Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 366
Упование: Древлеправославный РПЦ МП
Зарегистрирован: 15.06.08
|
|
Отправлено: 22.02.09 17:13. Заголовок: Что из себя представляет приход на Берсеневке
Не подскажет ли кто информацию об игумене Кирилле (Сахарове). Насколько я знаю, его приход на Берсеневке, хоть и служат по старому обряду, но официального статуса единоверческого он не имеет, оставаясь "простым" приходом РПЦ МП. Почему так, с чем это связано? О. Кирилл не считает себя единоверцем, или что?
|
|
|
Ответов - 32
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 4346
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.09 17:27. Заголовок: Dmitriy пишет: Поче..
Dmitriy пишет: цитата: | Почему так, с чем это связано? О. Кирилл не считает себя единоверцем, или что? |
| Его не считают староверцем ни единоверческие попы, ни сами прихожане не чувствуют себя староверцами. У них в храме на видном месте большие иконы "Русь воскресаюшая" и "Святых царственных мучеников", что странно для староверия. Он не против того, чтоб щепотники молились в их храме. Он исповедует во время службы своих духовных чад каждую седьмицу.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 23.12.08
|
|
Отправлено: 22.02.09 21:39. Заголовок: Берсеневская община ..
Берсеневская община очень примечательная для МП. Там действительно предпочитают "старый обряд", но кроме того, в общине есть определенная собороность, что для МП крайне необычно. Вокруг Берсеневки группируются монархисты, главные из которых "Союз хоругвеносцев". Вообще приход в общественно-политическом очень активен (и это реальные люди в отличае от СПГ Фролова), сам о.Кирилл Сахаров вполне искренний в своих убеждениях человек. Назвать Берсевку единоверческим приходом нельзя, там молятся и по Старым чинам и по никоновски, там культивируется царебожничество (и все что с этим связано), да и, мне кажется, что они сами не очень этого хотят. Берсеневка, в отличае от Студенцов и Слободы, направлено пропаганду Старой Веры среди никониан, а не сманиванию староверов в МП.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 377
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
|
|
Отправлено: 22.02.09 22:25. Заголовок: Там уже давно сулжат..
Там уже давно сулжат ТОЛЬКО по старым чинам, а СХ туда вроде уже не ходют.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 371
Упование: Древлеправославный РПЦ МП
Зарегистрирован: 15.06.08
|
|
Отправлено: 22.02.09 22:45. Заголовок: САП пишет: Его не с..
САП пишет: цитата: | Его не считают староверцем ни единоверческие попы, ни сами прихожане не чувствуют староверцами. |
| Так кто же он такой? Куда его отнести? К чистым "никонам"? Он ПОЛНОСТЬЮ приемлет РПЦ МП?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 372
Упование: Древлеправославный РПЦ МП
Зарегистрирован: 15.06.08
|
|
Отправлено: 22.02.09 22:46. Заголовок: КарякинАлексей пишет..
КарякинАлексей пишет: цитата: | Берсеневка, в отличае от Студенцов и Слободы, направлено пропаганду Старой Веры среди никониан, а не сманиванию староверов в МП. |
| Занятно. Есть над чем подумать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 378
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
|
|
Отправлено: 22.02.09 22:54. Заголовок: Dmitriy, и не только..
Dmitriy, и не только МП. Игумен Кирилл имеет близкие отношения с духовенством из разных патриархатов. цитата: | в отличае от Студенцов и Слободы |
| А каким образом Студенцы переманивают? Про прошлое Слободы я знаю, но ведь многие чада РПСЦ от тудова и пришли. Или я чего-то не знаю?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 645
Зарегистрирован: 18.10.07
|
|
Отправлено: 22.02.09 23:17. Заголовок: Виталий Вараюнь там ..
Виталий Вараюнь там православнутые.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4360
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.09 23:28. Заголовок: Dmitriy пишет: Он П..
Dmitriy пишет: цитата: | Он ПОЛНОСТЬЮ приемлет РПЦ МП? |
| Да.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 22.02.09 23:54. Заголовок: Dmitriy пишет: Так ..
Dmitriy пишет: цитата: | Так кто же он такой? Куда его отнести? К чистым "никонам"? Он ПОЛНОСТЬЮ приемлет РПЦ МП? |
| Вот ознакомтесь click here . Просто находятся люди которые пытаются исправить РПЦ МП изнутри.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 23.12.08
|
|
Отправлено: 23.02.09 11:14. Заголовок: САП пишет: Dmitriy ..
САП пишет: цитата: | Dmitriy пишет: цитата: Он ПОЛНОСТЬЮ приемлет РПЦ МП? Да. |
| А что кто-то из них не приемлет ? Петр что-ли ? Это всё игра, когда к нему приезжает свщенноначалие или когда снимали для документального фильма, о.Петр вел себя "очень по другому" - "без всяких понтов"; ровно как и палатка по продажи цветочков матронушке. Виталий Вараюнь пишет: цитата: | А каким образом Студенцы переманивают? Про прошлое Слободы я знаю, но ведь многие чада РПСЦ от тудова и пришли. Или я чего-то не знаю? |
| Одни пришли (хоть дорогу обратно некоторые не забыли) - другие ушли (к Петру, если ты белокриницкий или поморец, свободно пускают молится без всяких чиноприемов). Не так давно, один мой знакомый тоже несколько месяцев ходил на Берсеневку прежде чем в Церкви крестится.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4376
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 23.02.09 11:20. Заголовок: КарякинАлексей пишет..
КарякинАлексей пишет: цитата: | к Петру, если ты белокриницкий или поморец, свободно пускают молится без всяких чиноприемов |
| Он без миропомазания и причащает безпоповцев
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 23.12.08
|
|
Отправлено: 23.02.09 11:47. Заголовок: САП пишет: Он без м..
САП пишет: цитата: | Он без миропомазания и причащает безпоповцев |
| Там не так часты литургии.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4380
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 23.02.09 12:07. Заголовок: КарякинАлексей пишет..
КарякинАлексей пишет: цитата: | Там не так часты литургии. |
| Каждое воскресение когда о.Петр в Москве, а безпоповцев он и запасными дарами причащает, было бы у них желание...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 374
Упование: Древлеправославный РПЦ МП
Зарегистрирован: 15.06.08
|
|
Отправлено: 23.02.09 13:39. Заголовок: КарякинАлексей пишет..
КарякинАлексей пишет: цитата: | А что кто-то из них не приемлет ? |
| САП пишет: Prohojiy пишет: цитата: | Просто находятся люди которые пытаются исправить РПЦ МП изнутри. |
| Меня заинтересовало то, что позиция о. Кирилла показалась мне отличной от единоверческой, хотя он и использует старый обряд. Вот и пытаюсь уяснить, что она из себя представляет. Мне кажется, что единоверцы все-таки более жестки по отношению к РПЦ МП, они просто желают брать от них попов, и этим ограничить все контакты. Их отношение к РПЦ безусловно отрицательное, в "никонианских" храмах они стараются не появляться, но вот почему они не прерывают с ней общения, становится для меня непонятным. Может быть все-таки ты либо в старообрядчестве, либо в РПЦ, и вот здесь попадает на глаза о. Кирилл, который полностью приемлет РПЦ МП, но в тоже время внедряет старый обряд...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 23.02.09 17:27. Заголовок: Dmitriy пишет: Мне ..
Dmitriy пишет: цитата: | Мне кажется, что единоверцы все-таки более жестки по отношению к РПЦ МП, они просто желают брать от них попов, и этим ограничить все контакты. Их отношение к РПЦ безусловно отрицательное, в "никонианских" храмах они стараются не появляться, но вот почему они не прерывают с ней общения, становится для меня непонятным. |
| А попы единоверческие подконтрольны РПЦ МП.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 376
Упование: Древлеправославный РПЦ МП
Зарегистрирован: 15.06.08
|
|
Отправлено: 23.02.09 17:52. Заголовок: Prohojiy пишет: А п..
Prohojiy пишет: цитата: | А попы единоверческие подконтрольны РПЦ МП. |
| Это известно все. Вопрос - почему. Ты либо принимаешь РПЦ, либо нет. Единоверцы фактически не принимают, но в общении состоят. Дело даже не в том, логично ли это. Интересует - почему.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 23.02.09 18:03. Заголовок: Dmitriy пишет: Это ..
Dmitriy пишет: цитата: | Это известно все. Вопрос - почему. Ты либо принимаешь РПЦ, либо нет. Единоверцы фактически не принимают, но в общении состоят. Дело даже не в том, логично ли это. Интересует - почему. |
| Это ужо парадоксом именуется, вот и мне интересно почему вы так и наровите цапнуть за руку которая окормляет вас.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 377
Упование: Древлеправославный РПЦ МП
Зарегистрирован: 15.06.08
|
|
Отправлено: 23.02.09 21:09. Заголовок: Prohojiy пишет: вот..
Prohojiy пишет: цитата: | вот и мне интересно почему вы так и наровите цапнуть за руку которая окормляет вас. |
| Вот бы поспрошать "коренных" единоверцев. Или бывших.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 23.02.09 22:27. Заголовок: Dmitriy пишет: Вот ..
Dmitriy пишет: цитата: | Вот бы поспрошать "коренных" единоверцев. Или бывших. |
| Вы из каких будете?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 409
Упование: С надеждой быть принятым в РПСЦ
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: Канада
|
|
Отправлено: 23.02.09 22:50. Заголовок: Если бы РПЦ было в т..
Если бы РПЦ было в таком же состоянии как Церковь, в которой пребывал Исаак Сирин, логика была бы понятной. Но его Церковь не была мертвецом, а болела.... а потом в коце-концов и умерла... поэтому после Исаака там святых не было.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 23.12.08
|
|
Отправлено: 27.02.09 11:37. Заголовок: В подтверждение моей мысли о Петре.
http://3-rome.livejournal.com/401223.html "Масленничные гуляния на Студенцах 25.02.2009. Ну просто полный православно-староверский екуменизьм: единоверцы (священноигумен Петр и грешный аз, Студенцы, Москва, Россия), поморец (Сергей Петрович Пичугин, Рига, Латвия) и белокриницкий поп (священноиерей Василий, Екабпилс, Латвия)!" А за кадром в гуляниях принимают участие так же Роман Майоров и Андрей Езеров (оба РПСЦ).
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 344
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 27.02.09 15:23. Заголовок: КарякинАлексей пишет..
КарякинАлексей пишет: цитата: | А за кадром в гуляниях принимают участие так же Роман Майоров и Андрей Езеров (оба РПСЦ). |
| Три белокринницких, новозыбковец, поморец (хотя Пичугин не поморец) и единоверцы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 114
Упование: Святителя Николы в Студенцах
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 27.02.09 16:53. Заголовок: Александр пишет: Тр..
Александр пишет: цитата: | Три белокринницких, новозыбковец, поморец (хотя Пичугин не поморец) и единоверцы |
| 1. Совместных молений не было, замирщались исключительно в брашнах. 2. Пичугин молится в РГСО. Возможно, "вторым крестом", не уточнял.
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.09 17:09. Заголовок: о. Василию Волкову с..
о. Василию Волкову скучно жить что ли стало?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 115
Упование: Святителя Николы в Студенцах
Зарегистрирован: 24.10.07
|
|
Отправлено: 27.02.09 17:23. Заголовок: Severo пишет: о. Ва..
Severo пишет: цитата: | о. Василию Волкову скучно жить что ли стало? |
| Есть претензии к о.Василию? В следующий раз приедет, могу познакомить лично, выскажешь прямо, без обиняков!
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.09 18:37. Заголовок: Михаил Анатольевич п..
Михаил Анатольевич пишет: цитата: | В следующий раз приедет, могу познакомить лично, выскажешь прямо, без обиняков! |
|
Я с ним и так плотно и хорошо общаюсь. Благодарю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 665
Зарегистрирован: 18.10.07
|
|
Отправлено: 27.02.09 22:41. Заголовок: вася приехал в гости..
вася приехал в гости в москву. хочет моей аудиенции по какому-то очень важному вопросу (ко мне с пустяками не ездят). а у меня времени нет. никто не узнает какой вопрос у него ко мне?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.02.09 08:24. Заголовок: САП пишет: Каждое в..
САП пишет: цитата: | Каждое воскресение когда о.Петр в Москве |
| Нет, они чаще обедницу служат. Литургии КРАЙНЕ редко (алтарь ремонтируется уже давно).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 44
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.02.09 08:27. Заголовок: боинг пишет: никто ..
боинг пишет: цитата: | никто не узнает какой вопрос у него ко мне? |
| Я знаю! Но, увы, он не успевает приехать...сегодня вечером уезжает домой!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 45
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.02.09 08:32. Заголовок: Виталий Вараюнь пише..
Виталий Вараюнь пишет: цитата: | Там уже давно сулжат ТОЛЬКО по старым чинам, |
| В хаме да, но вне храма иг.Кирил(л) служит и по новому...Кстати, на Рожд.чтения-2008 он пришел в никониянской рясе.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 677
Зарегистрирован: 18.10.07
|
|
Отправлено: 28.02.09 09:37. Заголовок: Роман Майоров пишет:..
Роман Майоров пишет: цитата: | Я знаю! Но, увы, он не успевает приехать |
|
жаль... как он без моего совета жить будет..?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 47
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 05.02.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.02.09 23:00. Заголовок: боинг пишет: жаль....
боинг пишет: цитата: | жаль... как он без моего совета жить будет..? |
| Одно спасение...как я к нему поеду...передам твой совет!
|
|
|
|