УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 2
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 11:56. Заголовок: С интересом читаю форум
С интересом читаю форум и "критику" в отношении "латын". Вижу люди здесь собрались высокодуховные, только о своей душе и заботятся. Для некоторых даже зов крови заменяет все. И читая все больше вижу, что высокодуховные люди стремятся быть и высокодоходными и уезжают туда: в Германию, на Турецкий Кипр где ни храмов их , ни священства нет и не предвидится, тем самым лишая себя главного, речь о тех кто имеет священство, соборной молитвы, общины, исповеди и литургии? При этом презирая "инакомыслящих". Что это? Не лицемерие ли? По моему твердо верящий христианин, даже не имея достаточного питания не откажется от главной пищи. Здесь я вижу только надменность и лицемерие.
Отправлено: 12.02.12 12:35. Заголовок: а пишет: А не могли..
а пишет:
цитата:
А не могли бы Вы разъяснить что за упование КЦ .
Католическая церковь.
Лента Мебиуса
Сообщение: 4
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 12:47. Заголовок: Мне здесь многое инт..
Мне здесь многое интересно. Особенно люди. Но я вижу, что люди гордящиеся своей верой на деле пусты. Наши монахи и молодежь объединенная в ордена едет в Африку и Индию, заботятся о раненых и больных. А ваши люди едут в сытые Германию и Кипр и от туда же поучают других жизни. Что касается богословия, у нас существуют богословские институты в которых учился и ваш ("белокринецкий) множество монастырей и орденов. Для детей есть школы и приюты. На ваши нападки, что у нас есть содомиты, можно ответить просто: у вас среди немногих единиц есть содомит поставленный в Епископы. У нас же есть епископы почти во всех странах и содомитов среди них единицы и то Святой Престол борется с этим злом, а у вас их хиротонисают. Так вот наши люди едут Африку перевязывать язвы и кормить, а ваши заниматься бизнесом в германию, да загорать на Кипр! При этом наши молчат, а ваши кичатся своей исключительностью. Так с кем Христос?
Лента Мебиуса
Сообщение: 5
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 13:03. Заголовок: В связи с тем, что и..
В связи с тем, что из присутствующих на данном форуме, я единственный проживаю на Северном Кипре - полагаю, что автор темы имел в виду именно меня, если я ошибаюсь - поправьте.
Коль скоро это так - извольте, отмалчиваться не стану.
Прежде всего, можно было бы написать подобное сообщение в теме, где все это и обсуждалось - то есть в теме "Вячеславичу", но Вы, видимо , решили обратить всеобщее внимание как на мою персоне, так и на свою собственную, воля Ваша.
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Для некоторых даже зов крови заменяет все.
Если это обо мне, значит я был настолько косноязычен, что не смог объяснить свою точку зрение, простите.
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
стремятся быть и высокодоходными и уезжают туда
Если бы я стремился к "богатой" жизни, стоило бы как раз остаться в России, потому как нигде в мире не получают таких сверхприбылей как в Отечестве, правда это всегда связано с криминалом, а я хочу трудиться своими руками честно и дарить людям радость.
Я два года поднимаю свой бизнес, и, даже, если Бог, даст подниму, высокодоходным он не станет никогда. Мой бизнес можно сравнить с трудом гончара - может ли он своим трудом стать миллионером? Вот и я им не стану.
Относительно же отъезда из страны (отъезда, а не иммиграции) скажу что на то были причины, о коих распространяться не стану, разве что приличной встрече, коли Вы будете настаивать на таковой.
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
При этом презирая "инакомыслящих".
Еще раз повторю, что я не осуждаю, и, тем паче, упаси Господь, не презираю "инакомыслящих" , да пусть они живут как хочут, они сами за себя ответчики.
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Здесь я вижу только надменность и лицемерие.
Воля Ваша, переубеждать не стану, скажу только что отсутствие здесь храмов и священства действительно очень тягостно, посему полагаю, что в конце концов я, или возвращусь на Родину, или уеду в другую страну.
Лента Мебиуса
Сообщение: 6
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 13:08. Заголовок: akakiq пишет: И не ..
akakiq пишет:
цитата:
И не только белокриницкое:
То которое имеет апостольскую преемственность. По фильму - шаманов в сущем сане не принимали. А к местным традициям Церковь всегда была внимательна. Так же и на Руси. Впрочем разговор я начал не об этом.
Лента Мебиуса
Сообщение: 7
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
единственный проживаю на Северном Кипре - полагаю, что автор темы имел в виду именно меня, если я ошибаюсь - поправьте.
Один на Кипре и двое в Германии, Вы правильно поняли. gerontiy пишет:
цитата:
Если бы я стремился к "богатой" жизни, стоило бы как раз остаться в России, потому как нигде в мире не получают таких сверхприбылей как в Отечестве, правда это всегда связано с криминалом
Или же близостью к властям. Конечно. За границей же это не обязательно, поэтому многие имея начальный капитал уезжают за границу. Бывают для этого конечно и другие причины которые при людно не обсуждаются.
Лента Мебиуса
Сообщение: 8
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
посему полагаю, что в конце концов я, или возвращусь на Родину, или уеду в другую страну.
Благие намерения конечно это хорошо. Но речь о здесь и сейчас. Я например тоже имел благие намерения и сейчас имею. Но то что должно христианину я не покидаю.
В Африку не позволяет здоровье, прежде чем туда послать добровольца необходимо пройти медицинскую комиссию. Но здесь в Москве есть где приложить усилия.
имярек2
Сообщение: 2443
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
Тот , кого Вы именуете Христом - с Вами . Тот , которого именую Христом я - со мной . Вам , к сожалению , мало , что известно о вероисповедании многих участников форума ... Ну , так , чтобы расставить точки над "и" , могу Вам сообщить , что древлеправославные не нарицают еретиков християнами . Т.е. , Вы , с точки зрения староверия , вообще в нашего Христа не веруете .
Теперь - ко второму пункту . Отвечу лично за себя . Я проживаю там , где мне удобно , а главное там , где меня меньше всего тревожит социум . А Африка , современная Москва , миссионерская и благотворительная деятельность ( в Вашем понимании ) мне , мягко говоря , по барабну .
Кстати , Вы форумы ваххабитов не просматриваете ? У Вас никогда не возникало желания поучаствовать ?
В 70-х годах был обворован один из храмов РДЦ (старообрядцы-поповцы), украдены иконы и церковная утварь, когда приехала опергруппа, один из сотрудников начал с ехидцей разговаривать со священником, выказывая неуважение верующим людям и пренебрежение христианскими святынями, на что священник ответил: "Отнимите у нас все - храмы, иконы, книги, мы повернемся лицом на восток и будем молиться хоть в поле, хоть в лесу", от себя добавлю - "хоть на Северном Кипре".
Предваряя вопросы о данной истории, скажу что она была рассказана мне патриархом РДЦ Александром.
Нахожусь ли я в Москве, Анкаре или Гирне, моя вера в живого Бога нисколько не меняется.
Хотя, тут Вы правы, без храма тяжко.
Лента Мебиуса
Сообщение: 10
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Т.е. , Вы , с точки зрения староверия , вообще в нашего Христа не веруете .
имярек2 пишет:
цитата:
( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Видимо у вам свой персональный Христос. А мы Христа не делим, Христос для всех. имярек2 пишет:
цитата:
Кстати , Вы форумы ваххабитов не просматриваете ?
Возможно мне было бы интересно, проживай я в Саудовской Аравии, не знаю. Михайло пишет:
цитата:
А позвольте поинтересоваться: это кто такие?
Простите, я неправильно написал. Такой священник был один до революции и у него была своя община. Я попробую найти о нем сведения. gerontiy пишет:
цитата:
"Отнимите у нас все - храмы, иконы, книги, мы повернемся лицом на восток и будем молиться хоть в поле, хоть в лесу", от себя добавлю - "хоть на Северном Кипре".
gerontiy , у вас кто отнял? Вы по личным причинам покинули полноту христианской жизни. Вас же не преследовали в России по религиозным мотивам, Вы остались насколько я понял гражданином России и даже иногда посещаете свою Родину, то есть Вам здесь ничего не угрожает. К чему Ваше замечание?
Отправлено: 12.02.12 17:05. Заголовок: Лента Мебиуса дело н..
Лента Мебиуса дело не в причинах,( как я уже сказал выше обсуждать причины моего отъезда я не намерен), я же не оправдываюсь - дескать это кто-то "виноват", при здесь чем это?
Дело в том, что, как человек вольный таковым остается даже в застенках, неважно попал он туда по собственной дури или оговору, так и христианин таковым останется всегда и везде, а за полноту моей христианской жизни Вы не переживайте, разберусь.
И еще один момент, Вы как-то странно объединили в одной теме, "недостойных", покинувших Отечество и "поучающих" с "теплых берегов" и "преимущества" своей религиозной организации перед Древнеправославием?
Вы знаете, здесь, на Турецком Кипре, нет брошенных детей и детских домов, домов престарелых, нищих, пьянства, воровства и прочего, в избытке имеющего место быть во многих странах мира, и, исходя из этого должно признать ислам истинной религией?
Я читал в одной книге, как в давние времена на Тибет приехал христианский миссионер, лама собрал народ и несколько часов все слушали о Христе и христианах, слушали молча, а когда миссионер замолчал, лама сказал - "до тех пор, пока у нас здесь не появились христиане, у нас не было воровства, пьянства и ненависти к людям. мыслящим по-другому, это вы принесли все это сюда. И, пока вы между собой не разберетесь и не станете жить так, как учите - не приходите к нам".
Я уж не говорю про тот "свет" что несла миру Римско-Католическая церковь за все время своего существования, про огромное количество погубленных ею людей и про те богатства. которые и сегодня выделяют ее из всех религиозных конфессий. Если же вспомнить католических "святых" то делается вовсе грустно.
Лента Мебиуса
Сообщение: 11
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 17:20. Заголовок: gerontiy пишет: И е..
gerontiy пишет:
цитата:
И еще один момент
Момент очень прост. Ваши люди заявляют о своей исключительной любви к Церковной жизни, к Церковным правилам и на этом основании считают себя единственно истинной Церковью, но в своей личной жизни общение с Христом - Литургию легко меняют на личные интересы. Я со своей стороны в странах которые посещаю всегда нахожу возможность жить Церковной жизнью, а страны где это не возможно я стараюсь не посещать хотя бы длительно. Я не помню, что бы в Германии, или на Кипре были старообрядческие священники. gerontiy пишет:
цитата:
Вы знаете, здесь нет брошенных детей, нет детских домов, домов престарелых, нищих, пьянства, воровства и прочего, в избытке имеющего место быть во многих странах мира, и что - Вы признаете ислам истинной религией?
Я про это не писал. Что это? Эта тема предложенного Вами разговора совершенно здесь не уместна. Вы как плохо подготовившийся студент на экзамене уводите разговор в сторону.
Федор фон Бок
Сообщение: 666
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
священства нет и не предвидится, тем самым лишая себя главного, речь о тех кто имеет священство, соборной молитвы, общины, исповеди и литургии? При этом презирая "инакомыслящих". Что это?
А вот что: все, что вы перечислили - (священство, литургия) - нужно только тогда, когда вы чувствуете свою причастность к делу спасения в этих сообществах. В России все священство поддерживает власть. А я считаю, что священство в России при нынешнем положении, должно разделять участь староверов эпохи если не Софьи царевны, то хотя бы Николая 1. Вот тогда все было коротко и ясно: есть священство - (внесистемная оппозиция), которая не предает верующих. А есть протестантская церковь (никониане), которая использует своих адептов, отчитываясь перед властью, сколько пришло, ушло, причастилось-покрестилось, свечек купило, и т.д. По этому: кто хочет быть в одной компании с теми, кто его поддерживает морально и материально, путь будет с ней. Но при этом человек подписывается на табу об истинности действий своих товарищей по церкви. Я понимаю, когда это было в девственной средневековой Церкви, и не понимаю, почему этот принцип должен жить в эпоху Ватиканского собора и "духовного возрождения" под руководством "новорусского" поповства.
Лента Мебиуса
Сообщение: 12
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 17:32. Заголовок: Федор фон Бок , изви..
Федор фон Бок , извините, я не понимаю к какому "упованию" вы относитесь, мне было бы проще если бы я знал к какому из течений (согласий) старообрядчества Вы себя относите, где крещены. Насколько я понял имярек2 он сам по себе, единственный христианин во всем мире. А Вы?
Ну как же не писали? Вы же расхваливали те "добрые дела", что творят Ваши прихожане:
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Наши монахи и молодежь объединенная в ордена едет в Африку и Индию, заботятся о раненых и больных.
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Для детей есть школы и приюты.
Или Вы свои слова на ходу забываете?
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Я со своей стороны
Вы себя что ли в пример привести хотите? Да Вы здесь вообще анонимны и можете приписывать себе что угодно, даже папой римским назваться Живите Вы как хочете, хоть туфлю целуйте, хоть чего еще.
Лента Мебиуса
Сообщение: 13
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Ну как же не писали? Вы же расхваливали те "добрые дела", что творят Ваши прихожане:
А при чем здесь христианская помощь оказанная нуждающимся и нравы общества где Вам больше нравится жить? Ваша Церковь ведет благотворительную работу? Где Ваша молодежь оказывает посильную помощь бедным и больным, есть ли у вас приюты для детей и и стариков? Есть ли школы где учат вере ваших детей? Вот о чем разговор, за чем же Вы переиначиваете мои слова? При чем здесь нравы в обществах? gerontiy пишет:
цитата:
Да Вы здесь вообще анонимны и можете приписывать себе что угодно
Я здесь точно так же как и Вы. Можете со мной общаться по имени, оно у меня в профиле.
Лента Мебиуса
Сообщение: 14
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Живите Вы как хочете, хоть туфлю целуйте, хоть чего еще.
Зачем грубить и оскорблять незнакомого человека?
имярек2
Сообщение: 2444
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
Ваши люди заявляют о своей исключительной любви к Церковной жизни, к Церковным правилам и на этом основании считают себя единственно истинной Церковью,
Наши люди никому ничего не заявляют , а на протяжении уже почти 400х сот лет хотят , чтоб их просто оставили в покое инквизиторы и миссионеры ,но почему то - безуспешно.
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Видимо у вам свой персональный Христос. А мы Христа не делим, Христос для всех.
Вы меня не совсем правильно поняли . Я говорил не только о своём личном отношении к Вашему вероисповеданию . А к отношению обще древлеправославному , если можно так выразиться . Так вот во всех известных мне согласиях , вас называют не християнами , а латынами или папежниками , а экуменизм , где "вы Христа не делите" , воспринимается ,вообще , как ругательное слово.
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Я со своей стороны в странах которые посещаю всегда нахожу возможность жить Церковной жизнью, а страны где это не возможно я стараюсь не посещать хотя бы длительно.
А какая для старовера разница между вашей латынской церковной жизнью и церковной жизнью магометанина или жыда . Вам известно , что частью учения всех староверов , является - "об антихристиянской сущности папского престола" ?
имярек2
Сообщение: 2445
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
Вам известно , что частью учения всех староверов , является антихристиянская сущность папского престола ?
Неужели для христианина часть учения Церкви это отрицание, а не Евангелие и Христова проповедь? Я первый раз слышу о таких Церковных основаниях, думаю и многие здесь. Прошу наиболее компетентных отозваться. имярек2 пишет:
цитата:
Наши люди никому ничего не заявляют
Так кто они "ваши люди" и знают ли, что они Ваши? Вы же один.
Лента Мебиуса
Сообщение: 16
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 18:04. Заголовок: имярек2 пишет: Я н..
имярек2 пишет:
цитата:
Я не принадлежу ни к одной церковной организации .
Так от имени кого вы делаете заявления? Вы же пишете "староверы".
Федор фон Бок
Сообщение: 667
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
если бы я знал к какому из течений (согласий) старообрядчества
Я бы вас призвал не смотреть кто к какому согласию относится, а как к истине отношение. У меня нет желания к кому-то присоединяться, в России во всяком случае. В Прибалтике есть Гребенщиковская община, интересное место, может как ни будь побываю на их службе.
gerontiy пишет:
цитата:
Ну как же не писали? Вы же расхваливали те "добрые дела", что творят Ваши прихожане:
В Римской церкви действительно есть стремление делать добро и помогать людям, с этим ничего не поделаешь. Более того, мне один знакомый католик рассказывал, что в Малайзии есть иезуитская община, в которой по соглашению с РПЦ, готовят и учат языку Русских попов "для проповеди"... Так что гуманизма у католиков на порядок больше чем у постправославных Русских общин, это факт. Взять хотя бы отношение к бездомным. Сколько в Москве я видел бездомных на площади Трех Вокзалов, европейские католики неприменно заинтересовались бы этим контингентом
имярек2
Сообщение: 2446
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
От имени Церкви Христовой , которая никакого отношения не имеет к вашей латынской секте , я присоединяюсь к проклятиям преждебывших Соборов . Анафема ! (трижды) Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Неужели для христианина часть учения Церкви это отрицание
Безусловно !
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Так кто они "ваши люди" и знают ли, что они Ваши? Вы же один.
Наши люди знают , что они наши . Не утверждайте того , о чём понятия не имеете .
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Я первый раз слышу о таких Церковных основаниях, думаю и многие здесь.
Вот поэтому я у Вас спросил , имеете ли Вы хоть какое-то представление о вероисповедании форумчан .
Живите Вы как хочете, хоть туфлю целуйте, хоть чего еще.
Некрасиво.
Игорь_Яров
Сообщение: 2572
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 18:40. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..
Федор фон Бок пишет:
цитата:
В Римской церкви действительно есть стремление делать добро и помогать людям, с этим ничего не поделаешь. Более того, мне один знакомый католик рассказывал, что в Малайзии есть иезуитская община, в которой по соглашению с РПЦ, готовят и учат языку Русских попов "для проповеди"... Так что гуманизма у католиков на порядок больше чем у постправославных Русских общин, это факт. Взять хотя бы отношение к бездомным. Сколько в Москве я видел бездомных на площади Трех Вокзалов, европейские католики неприменно заинтересовались бы этим контингентом
Это так. Впрочем потомственным "старообрядцам" это безполезно доказывать, плюнь в глаза, все Божья роса.
А при чем здесь христианская помощь оказанная нуждающимся и нравы общества где Вам больше нравится жить?
Вы приводите пример помощи, оказанной нуждающимся, как доказательства того, что католическая церковь "со Христом", процитирую, а то вдруг Вы уже забыли
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Так с кем Христос?
А "нравы здешнего" общества как раз и обусловлены религиозными нормами и правилами. Посему я и вопрошал Вас о том, стоит ли на этом основании почитать ислам истинной религией?
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Зачем грубить и оскорблять незнакомого человека?
Да упаси Господь!
gerontiy пишет:
цитата:
Живите Вы как хочете, хоть туфлю целуйте, хоть чего еще.
"простите барте никониане, что избранил вас - живмте, как хочете" это слова священномученика протопопа Аввакума. А "целование туфли" разве зазорно и оскорбительно? Извините, тогда я Вам этого искренне не желаю.
Федор фон Бок пишет:
цитата:
Римской церкви действительно есть стремление делать добро и помогать людям, с этим ничего не поделаешь.
"Добро", сделанное католиками на протяжении всей истории, многими иноверными и еретиками используется для критики христианства вообще, от этого "добра" по всей земле могильные холмы, все завоевания и зверства, которые были в истории стран-завоевательниц (Испания, Англия, Португалия, Франция, Германия и пр.) проходили с папского"благословения".
Так что - в искренность этого "добра" не верится вовсе, как говорится "благими намерениями дорога в ад выстелена".
имярек2 пишет:
цитата:
А какая для старовера разница между вашей латынской церковной жизнью и церковной жизнью магометанина или жыда . Вам известно , что частью учения всех староверов , является - "об антихристиянской сущности папского престола" ?
Сегодня память трем святителям - Василию Великому, Иоанну Златоусту и Григорию Богослову, цитата из канона:
"лжу убо уклониша еллинских басней, уверением же томительство еже в человецех возлюбиша, от Него истину трие уяснивше".
Отправлено: 12.02.12 18:55. Заголовок: Ваша Церковь ведет б..
цитата:
Ваша Церковь ведет благотворительную работу? Где Ваша молодежь оказывает посильную помощь бедным и больным, есть ли у вас приюты для детей и и стариков? Есть ли школы где учат вере ваших детей?
Да.
имярек2
Сообщение: 2448
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
"Добро", сделанное католиками на протяжении всей истории, многими иноверными и еретиками используется для критики христианства вообще, от этого "добра" по всей земле могильные холмы, все завоевания и зверства, которые были в истории стран-завоевательниц (Испания, Англия, Португалия, Франция, Германия и пр.) проходили с папского"благословения".
К сожалению, о необходимости добра в его первобытном смысле, приходится вспоминать тогда, когда его понимание переносится в разряд философских дискуссий. Когда католики - Поляки убивали православных монахов, тогда всем было понятно: православие - это Москва. Папежники - Это Рим и Краков. С кем хочешь, с тем и будь, только знай, что ополчение уже идет к Кремлю. И каждый православный того времени знал - что такое рука помощи, что деньги - презренный металл, что роскошь - Русскому грех, что обман - зло. А что сейчас? Сделает католик добро - подаст в метро 50 евро бомжу, он плохой. Даст банку консервов голодной старухе на остановке - тоже плохой. Привезет лекарства в деревенскую больницу, тоже плохой. Зато когда "православный" идет в церковь, святее и представить себе нельзя. А не просто идет, еще и на машине подъедет. И никого он вокруг себя не увидит, потому что "батюшка" все благословил и всех примирил. И какая разница кто там о помощи просит или умирает в нетопленной избе, главное - это церковные стены, причастие, исповедь...
Игорь_Яров
Сообщение: 2575
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
А мне это мало интересно. Был один известный такой старец, от которого ваше бегствующее священство повелось, он вот тоже научал на оппонентов плевать и сморкаться. От него видать такая аргументация в спорах у вас и завелась.
Игорь_Яров
Сообщение: 2576
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 19:08. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..
Федор фон Бок пишет:
цитата:
какая разница кто там о помощи просит или умирает в нетопленной избе
Правильно,- они ж не "потомственные". Родо-племенные отношения, однако.
Федор фон Бок
Сообщение: 670
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
Отправлено: 12.02.12 19:13. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..
Федор фон Бок пишет:
цитата:
Сделает католик добро - подаст в метро 50 евро бомжу, он плохой. Даст банку консервов голодной старухе на остановке - тоже плохой. Привезет лекарства в деревенскую больницу, тоже плохой.
Никто этого не говорит, дать нищему в метро может и католик, и еврей, и басурманин и атеист, это дело личного отношения к конкретному человеку - скажем жалко старушку, которая едва стоит на ногах, ну почему бы не дать рублей 100?
Я говорю об отношении католической церкви, которое всегда было хищническими, на протяжении всей истории, и одна из ее задач была "подмять" под себя Россию, от которой не сомневаюсь, что и по сей день Ватикан не отказался.
Константин Беляев пишет:
цитата:
приятно на форуме уводеть католика..
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Можете со мной общаться по имени, оно у меня в профиле.
В Вашем профиле указано - Ф.И.О. - Гинтаутас Верпетинскас, очень сложное имя.
"уже несколько дней в следственном изоляторе Лукишской тюрьмы находится один из крупнейших должников Lietuvos akcinis inovacinis bankas ( LAIB) — Гинтаутас Верпетинскас, президент общества Lavera (долг — 13,5 млн. LTL). Как сообщил представитель пресс-службы МВД, официальное обвинение будет предъявлено ему в конце этой недели по ст. 275, п. В УК — хищение в особо крупных размерах" click here
Не родственник?
Федор фон Бок
Сообщение: 671
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
одна из ее задач была "подмять" под себя Россию, от которой не сомневаюсь, что и по сей день Ватикан не отказался.
Эта задача была уже достигнута, в Никоновскую реформу. А теперь и подминать нечего, одна полупустая территория, с подмявшей оставшихся под себя Москвой.
mihail
Сообщение: 4614
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.02.12 20:13. Заголовок: НЕТ СОВЕСТИ, - НЕ ПРИШЬЁШЬ
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Вижу люди здесь собрались высокодуховные, только о своей душе и заботятся. Для некоторых даже зов крови заменяет все.
Далее добавляет:
цитата:
Но я вижу, что люди гордящиеся своей верой на деле пусты. Наши монахи и молодежь объединенная в ордена едет в Африку и Индию, заботятся о раненых и больных. А ваши люди едут в сытые Германию и Кипр и от туда же поучают других жизни. Что касается богословия, у нас существуют богословские институты в которых учился и ваш ("белокринецкий) множество монастырей и орденов. Для детей есть школы и приюты.
Каждая лягушка свое болото хвалит,
Католическое болото, это явление мирового масштаба, в котором плавают и множатся надменные, жирные лягушки.
Адепты Римского престола, вот уже почти два тысячелетия несут свою экспансию под личиной над государственной цивилизованной религии и торжества лукавых, общечеловеческих ценностей.
При этом, нещадно, изощренно грабя целые государства и народы.
И в Россию, вы, уже не раз приходили с крестоносцами, поляками, Наполеоном, Кайзером и Гитлером.
Но, получили по полной, адекватно, не благовидным деяниям своим.
Ладно, уж, изгалялись бы перед РПЦ, хвалились своими достижениями, это можно понять.
Две конфессии глобальных масштабов схлестнулись, обладающие огромными возможностями и богатствами, есть чем померятся.
Но, наехали то на Церковь, которая, фактически, вот уже 350лет преследуется государством и господствующей религией.
Ведь знаете, что приходы у нас, в материальном плане, крайне слабые, попам мизерные средства на прожитие предоставляем.
И всё же, издеваетесь, подначиваете, да ёрничаете, - мол, о себе шибко печемся, не занимаемся благотворительной и просветительной деятельностью.
Кто вы после этого есть?
Лукавые лицемеры, воистину, - иезуиты, исконные враги Русского народа!
Федор фон Бок
Сообщение: 672
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
Отправлено: 12.02.12 20:24. Заголовок: А. Гоголев пишет: Н..
А. Гоголев пишет:
цитата:
Наполеоном, Кайзером и Гитлером.
Наполеон - масонский безбожник, другие - не католики. Не надо "кидаться тапками", все гораздо сложнее.
Отправлено: 12.02.12 20:37. Заголовок: БЕСОВО ДЕЛО, ТОЛЬКО ДЛЯ ЛУКАВЫХ, - СЛОЖНОСТЬ
Федор фон Бок пишет:
цитата:
Наполеон - масонский безбожник, другие - не католики. Не надо "кидаться тапками", все гораздо сложнее.
Совершенно верно, они лично не католики, но, их сателлиты были таковыми.
Федор фон Бок
Сообщение: 673
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
Отправлено: 12.02.12 20:43. Заголовок: Последний Русский ко..
Последний Русский конфликт с католиками - это Смоленская война. Войну 1654 за Украину уже не стоит таковой считать, там она началась с подсказки "нужных" людей из иезуитских закулис. А это уже - победа католической политики на востоке. Таким образом - все противостояние с католицизмом закончилось в XVII веке, с падением Русской религиозной независимости и культуры. Все что было потом - чистая политика
Лента Мебиуса
Сообщение: 17
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
"уже несколько дней в следственном изоляторе Лукишской тюрьмы находится один из крупнейших должников Lietuvos akcinis inovacinis bankas ( LAIB) — Гинтаутас Верпетинскас, президент общества Lavera (долг — 13,5 млн. LTL). Как сообщил представитель пресс-службы МВД, официальное обвинение будет предъявлено ему в конце этой недели по ст. 275, п. В УК — хищение в особо крупных размерах" click here
Не родственник?
Очень близкий, может и я. Так что? Хотите я опубликую Ваши 5 статей по которым Вы в России сидели?
mihail
Сообщение: 4619
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.02.12 20:59. Заголовок: Что то друзья, разго..
Что то друзья, разговор не в ту степь пошел! Давайте завязывайте! Лента Мебиуса вы не успели появиться и сразу склоку завязали, давайте без емоций и без перехода на личности!
Лента Мебиуса
Сообщение: 18
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 21:01. Заголовок: А. Гоголев пишет: А..
А. Гоголев пишет:
цитата:
Адепты Римского престола, вот уже почти два тысячелетия несут свою экспансию под личиной над государственной цивилизованной религии и торжества лукавых, общечеловеческих ценностей.
Два тысячелетия! Извините, А никого смешнее у вас нет?
имярек2
Сообщение: 2452
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
Отправлено: 12.02.12 21:01. Заголовок: gerontiy пишет: на ..
gerontiy пишет:
цитата:
на протяжении всей истории, и одна из ее задач была "подмять" под себя Россию, от которой не сомневаюсь, что и по сей день Ватикан не отказался.
на сегодняшний день - далеко не худший вариант
gerontiy пишет:
цитата:
Не родственник?
Одно лицо ! Помните он говорил , что не хочет в Африку - мол и в Москве есть , что делать . Кто бы сомневался
имярек2
Сообщение: 2453
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
Очень близкий, может и я. Так что? Хотите я опубликую Ваши 5 статей по которым Вы в России сидели?
Сергей Сергеич , это не Вы прикалываетесь ?
имярек2
Сообщение: 2454
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
Хотите я опубликую Ваши 5 статей по которым Вы в России сидели?
Да это верно - после задержания группы наркоторговцев,нашей группе было предъявлено обвинение по 5 статьям УК РФ, затем 2 статьи "убрали", дабы мы не пошли на суд присяжных, а судились одним судьей, почти 3 года таскали нас по КПЗ и тюрьмам, в которых подсаживали нам всякую блатную публику, надеясь "сломать", да не задалось у них, кишка тонка чтобы опера РУБОПа сломить.
В итоге - по 5 лет в зоне строгого режима мы отсидели, после освобождения старший нашей группы исчез, один из сотрудников быстро и странно умер, я - здесь.
Вы спрашивайте, я расскажу, я много чего интересного могу рассказать и про "Союз ветеранов Афганистана" в котором трудился и развозил помощь семьям пострадавшим, и про РУБОП,в котором сутками ловил всякую мразь и освобождал заложников, и про зону и много еще про что - жизнь получилась длинная.
Лента Мебиуса
Сообщение: 19
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 21:11. Заголовок: имярек2 пишет: Кто ..
имярек2 пишет:
цитата:
Кто бы сомневался
А Вы бы не сомневались. В молодые годы я в Анголе путешествовал и бесплатно. Правда иногда до сих пор писаюсь случайно.
Сообщение: 20
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 21:13. Заголовок: gerontiy пишет: Да ..
gerontiy пишет:
цитата:
Да это верно - после задержания группы наркоторговцев,нашей группе было предъявлено обвинение по 5 статьям УК РФ, затем 2 статьи "убрали", дабы мы не пошли на суд присяжных, а судились одним судьей, почти 3 года таскали нас по КПЗ и тюрьмам, в которых подсаживали нам всякую блатную публику, надеясь "сломать", да не задалось у них, кишка тонка чтобы опера РУБОПа сломить.
В итоге - по 5 лет в зоне строгого режима мы отсидели, после освобождения старший нашей группы исчез, один из сотрудников быстро и странно умер, я - здесь.
Вы спрашивайте, я расскажу, я много чего интересного могу рассказать и про "Союз ветеранов Афганистана" в котором трудился и развозил помощь семьям пострадавшим, и про РУБОП,в котором сутками ловил всякую мразь и освобождал заложников, и про зону и много еще про что - жизнь получилась длинная.
А я герой советского союза и одновременно Абрамовича сынок.
Отправлено: 12.02.12 21:35. Заголовок: Лента Мебиуса если у..
Лента Мебиуса если у Вас ко мне возникнут вопросы - с удовольствием отвечу на них в личной переписке. Очень не хочется доводить беседу до обоюдных оскорблений. за сим - публичную беседу с Вами считаю законченной. Прошу простить, если был резок и несдержан. Всего Вам самого наилучшего
Лента Мебиуса
Сообщение: 22
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 12.02.12 21:39. Заголовок: Пока!..
До свидания.
Savonarola
Сообщение: 150
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 29.09.11
Откуда: Россия, Москва
Он вчера в 23.30 отбыл из Москвы в Тонкино, не успел бы понаписать такого...
имярек2
Сообщение: 2457
Упование: истинно - християнская древлеправославная вера ( не принадлежу ни к одному из известных сообществ )
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: всемiрное антихристово царство
Сообщение: 2578
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 13.02.12 14:35. Заголовок: Ivan пишет: Ага. Чт..
Ivan пишет:
цитата:
Ага. Чтобы не испачкаться.
Лента Мебиуса
Сообщение: 24
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 13.02.12 14:37. Заголовок: Ответов на свои вопр..
Ответов на свои вопросы я так и не получил. Здесь на форуме часто встречаются слова: по плодам их . И какие же плоды мы видим в белокреницкой церкви? Богословие? Его нет. Приюты для стариков и больных? Их нет. Школы и училища? Последнее микроскопическое училище закрыто. Может самодеятельные собрания верующих для благих дел? Тоже нет. Зато как говорили в старом советском фильме: прихожане за сокровищами бегают. Жалкое зрелище. И если к Святому Престолу приезжают президенты разных стран, то ваш предстоятель приходит к вашему президенту на поклон в череде просителей где то за муфтием и раввином.
Вы уверены? А если я Вам конкретные назову (не один и не два) - извинитесь?
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
Последнее микроскопическое училище закрыто
Когда и кто закрыл Московское духовное училище, кто закрыл десятки воскресных школ по всей России?
Лента Мебиуса пишет:
цитата:
И если к Святому Престолу приезжают президенты разных стран
Это не достижение, а демонстрация, что ваш папа диаволу служит.
Oleg23
Сообщение: 8246
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 13.02.12 14:51. Заголовок: Игорь я с форума уше..
Игорь я с форума ушел, а то что мой старый друг Гинтас написал (знакомы с 1980 года), что же он прав. Он когда в Москве живет всегда ко мне заезжает на день - два. А так он странник, то в Каунасе, то в Латинской Америке.
Лента Мебиуса
Сообщение: 25
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 13.02.12 15:01. Заголовок: И, что им бедным теп..
И, что им бедным теперь делать?Cамоликвидироваться? Россиянам, Вы можете и сказки рассказать о блестящем положении дел в КЦ. Они то незнают ни про лефевристов, ни про НК с харизматами, ни про Тридентину полузапрещенную .Но это я так, к слову ,не для ругани с Вами и не для очередного переливания с пустого в порожнее Просто тут форум не миссионерский, Вам надо на Кураев там есть старообрядческий раздел. А тут, тертые калачи ,при некотором количестве неадекватов
Лента Мебиуса
Сообщение: 26
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 13.02.12 15:04. Заголовок: Александр пишет: Чт..
Александр пишет:
цитата:
Что есть богословие?
В Святой Церкви есть институты где издаются труды современных авторов, ваши богословы Мельников (очень жалкий) Арсений Уральский и Михаил Семенов давно умерли. Про приюты я начитался о делах в Украине, это ужасно. Александр пишет:
цитата:
Когда и кто закрыл Московское духовное училище
Тут же писали о его закрытии? У его бывшего преподавателя я недавно книгу на Арбате покупал. Александр пишет:
цитата:
десятки воскресных школ по всей России?
Этому я только рад.
Лента Мебиуса
Сообщение: 27
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Я никого ни куда не призываю. Но видя некоторую ничем не обоснованную спесь и высокомерие, причем так называемых поповцев и грубые оскорбления своего старого друга я не удержался, что бы не высказаться. Вот и все.
Отправлено: 13.02.12 15:17. Заголовок: Это понятно. Я же не..
Это понятно. Я же не намекаю ,что бы Вы тут не писали. Наоборот,чем больше участников разговора тем интереснее.
Лента Мебиуса
Сообщение: 28
Упование: КЦ
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Москва
Отправлено: 13.02.12 15:17. Заголовок: Александр пишет: ч..
Александр пишет:
цитата:
что ваш папа диаволу служит.
Я понимаю - "все еритики служат дьяволу". Для Вас РДЦ и поморцы еритики, но оскорбления заслужил только я. Очень показательно. Более исполненных бесовской гордыни встретить сложно.
Отправлено: 13.02.12 16:32. Заголовок: mihail пишет: Что т..
mihail пишет:
цитата:
Что то друзья, разговор не в ту степь пошел! Давайте завязывайте! Лента Мебиуса вы не успели появиться и сразу склоку завязали, давайте без емоций и без перехода на личности!
Действительно. Уже сказано, что можно было сказать плохого с обеих сторон. Закрываемся.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет