УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение



Сообщение: 823
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 23:08. Заголовок: Символика лестовки.





по Спасовой милости.
"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 74
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 22:47. Заголовок: А у Вас на фото лест..


А у Вас на фото лестовка с дерматиновыми валиками?

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 718
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 22:49. Заголовок: Хорхе пишет: А у Ва..


Хорхе пишет:

 цитата:
А у Вас на фото лестовка с дерматиновыми валиками?


Нет, бумажными.
А у Вас/тебя разве не так лестовка выглядит? Великие ступеньки так и выглядят.

по Спасовой милости.
Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем. (Поморские ответы.)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 22:58. Заголовок: САП пишет: Нет, бум..


САП пишет:

 цитата:
Нет, бумажными.
А у Вас/тебя разве не так лестовка выглядит?



Нет, в том то и дело. Я в Сретенском монастыре (на тургеневской) купил год назад - там валики - великие ступеньки скатки из кожаных полосочек, переходящих как-то одна в другую. Вот я и смотрю - по другому тут как-то

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 720
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 23:03. Заголовок: Хорхе пишет: Вот я ..


Хорхе пишет:

 цитата:
Вот я и смотрю - по другому тут как-то


Тут, как обычно
Лестовки так и выглядят

по Спасовой милости.
Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем. (Поморские ответы.)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 23:08. Заголовок: САП пишет: Лестовки..


САП пишет:

 цитата:
Лестовки так и выглядят



Вы хотите сказать, что бумажные валики лучше кожаных?

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 722
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 23:13. Заголовок: Хорхе пишет: Вы хот..


Хорхе пишет:

 цитата:
Вы хотите сказать, что бумажные валики лучше кожаных?


Ну, они обычно бумажные, раньше на них молитву Iсусову писали.

по Спасовой милости.
Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем. (Поморские ответы.)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland, Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 23:16. Заголовок: САП пишет: Ну, они ..


САП пишет:

 цитата:
Ну, они обычно бумажные, раньше на них молитву Iсусову писали.



Kak eto provierit'?

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания кирилло-мефодийского согласия Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 723
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 23:17. Заголовок: and пишет: Kak eto ..


and пишет:

 цитата:
Kak eto provierit'?


Разобрать лестовку...

по Спасовой милости.
Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем. (Поморские ответы.)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland, Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.07 23:19. Заголовок: zhal' :sm2: !..


zhal' !

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания кирилло-мефодийского согласия Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 09:14. Заголовок: Во-во, валики которы..


Во-во, валики которые перебираешь, также выглядят, но их последовательность расположения как на лестовке с синими лапостками. И еще, в отличие от "никонианской" там два лапостка, поменьше чем на синей, конечно.

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 729
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 09:49. Заголовок: Хорхе пишет: Во-во,..


Хорхе пишет:

 цитата:
Во-во, валики которые перебираешь, также выглядят


Это никониянская лестовка.

Староверческая с бумажными ступеньками, либо уж не кожаная, а холщевая без бумажек.



Хорхе пишет:

 цитата:
два лапостка, поменьше чем на синей


Два или четыре?

Феодосий вот такие лестовки делает:



по Спасовой милости.
Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем. (Поморские ответы.)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 10:41. Заголовок: САП пишет: Два или ..


САП пишет:

 цитата:
Два или четыре?



На той, про которую я говорю, конечно два; просто они, имеется ввиду, размером поменьше, - чем на фото лестовок Феодосия, и без какой-либо инкрустации

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 731
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 10:44. Заголовок: Хорхе пишет: конечн..


Хорхе пишет:

 цитата:
конечно два


Обычно их четыре, просто они сшиты. В честь 4 Евангелий.

по Спасовой милости.
Не новины какия затеяхом, не догматы своесмысленные внесохом, не за своевольное предание утвержаемся, но готовая древлеправославныя церкве предания содержим, по готовым священным книгам службу Богу приносим, еже есть в готовей древлеправославней церкви пребываем. (Поморские ответы.)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 10:48. Заголовок: САП пишет: Обычно и..


САП пишет:

 цитата:
Обычно их четыре



Визуально просматриваются две.

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 699
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.07 13:15. Заголовок: Хорхе пишет: Визуал..


Хорхе пишет:

 цитата:
Визуально просматриваются две.

