Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 1540
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 13.04.09
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 20.03.10 01:24. Заголовок: Советская власть и староверы.
|
|
|
Ответов - 238
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 975
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.03.10 21:50. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Но ни от кого из своей родни я такой мерзкой пакости фашистской не слышал. Зато слышал другое: если бы хозяева до революции вели себя поумнее, то никакой революции бы не было. А что заслужили, то и получили. |
| А у меня фабрикантов не было в роду, крестьяне были. Из четырех прадедов двое раскулачены, один сего чудом избежал(не было наемных работников), хотя обобрали подчистую и землю отняли. Третий сам был комиссаром при Троцком. Окромя последнего, люди были трудолюбивые, наемный труд практически не использовали. Советы все порушили, да что там говорить, все крестьянство было уничтожено. Одно этот уже нельзя простить большевикам. А то, что ваше сословие считало , что с ним правильно поступили, его и Ваше дело.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 550
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 21:53. Заголовок: Oleg23 пишет: В пле..
Oleg23 пишет: цитата: | В плену были не только советские военнопленные, но от голода помирали в плену только они, т.к. о питании пленных заботились страны чьи военнослужащии попали в плен, а у СССР в плен попадали только "предатели" и если Хозяин не заботился о гражданах своей страны то о "предателях" тем более. |
| Меньше телевизор смотрите. После войны вернулся земляк деда, который вместе с ним попал в плен, но сумел бежать и пробраться к своим. Он написал объяснительную про деда (обстоятельства пленения и смерти). Бабушка и мать после этого получили все льготы, полагающиеся родственникам погибших фронтовиков.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 623
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.11.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 21:54. Заголовок: Константин Беляев пи..
Константин Беляев пишет: цитата: | Так что в итоге те кто проиграл - выиграл. Только на другом уровне. Метафизика. |
| Ну, Костя, я не могу и не хочу стыдиться того, что у меня дедушки-бабушки воевали или на оборонных заводах работали в годы Войны... И ордена с медалями за это получали! Уж не знаю, как правильно охарактеризовать то, за что они воевали, но не вижу здесь повода для стыда. Хотя, конечно, мои дедушки-бабушки не были старообрядцами. Так что мое мнение – только мое мнение. Я не люблю большевиков, но люблю своих дедушек-бабушек и чту их память. Не могу признать, что они воевали зря. Уж прости!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 464
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 20.03.10 21:54. Заголовок: Игорь_Яров пишет: С..
Игорь_Яров пишет: цитата: | Советы все порушили, да что там говорить, все крестьянство было уничтожено. |
| Тогда откуда взялись колхозы и совхозы? И откуда в СССР резко увеличилось число рабочих? Понаехали гастарбайтеры из Африки или всё-таки крестьяне пошли на завод?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 976
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.03.10 21:58. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Меньше телевизор смотрите. После войны вернулся земляк деда, который вместе с ним попал в плен, но сумел бежать и пробраться к своим. Он написал объяснительную про деда (обстоятельства пленения и смерти). Бабушка и мать после этого получили все льготы, полагающиеся родственникам погибших фронтовиков. |
| То есть Вы хотите сказать, что всех бежавших пленных смершевцы принимали с распростертыми объятиями?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 551
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 21:58. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Т..
Игорь_Яров пишет: цитата: | Третий сам был комиссаром при Троцком. |
| А Вы как себе предполагаете появиться на свет хотя бы без одного прадеда? Поаккуратнее с плевками на могилы предков. А то будете как в том анекдоте: "- Доктор, я потомственный импотент. И дед был импотент, и отец. - А Вы сами-то откуда? - Я из Воронежа."
|
|
|
|
| |
Сообщение: 977
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:03. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Тогда откуда взялись колхозы и совхозы? |
| Оттуда же откуда конц(пардон "трудовые исправительные") лагеря. Из колхозов все старались бежать(причем не потому что лентяями были, условия были почти как в этих самых лагерях) знаю это не "по телевизору", а по рассказам своих родственников, вкусивших всех колхозных радостей жизни. Вы же по-моему себе сами свой удобный и хороший советский союз придумали, и тешите себя иллюзиями о нем.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 303
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:04. Заголовок: mihail пишет: Олег ..
mihail пишет: цитата: | Олег ты же взрослый мужик, не гони. |
|
Да наверное уже даже старый. Одного моего деда приговорили к 10 годам без права переписки, бабка по наивности добивалась встречи с Калининым (какие то общии деревенские знакомые), то что она услышала на высочайшей аудиенции надолго отбило все ил юзии(гадость). Другой дед был Тамбовский и к китайцам, латышам, Тухачевскому у него сложилось свое представление, особенно после снятия с деревьев своих односельчан отравленных газом, между прочим и детей, и после того как большевички устроили концлагерь посреди Тамбова и там умирали дети.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 552
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:05. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Т..
Игорь_Яров пишет: цитата: | То есть Вы хотите сказать, что всех бежавших пленных смершевцы принимали с распростертыми объятиями? |
| Нет, не всех. Но после фильтрации подавляющее большинство служило дальше. Зато с засылкой диверсантов в наш тыл у немцев ничего не вышло. То, что при такой фильтрации происходит масса несправедливостей, абсолютно верно. Но война вообще очень грязное дело. Современный массовый придурок вообще имеет о ней (любой войне) самое искаженное мнение (впрочем, обо всем остальном он тоже ничего не знает). Потому-то мы сейчас и в полной жопе. А будем еще глубже. Так что пользуйтесь моментом и радуйтесь жизни, пока электричество в розетках еще есть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 304
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:05. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Меньше телевизор смотрите |
|
Я его не смотрю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 978
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:06. Заголовок: А я не плюю не на с..
А я не плюю не на своих не на чужих предков , я лишь указал на конкретном примере( своего семейства, а не вашего скажем, чтоб никому обидно не было)кто (и почему) уцелел в эти годы. Так что попросил бы Вас поумерить свой обличительный пафос.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 344
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:10. Заголовок: Игорь_Яров пишет: Т..
Игорь_Яров пишет: цитата: | То есть Вы хотите сказать, что всех бежавших пленных смершевцы принимали с распростертыми объятиями? |
| Игорь дружище! Поверь в 1941г. бегство войск было столь масштабным, что остановить енту лавину было очень сложно. Сдавались целыми дивизиями. В окупации находилось 2/3 обжитой территории страны.Засланых казачков было столько! Конечно в жернова войны попадали и не винные. Поверь мне чтоб поступить в летное училище пришлось подложные док-ты подовать, да да все предки враги народа и сектанты, но чтоб такое сказать про свою РОДИНУ.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 553
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:11. Заголовок: Oleg23 пишет: Да на..
Oleg23 пишет: цитата: | Да наверное уже даже старый. Одного моего деда приговорили к 10 годам без права переписки, бабка по наивности добивалась встречи с Калининым (какие то общии деревенские знакомые), то что она услышала на высочайшей аудиенции надолго отбило все ил юзии(гадость). Другой дед был Тамбовский и к китайцам, латышам, Тухачевскому у него сложилось свое представление, особенно после снятия с деревьев своих односельчан отравленных газом, между прочим и детей, и после того как большевички устроили концлагерь посреди Тамбова и там умирали дети. |
| Если не врете, то выражаю Вам всяческое сочувствие и солидарность. Хотя про газы в Тамбове.Ваши родственники, скорее всего рассказывали сведения, полученные через десятые-двадцатые руки. Тухачевский, по моему мнению, сволочь редкая и получил по заслугам.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 980
Упование: Христова
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:12. Заголовок: mihail пишет: но чт..
mihail пишет: цитата: | но чтоб такое сказать о про свою РОДИНУ. |
| А чего я сказал?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 305
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:15. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Ваши родственники, скорее всего рассказывали сведения, полученные через десятые-двадцатые руки. |
|
Дед мой Федор Яковлевич непосредственно принимал участие в Крестьянской войне против большевиков.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 554
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:16. Заголовок: Игорь_Яров пишет: А..
Игорь_Яров пишет: цитата: | А я не плюю не на своих не на чужих предков |
| А это Вы плевком не считаете: Игорь_Яров пишет: цитата: | Выродился. Вам же симпатичен дарвинизм? Вот говоря близкими Вам терминами, произошел некий естественный отбор. Чтоб не оказаться среди этих(якобы) 700000 разстрелянных, нужно было приспосабливаться. Выживали те кто ниже загибался, лучше ... лизал, и браво салютовал каждой новой партийной линии. |
| Я так понимаю, что Ваши деды-отцы выжили. Так что они лучше всех "лизали" что ли?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 555
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:19. Заголовок: Oleg23 пишет: Дед м..
Oleg23 пишет: цитата: | Дед мой Федор Яковлевич непосредственно принимал участие в Крестьянской войне против большевиков. |
| И погиб на ней?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 345
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:23. Заголовок: Игорь_Яров пишет: А..
Игорь_Яров пишет: Ты лучше скажи как там мелкий, орет?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 307
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:24. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: Я его застал в живых и был в это время достаточно взрослым чтобы запомнить и понять многие вещи.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 11.02.10
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:26. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Тогда откуда взялись колхозы и совхозы? |
|
я как учившийся в сельско хозяйственном вузе говорю что хуже непридумаешь как использовали и обрабатывали земли колхозы и совхозы. неправильно обрабатывали, неправильно удобряли, не давали отдыхать, неправильно перекапывали, почти вся целена стала пустыней или мертвой почвой, неправильно урожаи хранили, все портилось, поэтому в конце концов нечего стало жрать, стали закупать пшеницу в других государствах, планы высасывали из пальца... а георгию лоскутову в детстве нехватало витаминов, поэтому такую ахинею несет. у вас случайно мозговая цинга не развилась?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 556
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:32. Заголовок: Oleg23 пишет: Я его..
Oleg23 пишет: цитата: | Я его застал в живых и был в это время достаточно взрослым чтобы запомнить и понять многие вещи. |
| Ну, раз Вы многое поняли, то может напомните окружающим, кто стоял во главе Тамбовского восстания?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 11.02.10
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:33. Заголовок: САП пишет: Какую вы..
САП пишет: цитата: | Какую выгоду старообрядчество получило от большевиков? |
|
уродился на свет Георгий Лоскутов, с вражденным болезненным состоянием краснуха серого вещества. :)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 557
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:35. Заголовок: берлускони пишет: я..
берлускони пишет: цитата: | я как учившийся в сельско хозяйственном вузе говорю что хуже непридумаешь как использовали и обрабатывали земли колхозы и совхозы. неправильно обрабатывали, неправильно удобряли, не давали отдыхать, неправильно перекапывали, почти вся целена стала пустыней или мертвой почвой, неправильно урожаи хранили, все портилось, поэтому в конце концов нечего стало жрать, стали закупать пшеницу в других государствах, планы высасывали из пальца... |
| Я в сельском хозяйстве не разбираюсь (в отличии от всех остальных). Из Вашей реплики можно сделать вывод: выпускники "сельскохозяйственных ВУЗов" всё хорошо знали, но делали наоборот. Так что ли?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 11.02.10
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:40. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | выпускники "сельскохозяйственных ВУЗов" всё хорошо знали, но делали наоборот. Так что ли? |
|
сегдня или тогда?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:42. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Ну, раз Вы многое поняли, то может напомните окружающим, кто стоял во главе Тамбовского восстания? |
|
Пожалуйсто, не надо меня испытывать, дед мой знал и Токмакова, с Антоновым начинал службу в милиции.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 558
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:49. Заголовок: Oleg23 пишет: Пожал..
Oleg23 пишет: цитата: | Пожалуйсто, не надо меня испытывать, дед мой знал и Токмакова, с Антоновым начинал службу в милиции. |
| А я Вас вовсе не испытываю. Просто надо знать, что во главе Тамбовского восстания стояли левые эсеры. Эта партия по многим параметрам была левее большевиков. А ее лидеры (Мария Спиридонова, Борис Камков (Кац), Марк Натансон (Бобров), Андрей Колегаев) с большим трудом подойдут на роль борцов за счастье русского народа и хранителей Церкви.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 310
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:54. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | А ее лидеры (Мария Спиридонова, Борис Камков (Кац), Марк Натансон (Бобров), Андрей Колегаев) с большим трудом подойдут на роль борцов за счастье русского народа и хранителей Церкви. |
|
А я и не предендую на спасение Церкви, я говорил об отношении большевичков к народу. И люди принимавшие участие в востании не вдавались в суть эсеров, но видели в лидерах том же Токмакове своих мужиков. Кстати, а вы офицер?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 559
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:55. Заголовок: Oleg23 пишет: дед м..
Oleg23 пишет: цитата: | дед мой знал и Токмакова, с Антоновым начинал службу в милиции |
| А если Ваш дед революционер, то чего ж Вы жалуетесь? "Мы, мол, пожар запалили, но он сжег совсем не то, что нам хотелось."
|
|
|
|
| |
Сообщение: 311
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 22:58. Заголовок: Мой дед защищал свое..
Мой дед защищал свое поле и своих коров. А потом смимал в лесу с дерева соседей отравленых газом. Вот и вся его революционная деятельность. На вопрос вы не ответили.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 346
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:02. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Кузнецовы нам тоже родня). |
| Пардон, а у Вас родня не с Алтая случаем? По бабушке у мене тоже Кузнецовы.Почти все растреляны. Кстати есть фото в теме "А давайте)))".
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 560
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:02. Заголовок: Oleg23 пишет: И люд..
Oleg23 пишет: цитата: | И люди принимавшие участие в востании не вдавались в суть эсеров, но видели в лидерах том же Токмакове своих мужиков. |
| Ну, если люди считали, что в таком серьезном деле как восстание можно "в суть не вдаваться", то этим людям не надо жаловаться на то, что их все, кто хочет, имеет во всех позах в любое время (в нынешнее в том числе). Oleg23 пишет: К сожалению, да. "К сожалению" - потому что стыдно.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 312
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:05. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Ну, если люди считали, что в таком серьезном деле как восстание можно "в суть не вдаваться", то этим людям не надо жаловаться на то, что их все, кто хочет, имеет во всех позах в любое время (в |
|
Еще раз повторяю для танкистов и подводников: мой дед защищал свое поле! Хлеб, которым люди кормились.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 561
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:05. Заголовок: Oleg23 пишет: Мой д..
Oleg23 пишет: цитата: | Мой дед защищал свое поле и своих коров. |
| Это служа в революционной милиции, руководимой левыми эсерами? А то, что левые эсеры и в ЧК заправляли (до мятежа) Вам известно? Что Вы наивность-то строите? Да еще деда в такие же несмышленыши записываете...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 313
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:06. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | К сожалению, да. "К сожалению" - потому что стыдно. |
|
что же вам стыдно? Вы личку читаете?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 314
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:08. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Это служа в революционной милиции |
|
Во все времена были бандиты, воры и прочии и без полиции и милиции людям былобы плохо, не надо сюда ЧК приписывать. Еще раз спрашиваю, вы личку читаете, офицер?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 562
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:09. Заголовок: Олегу23 - за "вы..
Олегу23 - за "вы врете" извиняюсь. Обидеть не хотел. Но можно, наверное, сделать скидку на пыл полемики в такой кровоточащей теме.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 563
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:11. Заголовок: Oleg23 пишет: что ж..
Oleg23 пишет: Просто стыдно в наше время быть офицером.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 315
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:15. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..
Алексей Рябцев пишет: цитата: | Олегу23 - за "вы врете" извиняюсь. Обидеть не хотел. |
|
Поверьте, вздохнул облегченно. Не люблю разочаровыватся в людях. А насчет стыда, мне тоже стыдно, за государство, за то, что этому с позволения сказать "государству" пришлось служить опорой.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 347
Упование: православие
Зарегистрирован: 12.01.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:20. Заголовок: Oleg23 пишет: Повер..
Oleg23 пишет: цитата: | Поверьте, вздохнул облегченно. |
| Друзья помните у Леопольда -Давайте жить дружно!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 316
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
|
|
Отправлено: 20.03.10 23:22. Заголовок: mihail пишет: Друзь..
mihail пишет: цитата: | Друзья помните у Леопольда -Давайте жить дружно! |
|
Я воль, мин хер!
|
|
|
Ответов - 238
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|