Отправлено: 29.09.19 11:39. Заголовок: Рябцеву

Алексей Юрьевич! Специально создал Вам именную тему, чтобы задать здесь все вопросы, которые накопились. И думаю, не только у меня.
Скажите, Вы ушли из РПсЦ потому, что не устраивала политика нового митрополита, его курс на сближение с гос.властью, никонианами, потом католиками, экуменизм и конформизм, взращивание такого монстра, как Севастьянов? Или исключительно по вероисповедным вопросам?

 Отправлено: 13.10.19 23:01. Заголовок: Гммм, племянница? С ..

Гммм, племянница? С большим пистолетом? Наденька? Наденька Дурова.

 Отправлено: 13.10.19 23:05. Заголовок: Однако, мой племянни..

Однако, мой племянник Данила достойно выдержал полемику на целых три страницы с великим Рябцевым. И посрамил-таки еретика! Горжусь! Моя школа

 Отправлено: 13.10.19 23:18. Заголовок: Ребята, а знаете кто..

Ребята, а знаете кто такой только что, прямо вдруг выскочивший "Осип"? Это Агния.

 Отправлено: 13.10.19 23:22. Заголовок: Ну, да, а мои вопрош..

Ну, да, а мои вопрошания повисли в туне и остались безответными, бо АЮР покинул сие место взойдя от нижних к горним

 Отправлено: 13.10.19 23:23. Заголовок: Сомневаюсь. Как-то з..

Феодосия пишет:

цитата:

а знаете кто такой только что, прямо вдруг выскочивший "Осип"? Это Агния.

Сомневаюсь. Как-то зло Ося на Саныча отрывался. Агния же его обожала. Сомневаюсь. А че бы не вернуться Агнии, мы ж христьяне, она хорошая девушка. Ну, пошалила, перенервничала, с кем не бывает. У всех большой религиозный накал. Все нервные. Вот и АЮ надолго не хватило. Когда такое было, шоб он так долго разговаривал с нами недостойными. Эхехех.

 Отправлено: 13.10.19 23:28. Заголовок: Вы можете сомневатьс..

Вы можете сомневаться сколько угодно, Шуйкин! Но Вы - не рыбак А от любви(обожания) до ненависти, как известно, - один шаг. И у женщин он абсолютно немотивированный.

 Отправлено: 13.10.19 23:29. Заголовок: Саныч пишет: бо АЮР..

Саныч пишет:

цитата:

бо АЮР покинул сие место взойдя к нижних к горним

Отвечу потом. Сейчас быт заедает.
Это я с "Данилой" прекратил, а не со всеми.

 Отправлено: 13.10.19 23:30. Заголовок: Ну, лады, потерпим..

Ну, лады, потерпим

 Отправлено: 13.10.19 23:55. Заголовок: последняя страница н..

последняя страница натуральный камеди клаб, смех продлевает жизнь, но нам ли это нужно?

 Отправлено: 14.10.19 00:02. Заголовок: "Друзья давайте ..

"Друзья, давайте все умрем, к чему нам жизни трепетанье"

 Отправлено: 14.10.19 08:26. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Отвечу потом. Сейчас быт заедает. Это я с "Данилой" прекратил, а не со всеми.

А чё со мной-то прекратил?! Я никакой этикет не нарушил, сроду таким вежливым и корректным с мужиками не был. Быт его, видите ли заедает! Ага, особливо к 12 часам ночи в воскресенье

 Отправлено: 14.10.19 11:42. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Она самая.

Тяжёлый случай.

 Отправлено: 14.10.19 12:35. Заголовок: Саныч пишет: В юнос..

Саныч пишет:

цитата:

В юности был знакомец у которого отец был из единственников-пятидесятников которые так же веровали в проявления Троицы

А учение такое у полтинников родом из США:

В начале XX века движение начало набирать силу в результате раскола пятидесятничества. В 1913 г. на одном из съездов лидеров пятидесятнических церквей в Лос-Анджелесе проповедник Р. Макалистер выступил с речью, в которой опровергал существование триединства Бога. Идеи Макалистера привлекли многих членов Ассамблеи Бога, в результате чего внутри организации произошел раскол: около четверти проповедников вышли из неё и образовали собственный союз - Объединённую пятидесятническую церковь.

По всему миру их более 6 млн.

 Отправлено: 14.10.19 12:45. Заголовок: Саныч, что-нибудь из..

Саныч, что-нибудь из отцов не приведешь по Троице? А на Вселенских соборах решали этот вопрос?

 Отправлено: 14.10.19 12:57. Заголовок: Опа, вспомнила! Так ..

Опа, вспомнила! Так на Втором Вселенском соборе утвердили же учение о Троице! Тогда же и Символ веры приняли в окончательной редакции. Эти два вопроса и связаны между собой, как ниточка с иголочкой.
Так Рябцев ещё и элементарный лжец, выходит На круглых дураков что ли рассчитывал, когда утверждал, что
"никакого "христианского учения о Троице" не существует. Существует мутный набор текстов с ничего не значащими темными словами, под которыми каждый понимает, что угодно".
Какая же у человека должна быть бесовская гордыня и самомнение, что дерзнул покуситься даже на главный догмат христианства!.. В средние века такого показательно сожгли бы на площади. И верно бы поступили, дабы не смущал умы.

 Отправлено: 14.10.19 13:05. Заголовок: https://rusidea.org/..

 Отправлено: 14.10.19 13:18. Заголовок: Так он тебе на это с..

Так он тебе на это скажет, что это все византийская галиматья, которую ни кто не понимает

 Отправлено: 14.10.19 13:42. Заголовок: Я понимаю, ты понима..

Однако, я понимаю, ты понимаешь, ещё многие понимают.
А то, что он вдруг с 2004 года что ли перестал понимать, это что? Резко IQ упал? Или все же лукавый крутанул?..

 Отправлено: 14.10.19 13:59. Заголовок: Помню на нсф об этом..

Помню на нсф об этом толковал с Феликсом (хозяином того форума), так он так же как АЮР говорил, видимо среди рогожских интеллектуалов это мнение было нормативным

Просто его вслух не говорили

PS Ну и Носовский же так же рогожанин
PS2 То есть Рогожку воспринимали как альтернативу РПЦ, этакую вольницу, включая догматику

 Отправлено: 14.10.19 15:05. Заголовок: Ну да, "никониан..

Ну да, конечно, "никониане" несколько обрядовую сторону подпортили - ужос, раскол, погибла Церковь! А под крылом Рпсц - целый рассадник догматической ереси - и ничего'с, два перста сложили и вперёд, пропагандировать свои поганые ереси Уже, как раньше, не шепчутся за закрытой дверью, взять хоть того же Носовского, Рябцева, Севастьянова.
Эх, всюду ложь, лицемерие и предательство... Да главное кого? Христа...

 Отправлено: 14.10.19 15:38. Заголовок: Не, никонияне не про..

Не, никонияне не просто обрядовую сторону подпортили, они подорвали веру народа Церкви, это сломило хребет и позволило расхристать русский народ

Что и привело в последствии к открытому богоборчеству при большевиках

 Отправлено: 14.10.19 22:12. Заголовок: Веру в Церковь, как ..

Веру в Церковь, как институт, подорвали, согласна. И, надо отметить, процесс этот продолжается и по сей день буквально во всех конфессиях - что старо-, что новообрядных. Апостасия, увы, уже необратима.
Тут главное (и сегодня, и раньше было) - не потерять веру в Церковь как Тело Христово, через приобщение Которому можем спастись. И мне искренне жаль всех русских людей, которые, поддавшись своим ли, чужим ли горячечно-ложным мудрованиям, эту веру утратили.

 Отправлено: 14.10.19 23:18. Заголовок: Так этими волками ок..

Так этими волками оказались те кому было доверено пасти овец

 Отправлено: 15.10.19 00:36. Заголовок: Да уж, архиереям и п..

Да уж, архиереям и прочему поповскому люду в аду отведено самое "почетное" место...

 Отправлено: 15.10.19 14:37. Заголовок: Саныч пишет: С чего..

Саныч пишет:

цитата:

С чего приняли? Какие умозаключения к этому привели? Может откровение кого осенило?

Так я уже много раз отвечал. Тут, кстати, ни на один довод не реагируют. В том смысле, что доводов в ответ не приводят. Либо обзывают, либо хихикают. Мы привыкли.

Повторяю еще раз. После того, как было выяснено, что попы врут на каждом шагу (а большинство попов и в Бога не верят), мы начали ревизию всех официальных доктрин.

В случае с "троицей" достаточно почитать, как складывался этот догмат в течение исторического времени (по официальной версии!), чтобы понять, что всё это "учение" - полная липа, обусловленная борьбой за власть между церковными группировками.

 Отправлено: 15.10.19 15:10. Заголовок: Я вам про Фому, вы м..

Я вам про Фому, вы мне про Ерему

Мне известна история принятия христианских догматов и аргументация этому

Вопрошал же вас, о ваших догматах

О боговоплощении и о крещении во Имя Отца и Сына и Святаго Духа

Как вы это сами для себя объясняете

Какой источник вашего богословия, ведь и к текстам НЗ вы относитесь критически как к порченным

На что вы опираетесь? Может у вас есть своя редакция НЗ?

Саныч пишет:

цитата:

Как воплотился, по воплощению что стало с Его человечностью? И крестят во Имя Отца и Сына, и Святого Духа, это во имя трех проявлений?

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Воплощение Бога - великая Тайна. Это не я придумал. Это все повторяют. Только на этом надо остановиться, а все начинают Бога "объяснять" и "познавать" через мутные термины (не забывая при этом повторять, что Бог непознаваем).

Саныч пишет:

цитата:

Это здорово конечно объявить догмат и отказываться его обсуждать Мол, тайна сия велика, приняли мы её в нашей артели и разъяснить его не можем С чего приняли? Какие умозаключения к этому привели? Может откровение кого осенило?

 Отправлено: 15.10.19 15:12. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

большинство попов и в Бога не верят

По-Вашему, и в РПсЦ?

 Отправлено: 15.10.19 15:20. Заголовок: Георгий Лоскутов АЮ..

Георгий Лоскутов
АЮР в основном пишет о РПСЦ как о не совсем чужой себе

 Отправлено: 15.10.19 15:49. Заголовок: Саныч пишет: Мне из..

Саныч пишет:

цитата:

Мне известна история принятия христианских догматов и аргументация этому

Вы ошибаетесь.
Саныч пишет:

цитата:

О боговоплощении и о крещении во Имя Отца и Сына и Святаго Духа Как вы это сами для себя объясняете

Вы (как и всякий стихийный гуманитарий) не понимаете разницы между моделью и реальностью. Не напрягайтесь и не обижайтесь - это надо схватывать до 25 лет.
Не понимаете Вы и азов логики (и не поймете никогда; это тоже надо осваивать до 25).
Исус Христос - Истинный Бог и Истинный Человек. Это аксиома, а не теорема. Доказывать и обосновывать это нельзя. Это приведет к многим патологическим конструкциям.
Саныч пишет:

цитата:

Какой источник вашего богословия, ведь и к текстам НЗ вы относитесь критически как к порченным

Это тоже Ваши термины. Мы таких не используем.
Новый Завет - многократно отредактированный текст. Но Бог - есть! И Он даровал всем желающим возможность разобраться, используя противоречия и разночтения в тексте. Короче говоря, Новый Завет - текст, способный к самоочищению. Господь всегда даст помощь идущему, а не лежащему.

 Отправлено: 15.10.19 16:12. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Новый Завет - текст, способный к самоочищению.

У вас есть хотя бы приблизительно, на ваш взгляд, текст этого очищенного НЗ? Или существуют только неции фрагменты в вашем уме?

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Исус Христос - Истинный Бог и Истинный Человек. Это аксиома

Это аксиома взята вами из этого самоочищенного НЗ, или из другого источника?

 Отправлено: 15.10.19 16:27. Заголовок: Непрерывно самоочища..

Непрерывно самоочищаться НЗ может исключительно и только у артельщиков под руководством АЮР. Но когда великого гуру не станет, самоочищение, естественно(!), прекратится. Но тогда, мнитмися, сам фолиант начнет мироточить

 Отправлено: 15.10.19 19:31. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Никогда ничего не скрывали. Прямо проповедуем

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Отвечу потом.

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Доказывать и обосновывать это нельзя.

И это ответ?

В НЗ догмат того, что Icyc есть Христос именно, что доказывали и обосновывали

 Отправлено: 15.10.19 19:57. Заголовок: Саныч пишет: У вас ..

Саныч пишет:

цитата:

У вас есть хотя бы приблизительно, на ваш взгляд, текст этого очищенного НЗ? Или существуют только неции фрагменты в вашем уме?

Полного текста нет (и, думаю, ни у кого никогда не будет).
С отдельными фрагментами, - да, разобрались.
Саныч пишет:

цитата:

Это аксиома взята вами из этого самоочищенного НЗ, или из другого источника?

Содержание этого утверждения вполне традиционно (что для католиков, что для православных), а то, что это аксиома, из которой над исходить, а не теорема которую надо доказывать и обосновывать - это наша Вера.
Саныч пишет:

цитата:

В НЗ догмат того, что Icyc есть Христос именно, что доказывали и обосновывали

Продолжайте в том же духе. Может, и до ислама доберетесь. Крутым будете - выше крыши!

 Отправлено: 15.10.19 20:05. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Содержание этого утверждения вполне традиционно (что для католиков, что для православных), а то, что это аксиома, из которой над исходить, а не теорема которую надо доказывать и обосновывать - это наша Вера.

Из традиционного НЗ вера в Icyca как Сына Божьего обосновывалась пророчествами о Нем в ВЗ, чудесами и Воскресением чему очевидцами были апостолы, которые так же творили чудеса и оставили своими преемниками епископов - хранителей веры

У вас как?

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

С отдельными фрагментами, - да, разобрались

Могли бы ими поделиться? Вы же не скрываете своей веры

 Отправлено: 15.10.19 20:18. Заголовок: Дааа, при таком апло..

Дааа, при таком апломбе - и такая беспомощность...
То пацан его разделал, теперь Саныч "добивает" простыми вопросами. Известно дело, "богословская" конструкция, построенная на песке суемудренного разума падшего человека, долго не устоит.

 Отправлено: 15.10.19 20:38. Заголовок: Саныч пишет: Из тра..

Саныч пишет:

цитата:

Из традиционного НЗ вера в Icyca как Сына Божьего обосновывалась пророчествами о Нем в ВЗ

Вот, видите, как слаба Ваша вера! Вам для нее требуются мутные и неясные цитаты ВЗ, которые можно понимать, как угодно (но Вы им безусловно верите: они для Вас - аксиомы).
А мне одного Воскресения Христова достаточно.
Саныч пишет:

цитата:

Могли бы ими поделиться? Вы же не скрываете своей веры

С ходу можно привести пример уточнения хронологии евангельских событий:
click here
click here
Про "блаженны нищие" здесь уже была дискуссия.
Проще отвечать на конкретные вопросы, чем "расскажите обо всем".

 Отправлено: 15.10.19 20:46. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

Вот, видите, как слаба Ваша вера! Вам для нее требуются мутные и неясные цитаты ВЗ, которые можно понимать, как угодно (но Вы им безусловно верите: они для Вас - аксиомы).

Я так научен из текста традиционного НЗ

Алексей Рябцев пишет:

цитата:

А мне одного Воскресения Христова достаточно.

Вот потому и просил вас привести логии Христа, которые вы считаете истинными, которые бы включали в себе, в том числе, Благовещение, Рожество, события свидетелями которых были апостолы, крещение, чудеса и повествование о Воскресении, Вознесении и Сошествии Духа

PS Наверно слышали, что критический библеизм пришел к мысли о протоевангелии или логиях Христа. Они мыслились традиционно в иудейской конве

 Отправлено: 15.10.19 22:42. Заголовок: Это концовка двух те..

Это концовка двух текстов по ссылкам Рябцева об их исследованиях о Пасхалии. Вот, оказывается, какие прекраснодушные цели они преследовали в своих ревизионистских трудах:

" Наши предложения преследуют много целей. Одной из них является искреннее желание помочь людям хоть иногда переводить взгляды с грязи под ногами на звёздное небо над головой. Для начала пусть хоть за небесными светилами понаблюдают. Поглядят, поглядят, а там и внимание "условных" христиан переключится с распятия на Воскресение. А переключившись, может, и усомнятся в "теории жертвы" (жертвы кому? для чего?). А усомнившись, усомнятся и в том, что всё Христианство заключается в избитой фразе: "Христос терпел – и нам велел!" Может, и Евангелие прочитают и поймут, что ничего подобного не "велел", а наоборот – освободил.
Много чего смогут понять. И про то, что Христианство – это не безропотная пассивность и покорное подчинение, а совсем наоборот. И многое другое. Про преступное бездействие, например…
На этом пока закончим, а то мало ли до чего договоримся..."

А договорились ребята до отрицания Ветхого завета, необходимости священства. Теперь вот Евангелие кромсают.
На свалку "мифов христианства" выброшен один из главнейших догматов - о Пресвятой Троице. А их мелких "богословских достижений" вообще не перечесть!
Но возникает вопрос, животрепещущий для каждого смертного: а чем спасаться-то думаете, мудрецы-артельщики?..
Разумеется, мне Рябцев на него не ответит: женщина для него - мусор под ногами. А уж я - в особенности. Да и ладно! Тем паче, что и без него знаю ответ на этот вопрос.

 Отправлено: 15.10.19 22:50. Заголовок: Алексей Юрьевич дама..

Алексей Юрьевич дама к Вам не равнодушна.

 Отправлено: 15.10.19 22:50. Заголовок: Алексей Юрьевич дама..