Они попарно сшиты и нижние вставлены верхним углом между двумя верхними.
То, что выложил САП , вообще уродство полное. Захотелось никонияшкам старины ,так хоть бы узнали что да как делать нужно.

САП, то что Федоса - его работа там не вся, половина)) я себе тоже такую хочу, у меня с крещения моего холщевая была и дермантиновая, дермантиновая у матери дома, холщевая у меня была, но стерлась изрядно. Я у этих иноков, что "Сибирским ладаном" торгуют купил кажаную черную.

Древлеправославный поповец, не РПсЦ и РДЦ. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 02:40. Заголовок: У меня вопрос:Правил..


У меня вопрос:Правильно в лестовке должно быть 38 или 39 ступеней?
В "Сказании о лестовке или о вервице по уставу" опубликованном в Старообрядческом Церковном Календаре за 1988 год (издававшемся в Риге, поморском),говорится:"39 бабочков,39 недель и два дни Пресвятая Богородица во чреве Христа носила".
Взято из "Гранографа древлеписменнаго,лист 230". И если посчитать по календарю,то получается 39 недель и 2 дня.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 779
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 06:41. Заголовок: http://img1.liveinte..



Тут речь о 38 ступенях.
Про 39 малых ступеней между двумя большими никогда не слышал и таких лестовок никогда не видел.

по Спасовой милости.
"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 09:30. Заголовок: Severo пишет: купил..


Severo пишет:

 цитата:
купил кажаную черную.



А где купил?
Я тоже считаю, что лестовка должна быть кожаной и черной, не люблю там всякий бисер цветастость и прочие излишества. Цветастые лестовки пускай корнилиане носят.

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 124
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Polsha/Poland, Bialystok
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.07 12:34. Заголовок: САП пишет: Ну, они ..


САП пишет:

 цитата:
Ну, они обычно бумажные, раньше на них молитву Iсусову писали.



Provieril odnu bobochku i niet tam molitvy Isusovoj na etoj bumazhkie.
A Shulc dielaet s molitvoj lestovki?

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями/Християнин древлеправославного поповского исповедания кирилло-мефодийского согласия Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 798
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 10:26. Заголовок: and пишет: Provieri..


and пишет:

 цитата:
Provieril odnu bobochku i niet tam molitvy Isusovoj na etoj bumazhkie.
A Shulc dielaet s molitvoj lestovki?


Так сейчас в тех лестовках, что продают молитву Iсусову и не пишут, трудоемкое ето дело. Если только на заказ делать


по Спасовой милости.
"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 799
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 10:29. Заголовок: Иов пишет: У меня в..


Иов пишет:

 цитата:
У меня вопрос:Правильно в лестовке должно быть 38 или 39 ступеней?
В "Сказании о лестовке или о вервице по уставу" опубликованном в Старообрядческом Церковном Календаре за 1988 год (издававшемся в Риге, поморском),говорится:"39 бабочков,39 недель и два дни Пресвятая Богородица во чреве Христа носила".
Взято из "Гранографа древлеписменнаго,лист 230". И если посчитать по календарю,то получается 39 недель и 2 дня.


Прототип лестовки древняя вервица, а на ней было 103 узелка, если делать 39 ступенек вместо 38 то получится всего 104 ступеньки, что не согласуется с древней традицией в 103 узелка...

 цитата:
ВЕРВИЦА - древнейший вид четок, веревка, имеющая 103 узла, перебирая которые христианин читает молитву Исусову. Вервица введена в 4 в. в Византии святым Василием Великим в основанных им монастырях и первоначально предназначалась для неграмотных иноков.



по Спасовой милости.
"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 749
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 10:39. Заголовок: Хорхе пишет: А где ..


Хорхе пишет:

 цитата:
А где купил?
я тоже считаю, что лестовка должна быть кожаной и черной, не люблю там всякий бисер цветастость и прочие излишества. Цветастые лестовки пускай корнилиане носят.

На ВВЦ на никониянской ярмарке продавали, иноки-самостийцы))

Древлеправославный поповец, не РПсЦ и РДЦ. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 22.11.07
Откуда: скрипторий с древними манускриптами
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 11:20. Заголовок: Severo пишет: На ВВ..


Severo пишет:

 цитата:
На ВВЦ на никониянской ярмарке продавали



Там их нечасто встретишь, повезло.

ревнитель веры и традиций: Официально состою в РПЦ МП; стремлюсь к идеалам Дораскольной Святой Церкви, симпатизирую антиклирикальным упованиям в старообрядчестве Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 753
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 11:58. Заголовок: Хорхе пишет: Там и..


Хорхе пишет:

 цитата:

Там их нечасто встретишь, повезло

Ну там типа иноки никониянские, которые прервали общение с РПЦ и стали молиться по-старому и одежды иноческие носят старые, как в РПсЦ и РДЦ. И поп есть, но не литургисают, ни к кому пока не присоеденились. Я купил у них лестовку и ладану пакетик, после беседы они мне подарили коробченку этого ладану, раз в 5-6 больше чем я взял))

Древлеправославный поповец, не РПсЦ и РДЦ. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 22:26. Заголовок: САП пишет: Тут речь..


САП пишет:

 цитата:
Тут речь о 38 ступенях.
Про 39 малых ступеней между двумя большими никогда не слышал и таких лестовок никогда не видел.



Вопрос:Сколько всего бобков в лествице (103 или 104)?
Ответ:В лестовице 12+39+33+17 малых и 3 великих бабочков(ступеней),еще по обе стороны в начале у связки 3 отдельно, всего: 101+3+(6)=104+(6).
Взято из "Извещения" Российского совета ДПЦ за 1994 г.
Кстати, в рижских лестовках, кои имеются у меня, как раз 39 бабочков.Лестовки холщевые.
Видимо имеют право на существование оба вида лестовок.Это уже относится к традиции данного согласия,и данной местности.
Но меня интересует КАК ПРАВИЛЬНО?Ведь если данное количество бабочков символизирует"39 недель Богородица во чреве Христа носила",то их и должно быть 39 а не 38.И если посчитать по календарю,то от Благовещения до Рожества Христова ровно 39 недель и 2 дня.А число 38,возможно,символизирует нечто другое.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 822
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.07 22:58. Заголовок: Иов пишет: А число ..


Иов пишет:

 цитата:
А число 38,возможно,символизирует нечто другое.


38 ступеней с двумя большими ступенями с обеих сторон образуют 40 — по числу дней 40-дневного поста Господа.

по Спасовой милости.
"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 00:41. Заголовок: САП пишет: 38 ступе..


САП пишет:

 цитата:
38 ступеней с двумя большими ступенями с обеих сторон образуют 40 — по числу дней 40-дневного поста


Согласен. Но недель,от Благовещения до Рожества Христова,как не считай, все-таки 39.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 825
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 07:53. Заголовок: Иов пишет: Но недел..


Иов пишет:

 цитата:
Но недель,от Благовещения до Рожества Христова,как не считай, все-таки 39.


Оно так.

Иов пишет:

 цитата:
Кстати, в рижских лестовках, кои имеются у меня, как раз 39 бабочков.Лестовки холщевые.
Видимо имеют право на существование оба вида лестовок.Это уже относится к традиции данного согласия,и данной местности.


Видимо ето другая традиция. Интересно, не слышал о такой.

по Спасовой милости.
"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 829
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.07 22:13. Заголовок: Иов пишет: В "С..


Иов пишет:

 цитата:
В "Сказании о лестовке или о вервице по уставу" опубликованном в Старообрядческом Церковном Календаре за 1988 год (издававшемся в Риге, поморском),говорится:"39 бабочков,39 недель и два дни Пресвятая Богородица во чреве Христа носила".
Взято из "Гранографа древлеписменнаго,лист 230".


Кстати, тут посмотрел примечания Мельникова (Печерского) "В лесах", там описывается лубок "Сказание о лестовке или вервица по Уставу" (Мельников говорит, что таких картинок в наше время уже не сыщешь, а ето 70-е года 19в.), так вот там как раз говорится:"39 бабОчков, 39 недель и два дня Пресвятая Богородца во чреве Христа носила".

по Спасовой милости.
"Простите, барте, никонияне, что избранил вас; живите, как хочете". (прот.Аввакум)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 27.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.07 00:06. Заголовок: Скорее всего сначала..


Скорее всего сначала появилась вервица со 103 узелками, а потом уже придумали толкование (39 недель, 17 пророчеств, и прочее)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 2502
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 15:07. Заголовок: О количестве бабочков на лестовке


Сколько в итоге бабочков на лестовке должно быть? По данному листу 39 бабочков, сейчас же делают по 38, отчего такая перемена? И сколько должно в итоге быть?:

[img][/img]

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 15:22. Заголовок: Изначально использов..


Изначально использовалась вервица со 103 узелками, введенная Пахомием Великим. Толкования, что значит то или иное количество бобочков появились гораздо позже.

Пропашшый Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 16:01. Заголовок: В «Номоканоне» (лист..


В «Номоканоне» (лист 30-й) дано завещание св. Василия Великого безкнижному иноку, который должен за церковные службы класть поклоны или говорить молитву Исусову, по лестовке, там же указано, что лестовка должна иметь сто три узла, и на каждом узле нужно говорить молитву Исусову «Господи Исусе Христе Сыне Божии, помилуй мя, грешнаго»

http://www.staropomor.ru/Ustav(2)/lestovka.html


Пропашшый Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 19:03. Заголовок: На мой взгляд, имеют..


На мой взгляд, имеют право на существование оба вида лестовок. Всё зависит от местной традиции. А вот что касается символического толкования количества бабков, то тут надо быть внимательным и не допускать вольного трактования в отношении чисел 38 и 39. Т.е. если в лестовке 38 бабков, то это означает 40-дневный пост (38+2=40). А если в лестовке 39 бабков , то это означает 39 недель и 2 дня Богородица во чреве Христа носила (именно 39 а не 38). Последнее легко проверяется с помощью календаря. Пример вольного трактования см. в разделе "Отцовское наследие" - "Как изготовить лестовку".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 2503
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 19:05. Заголовок: Иов пишет: Пример в..


Иов пишет:

 цитата:
Пример вольного трактования см. в разделе "Отцовское наследие" - "Как изготовить лестовку".

А где там вольное трактование?

Древлеправославный поповец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 20:09. Заголовок: В сообщении and прив..


В сообщении and приведены два толкования о лестовке. Взяты с сайта http://staropomor.ru/Osnovy(3)/lestovka.html.В первом: "Сказании о лестовке или вервице" в отношении числа 39 говорится: "39 бабочков:39 недель и два дни Пресвятая Богородица во чреве Христа носила". Во втором (ниже):"38 бабешковъ, 38 недель Пресвятая Богородица во чреве Христа носила".А со дня Благовещения до Рожества Христова прошло именно 39 недель и 2 дня, а не 38 недель.Проверьте по календарю.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 12.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 20:13. Заголовок: По моему написанное ..


По моему написанное должно соответсвовать ИСТИНЕ!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2780
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 22:22. Заголовок: Severo пишет: Сколь..


Severo пишет:

 цитата:
Сколько в итоге бабочков на лестовке должно быть? По данному листу 39 бабочков, сейчас же делают по 38, отчего такая перемена? И сколько должно в итоге быть?


Согласен с Иовом:

 цитата:
На мой взгляд, имеют право на существование оба вида лестовок. Всё зависит от местной традиции. А вот что касается символического толкования количества бабков, то тут надо быть внимательным и не допускать вольного трактования в отношении чисел 38 и 39. Т.е. если в лестовке 38 бабков, то это означает 40-дневный пост (38+2=40). А если в лестовке 39 бабков , то это означает 39 недель и 2 дня Богородица во чреве Христа носила (именно 39 а не 38).




РПСЦ
(излагаю сугубо свою точку зрения)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2781
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 22:24. Заголовок: Anchorite пишет: Ет..


Anchorite пишет:

 цитата:
Ето так бабки спорят меж собой: мы подсчитали де по календарю, Богородица Христа не 38, а 39 недель носила, значица будем делать лестовки со 104 бобочками. Не будте бабками, но будте Християнами.


Ну, вообще то на лестовке 109/110 бабочков, если считать большие, но мы то и их отмаливаем...

РПСЦ
(излагаю сугубо свою точку зрения)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 27.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 22:29. Заголовок: САП пишет: Ну, вооб..


САП пишет:

 цитата:
Ну, вообще то на лестовке 109/110 бабочков, если считать большие, но мы то и их отмаливаем...


Када?
Не помню такого. Те 3 ниже "земли" и те 3 где "небо" не отмаливаются.

Пропашшый Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет