, когда нельзя не переходить на личности: Именно прелюбодейным образом (и не-подобным, ибо нет подобного у Святых) Святая Церковь наша по вине одних и безучастию других оказалась вовлеченной в экуменическое движение отступников, раскольников, еретиков и язычников... Было бы некорректно обличать ересь экуменизма в нашей среде, не персонифицируя её главных адептов: ай-ли, даже в мiрý это так: «страна должна знать своих героев в лицо»!? --- Вот и получается, никак невозможно обойти вниманием имена управляющего делами Митрополии Евгения Чунина – как протоиерея (он в этом сане осмелился в саммит «вписаться», судя по огласке в СМИ, участником, за своего сошёл! Мало ему, что создаёт прецедент на самом вы-соком уровне, он от лица старообрядцев «обновил путь» служения в качестве человекоугодника для чревовещателей ЭКУМЕНИЗМА в деле стратегически важного соблазна (Пс.105:36): человечество подхватит из СМИ словно вирус об этих блюстителях-старообрядцах как об участниках единства ново-модно-церковного – ЭКУМЕНИЧЕСКОГО! (Это, равно и всё моё Открытое Письмо, разостланное намедни открытия Собора РПСЦ 2007 г. и зачитанное на нём, опубликовано в моем сборнике Набатх №№ 1, 2. И на сайте общины: http://evharistia.com/korniliy.html
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет