УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 09.09.12 15:15. Заголовок: Как относятся к москвичам те, кто еще не успел перебраться в Москву
Предлагаю для обсуждения животрепещущую тему. Вот некое высказывание: д. Валерий пишет:
цитата:
А ты не задумывался, что такой ход мысли имеют очень многие в России. Отношение к вамЮ московским старообрядам, если сказать плохое, значит ничего не сказать. Вас, москвичей, считают беспринципными предателями, вечно недовольными и нахальными невежами и пьяницами, которые даже на службу могут прийти под градусом, которые со службы бегают в столовую насытить свои утробы, и которые даже петь по крюкам не умели, пока их о. Леонид не научил. Вот такой образ у вас, печальных обитателей града Москвы, уж не обессудь. Исключения из этого правила практически единичны.
Прошу не придираться к конкретной фактологии. Тут главное - чувство, слова, идущие от сердца!
Поэтому просьба - всем высказываться без церемоний.
Отправлено: 12.09.12 11:27. Заголовок: А. Гоголев пишет: В..
А. Гоголев пишет:
цитата:
В их учебный центр, по новому призыву, прислали солдат москвичей.
Это щас все такие. Я москвич, служил в 80-х Были и другие москивичи. Разные, но особо борзых не помню. Меня все уважали, со всеми я дружил, с командирами был в отличных отношениях. Даже мой корешь Леха сын министерского работника, вполне был тогда нормальным пацаном... В провиции же, где я уже 14 лет живу развит снобизм против москвичей. Это такая же глупость, как снобизм столичных жителей в отношении провинциалов. Все зависит от конкретного человека, а не от того, где он родился и живет. Например, у деревенских такой образ москвича, что мол это такой неумеха и белоручка, и на меня все дивятся, а я говорю, что таких в Москве не меньше чем в любой деревне, просто там не нужды строгать доски и пасти коров или лошадь запрягать, а будет нужда будут и дела...
Отправлено: 12.09.12 12:34. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет:
цитата:
Прошу не придираться к конкретной фактологии. Тут главное - чувство, слова, идущие от сердца!
Поэтому просьба - всем высказываться без церемоний.
У меня то же такое отношение было, то было лет 10 назад. Но тогда в моей жизни и церкви не было.
Отношение неприязни формируется у людей, которые не на Бога уповают, а на материальные блага. Соответственно они смотрят не в сердце человека, людей, а на внешнее обрамление: как одет, где живет, а какой доход...и т.д. И соответственно потом начинают сравнивать и даже в чем то завидовать. Так вот эта зависть или другими словами возжелание чужого есть отступление от заповеди Господней. А тот кто во Христе разве станет различать москвич ты или провинциал ?
3 Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Исуса Христа и учению о благочестии, 4 тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.
Центром географии снабжения являлась Москва. Индустриальный ха-рактер и сосредоточение в столице высшей номенклатуры обеспечивали ей особый статус. Без преувеличения можно сказать, что столица пользовалась спецснабжением, не доступным ни одному другому городу, а тем более поселку или селу. В начале 30-х годов население Москвы составляло около 2% населения страны, а фонды промтоваров, направляемых в столицу, — 15—20% всех городских фондов Советского Союза. Вслед за Москвой по привилегиям в снабжении следовал Ленинград. Ленинград получал более 10% всех союзных городских товарных фондов. Только два города, Москва и Ленинград, «оттягивали» до трети промышленных товаров, предназначен-ных для снабжения городов СССР. Распределение продовольствия еще ярче подчеркивает привилегирован-ное снабжение двух городов. В 1932 году Москва получила около пятой части всего государственного фонда мяса, рыбы, муки, крупы, маргарина, винно-водочных изделий, предназначенного для снабжения городов СССР, Ленинград — чуть меньше этого. В 1933 году поставки были еще выше — для Москвы и Ленинграда Наркомснаб вьщелил почти половину государст-венного городского фонда мясопродуктов и маргарина, треть фонда рыбо-продуктов и винно-водочных изделий, четверть фонда муки и крупы, пятую часть фонда животного масла, сахара, чая и соли.
В 1932—33 годах Москва получала в 4—6 раз больше мяса, рыбы, маргарина, в 3 раза больше животного масла, чем все остальные города Московской области. По сравнению со всеми остальными городами Ленинградской области' в 1932 году Ленинград получил мясопродуктов в 7, а в 1933 году — в 14 раз больше, а также в 4—5 раз больше рыбы, в 3—6 раз больше животного масла, в 5—12 раз больше маргарина. В планах реализации рыночных фондов Москва и Ленинград всегда выделялись специальными строками (РГАЭ. Ф. 7971. Оп. 2. Д. 662, 663, 664, 667).
Было ли того, что направлялось в Москву и Ленинград, достаточно для снабжения их населения — вопрос другой, но ясно, что в результате государственного перераспределения ресурсов они получали львиную долю рыночных фондов. До революции столицы также имели особый статус. Именно там располагались крупные и дорогие магазины, продававшие предметы роскоши, заморские товары. Однако никогда эти два города не имели исключительного права на получение самых обыденных предметов обихода и жизненно важных продуктов. В любом заштатном городке доре-волюционной России мелкие частные лавочки и казенные магазины обес-печивали население всем необходимым. В Москву ехали покупать француз-ские вина и модные парижские туалеты, но не хлеб и нитки.
Осокина Е.А. За фасадом «сталинского изобилия»: Распределение и рынок в снабжении населения в годы индустриализации. 1927—1941.— М.: «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН), 1999. — 271 с, илл.с.109
Вот и весь секрет: divide et impera. Нет ни особенной завистливости и злобности обитателей "Замкадья", ни особенного высокомерия москвичей, и есть - "своеобразная" политика родной Сов. власти. В полуголодной стране дай одним чуть больше, чем другим, и неприязнь, а то и - вражда, гарантированы. А ведь натравливали не только прочих жителей СССР на Москву с Ленинградом, ещё натравливали "людей физического труда" на интеллигенцию, сельских жителей - на городских, а уж о тщательно культивируемой "классовой ненависти" даже и говорить не приходится. Чей этот, divide et impera, принцип? Завоевателей. А ведь кое-кто до сих пор, как заевшая пластинка, повторяет, что это была "народная" власть! P.S. Желающим объяснить мне, в чём состояла мудрость советского руководства и в чём заключалась необходимость вышеописанного распределения, рекомендую посмотреть обсуждение по ссылке - там на все ваши доводы ответы даны.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет