УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Исус не призывал к социальным революциям, а наоборот говорил что не должно нарушать закона, а соблюдать его.
О революциях точно, а о законах... Не все законы в обществах угодны Богу, есть просто неугодные христианской совести - вот тут свобода выбора до пожертвования своей жизнью. В древности поклонение идолам также являлось иногда законом. Речь, повидимому, должна идти о законах прямо не противоречащих христианской совести. А насчёт почитания власти:
Отправлено: 13.05.11 09:36. Заголовок: Олег, уж ты прости м..
Олег, уж ты прости меня, безтолкового, то есть ты считаешь что власть почитать не следует (точнее ту власть, которую ты считаешь "не от Бога")? Я правильно тебя понял?
Коли так - теперяшняя власть в России, согласно писанному тобой прежде, явно не от Бога, то есть - ее почитать не следует?
В таком случае, расскажи пожалуйста в чем у тебя, человека, служившего во "внутряных" органах и вышедшего на пенсию (а не вылетевшего из них, как вылетело много приличных людей), получающего от властей пенсию (правда копеешную) выражается это "непочитание" в деле, так сказать - каковы "плоды" твоего "дерева", или же, в данном случае, ты выступаешь как комнатный теоретик и "кухонный воин", просто ради красного словца "негодуя" в виртуальном пространстве?
Прости за прямоту - но еще в совдепии, как-то приелись лозунги, провозносимые повсеместно теми, кто и НЕ ДУМАЛ их исполнять.
Сообщение: 4296
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 13.05.11 09:42. Заголовок: А в чем у меня, Игор..
А в чем у меня, Игорь, выражается почитание этой власти, может в получении пенсии? Я ее как не почитал так и не почитаю, а от моей деятельности в "органах" так уж не знаю, что власти получили, я с нее кое-что получил, да, хоть копейки.
Исус не призывал к социальным революциям, а наоборот говорил что не должно нарушать закона, а соблюдать его.
прп.Иосиф Волоцкий пишет:
цитата:
Если же некий царь царствует над людьми, но над ним самим царствуют скверные страсти и грехи: сребролюбие и гнев, лукавство и неправда, гордость и ярость, злее же всего – неверие и хула, – такой царь не Божий слуга, но дьяволов, и не царь, но мучитель. Такого царя, за его лукавство, Господь наш Исус Христос называет не царем, а лисицей: "Пойдите, – говорит Он, – скажите этой лисице" (Лк. 13, 32).
Отправлено: 13.05.11 10:45. Заголовок: Oleg23 пишет: А в ч..
Oleg23 пишет:
цитата:
А в чем у меня, Игорь, выражается почитание этой власти, может в получении пенсии?
Ну есть разные формы выражения отношения к власти - можно (как многие, в том числе и я) уехать в другую страну, в которой нет этой большевицкой плесени, уже почитай как 100 лет уничтожающей страну и народ.
Можно максимально удалиться от "ядра" власти - например твой знакомец Федос, Сергеич (шоб ему новый компьютер случился поскорее ), инок Максим (царствие ему Небесное!), те же "странники" (которые не из метро в магазин "странствуют" а настоящие - без паспорта и документов по миру ходящие) и пр. Оно понятно, что страна одна и власть все одно "щупальца" свои простирает, однако ж всяко подальше, нежели скажем в Москве.
А можно взять в руки "предметы, похожие на оружие" и, с громкими криками, власть попытаться сменить на "Богоугодную" (в представлении рэволюционэров), тут можно привести много всяких бунтов и революций (правда, кроме рек крови и страданий огромного числа людей, зачастую невиновных в "деяниях власти", это приводит, в основном, к замене одной группы "не Богоугодных" на другую).
Много способов выразить свое отношение к власти - было бы искреннее желание.
САП пишет:
цитата:
скажите этой лисице
Так пойди - и скажи, кто ж тебе мешает? Люди ходят на митинги, протесты всякие выражают, их полицаи гоняют, с работ (учеб) выгоняют, в тюрьмы содют и прочие проблемы создают, только ТЫ-то для чего сии слова привел? Может я и не прав, токмо что-то не верится что ты подобным путем идешь?
Сообщение: 3289
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.05.11 11:08. Заголовок: Oleg23 пишет: да во..
Oleg23 пишет:
цитата:
да вот как всегда с шекелями не очень.
Надо было в детстве не в "чижа" играть, а в молодости в "буёк", а монеты собирать! Где то я читал, шо дюже выгодно! Помнишь как о.Федор из 12-ти стульев пел- "Вечерний звон..."
Отправлено: 13.05.11 15:05. Заголовок: САП пишет: а попуще..
САП пишет:
цитата:
а попущенной противиться
Э брате, не согласный я с тобою - Иов не противился а подчинялся власти и не роптал.
Помнишь жена его подначивала - что же дескать Создатель тебя так "зачушил" - ну-тка скажи слово гневное,а он ей - дура ты баба и советы твои дурацкие, ежели такая напасть на мне, значится за дело, все одно, дескать, Бога буду славить и роптать не стану (прошу прощения за вольное изложение ).
САП пишет:
цитата:
Керенгапух Сергеевна
Вот посему, видать, Создатель и посылает тебе одних сынов, оберегает тебя - а то назовешь этак, девочке всю жизнь маяться, а тебе, в старости, тумаки от нее получать
Сообщение: 4102
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 14.05.11 00:13. Заголовок: Oleg23 пишет: Так Г..
Oleg23 пишет:
цитата:
Так Господь попускает существование сатаны и дел его, так, что сатане можно подчинятся? Мне почему то кажется, что надо биться пока силы есть, а ты предлагаешь покорно снять штаны и встать в удобную позицию, ведь власть?
Олег, я не об этом говорил. Никто добровольно не велит штаны снимать, но жизнь и смерть - в руке Господа. И, повторяю, если Господь по каким-то причинам не попустит того срама, о котором ты говоришь, то никто пальцем не прикоснется.
Сообщение: 4103
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 14.05.11 00:16. Заголовок: Михаил Родин пишет: ..
Михаил Родин пишет:
цитата:
При чём тут наше понимание? Речь шла о цитатах из посланий апостолов Петра и Павла о том, что надо почитать царя. Апостолы вкладывали в слово "царь" тот же смысл, что и евангелисты. Сегодня мы с тобой или кто-то другой может придумать любые новые значения для имеющихся слов. Занятие интересное, но к словам апостолов и евангелистов эти наши или чьи-то ещё выдумки не имеют отношения.
Да, в понимании апостолов и Евангелия царь был один: "Царя чтите", а не десять. Еще раз (и в последний) повторяю: царем был только кесарь. И никто иной. Все остальные - шелупень.
Сообщение: 13867
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 14.05.11 00:20. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
а что в этих снимках криминального?
В каких? С Чуровым? Так он не рукопажатный в приличном обществе, враль, что единороссам голоса приписывает, и сквозь пальцы на злостнейшие нарушения смотрит...
Сообщение: 4105
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 14.05.11 00:25. Заголовок: Тут несколько лет на..
Тут несколько лет назад белокриницкие в восторге от Коржакова были, в свои записывали. А что изменилось так вдруг? Ведь любой из чиновников - наижеланнейший гость?
Сообщение: 4107
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 14.05.11 00:42. Заголовок: Игорь, я не Священно..
Игорь, я не Священное Писание своими словами излагаю. Ирод никаким царем не был и быть при римском владычестве не мог. Так, посадили как актера в театральном представлении. И это очень хорошо понимали тогдашние иудеи, заявив: "Нет у нас царя, кроме кесаря". Они знали, кто настоящий. Благодарю за ликбез. Есть у меня словарик небольшой, да в нем столько всего, что после прочтения тут же забывается.
Сообщение: 13869
Упование: ИПХс
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 14.05.11 00:53. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Ирод никаким царем не был и быть при римском владычестве не мог. Так, посадили как актера в театральном представлении. И это очень хорошо понимали тогдашние иудеи, заявив: "Нет у нас царя, кроме кесаря". Они знали, кто настоящий.
Сообщение: 40
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.03.11
Откуда: Россия
Отправлено: 14.05.11 08:34. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Правила простые. цитата: Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? (Деян.4:19)
В общем я так и понимаю: нужно подчиняться власти там, где нет противоречия христианской совести. Св. прав. Иов не подчинился власти сатаны (атрибуты власти налицо: дана власть от Бога искушать пытками), который требовал похулить Бога. Вот и земным царям иногда даётся власть с такой же целью - искушать.
Сообщение: 4321
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 14.05.11 08:47. Заголовок: В том то и дело, что..
В том то и дело, что природа, само устройство нынешней власти таково, что человек желающий хоть в малой, мельчайшей толике преуспеть будет неминуемо вовлечен в дела этой власти.
Сообщение: 535
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: РФ, Ха
Отправлено: 14.05.11 08:49. Заголовок: САП пишет: И урку с..
САП пишет:
цитата:
И урку с заточкой в бараке?
Урку чтить как урку. Если попал , придется учитывать обстоятельства. Почитать урку в бараке за пустое место не получится. И не только в бараке. Мое мнение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 64
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет