УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Отправлено: 30.10.11 20:20. Заголовок: УЭК и начертание антихриста
Здравствуйте друзья! Я провел множество безсоных ночей в стремлении разобраться с природой того, что есть Универсальная электронная карта (УЭК), и в результате у меня получилось довольно серьезное исследование вопроса. Мне хотелось бы чтобы вы прочитали его, потому что, по моему мнению, УЭК - это уже очень грозная вещь, нависшая над всеми нами.
Это только предварительная версия текста. После доведения его до адекватного состояния я планирую его распространить в сети. Потому что в сети очень много дезинформации, слухов и домыслов как со стороны сторонников, так и противников УЭК И хотелось что бы вы помогли мне, - мне необходима критика и дополнения. Пишите сюда все что вы думаете по этому поводу.
Сообщение: 390
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
Отправлено: 15.11.11 10:35. Заголовок: Павла Л. , если РПСЦ..
Павла Л. , если РПСЦ соборно примет правильное решение по УЭК, СНИЛСу и чипам, тогда ей придется перейти на нелегальное катакомбное положение. Правительство РФ (жиды), не потерпят противодействия их антихристианским планан. Сомневаюсь, что духовенство и многие миряне, откажутся от комфортной и сытой жизни.
Павла Л.
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 13.10.11
Отправлено: 15.11.11 12:21. Заголовок: гость пишет: если Р..
гость пишет:
цитата:
если РПСЦ соборно примет правильное решение по УЭК, СНИЛСу и чипам, тогда ей придется перейти на нелегальное катакомбное положение. Правительство РФ (жиды), не потерпят противодействия их антихристианским планан. Сомневаюсь, что духовенство и многие миряне, откажутся от комфортной и сытой жизни.
Гость, возможно и так, но наше сопротивление этим планам нам необходимо. Иначе не оправдаться. Особенно тем, кто понимает, к чему всё идёт. А если РПСЦ соборно примет, игнорируя пророчества Иоанна Богослова, угодное властям решение, тогда разговор придётся вести о другом. О том, как выжить, не принимая УЭК, как последнюю ступень к начертанию. Кроме того, тогда уже мы можем сами от себя лично писать президенту обращения с требованием выполнения им его конституционных обязанностей гарантировать нам право на жизнь, дарованную Богом.
В.Бужинский
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.11.11 17:29. Заголовок: Павла Л. пишет: А е..
Павла Л. пишет:
цитата:
А если РПСЦ соборно примет, игнорируя пророчества Иоанна Богослова, угодное властям решение, тогда разговор придётся вести о другом. О том, как выжить, не принимая УЭК, как последнюю ступень к начертанию.
Павла, зайдите в любой продовольственный магазин и посмотрите много ли там осталось товаров, которые можно употреблять без риска получить какую-нибудь патологию. ГМО, консерванты, стабилизаторы, разрыхлители и т.д. И количество таких товаров будет все время увеличиваться. Тоже самое и с лекарствами. Поэтому нам, я думаю, ничего не остается делать, как прибиваться к земле. Почему бы не делать это организованно? В России полно брошенных деревень. Но из центральных районов нужно уходить туда, где меньше населения и больше лесов. Я думаю, что на соборе РПСЦ можно принять такой план постепенного ухода в пустыню. И было бы неплохо создать фонд, чтобы помочь первым первопроходцам освоиться и подготовить условия для ухода Церкви. Если же на соборе в ближайшее время не примут никакого решения, то нужно организовываться самим. Ведь мы тоже Церковь. А Бог пошлет нам и священников и епископа, так как Церковь должна уйти в пустыню во всей полноте иерархии.
гость
Сообщение: 391
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
В.Бужинский , жидовская власть РФ, не оставит Вас в покое и в отдаленной глухой деревне, так как все эти деревни находятся под контролем местной администрации. Мы сами проживаем в одной из таких деревень, не имея ни каких документов, кроме нотариального свидетельства удостоверяющего личность.
В.Бужинский
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.11.11 20:07. Заголовок: гость пишет: Мы сам..
гость пишет:
цитата:
Мы сами проживаем в одной из таких деревень, не имея ни каких документов, кроме нотариального свидетельства удостоверяющего личность.
Расскажите подробнее. Чем вас достает власть? Меня бы тоже устроило какое-нибудь нотариальное свидетельство.
Модераторы! Почему меня не регистрируют, что не нравится? Может быть под ником писать?
В.Бужинский , простите, пишу с телефона. Купили старые дома с землей - по расписке, при свидетелях, без юридического оформления. Представитель местной администрации узнав о нас, пригласил нас к себе для знакомства, записал данные о нас и отправил их главе администрации и в милицию. Пока нас в деревне власть не трогает, но на вокзале сильно стала беспокоить полиция, из-за того, что нет паспорта и прописки. Живем одним днем, хотя и имеем не большое хозяйство: пчел, коз и огород, да и лес кормит. Если власть начнет нас гнать, Бог даст, уйдем в тайгу - умерать или же, если Бог попустит, в тюрьму.
В.Бужинский
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.11.11 22:02. Заголовок: гость пишет: нет па..
гость пишет:
цитата:
нет паспорта и прописки
Гость, простите, я понимаю, что у Вас нет возможности для пространных сообщений, но все же, если сможете, объясните,как Вы оказались без паспорта? И потом из какой местности вы пишете? Назовите хотя бы область.
Павла Л.
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 13.10.11
Отправлено: 15.11.11 23:30. Заголовок: гость пишет: Если в..
гость пишет:
цитата:
Если власть начнет нас гнать, Бог даст, уйдем в тайгу - умерать или же, если Бог попустит, в тюрьму.
Гость, если у Вас есть дети, то в тюрьму Вам нельзя, иначе детьми ювеналка займётся.
В.Бужинский пишет:
цитата:
Если же на соборе в ближайшее время не примут никакого решения, то нужно организовываться самим.
Тут не ошибиться бы. Прежде времени уходить из мира нельзя. Надо молить-просить Бога о том, чтобы Святой Дух руководил работой комиссии, и о помощи нашим иерархам, чтобы не ими, а Святым Духом на Соборе принималось решение об УЭК и пр. Конечно же, и самим нам не дремать как "имеющим уши".
гость
Сообщение: 393
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
В.Бужинский , антихристианская символика в виде трех шестерок, графа личный код с личной подписью под ней, страница с магнитным носителем для хранения и считывания неизвестной мне информации и самое главное, о чем пишет в своей работе rasergiy (о паспорте РФ) - все это является причиной того, что я сжег паспорт РФ. Нахожусь я на севере Вятской области.
гость
Сообщение: 394
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
Отправлено: 16.11.11 07:25. Заголовок: Павла Л. , мы не сем..
Павла Л. , мы не семейные. Плакать хочеться о тех, у кого есть дети. Спаси нас всех, Господи!!!
Отправлено: 16.11.11 15:23. Заголовок: Павла Л. пишет: Тут..
Павла Л. пишет:
цитата:
Тут не ошибиться бы. Прежде времени уходить из мира нельзя. Надо молить-просить Бога о том, чтобы Святой Дух руководил работой комиссии, и о помощи нашим иерархам, чтобы не ими, а Святым Духом на Соборе принималось решение об УЭК и пр. Конечно же, и самим нам не дремать как "имеющим уши".
Согласен, но обсуждать это необходимо. Здесь нужен коллективный разум. Главное определить точку невозврата. УЭК это или же само начертание на руке или лбу.
гость
Сообщение: 395
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
Administrator2 , нет, только с моих слов и фотографии. Господь расположил его сердце ко мне грешному. Этот нотариус был верующим никонианином из Москвы, он даже денег с нас не взял. Administrator2 , если Вы пожелаете отказаться от паспорта РФ, то с начало решите все свои юридические и семейные вопросы, и только потом "отрубайте концы..."
гость
Сообщение: 396
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
Сообщение: 397
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
Отправлено: 16.11.11 16:38. Заголовок: Кстати, до недавнего..
Кстати, до недавнего времени, по нотариальному свидетельству я мог ездить на поезде и летать на самолете, но только по территории РФ. В кассе билеты мне продавали, хотя иногда, и с большим недовольством.
Гость, скажите, а сколько вас и есть ли среди вас дети?
гость
Сообщение: 398
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
Отправлено: 16.11.11 17:40. Заголовок: В.Бужинский , нас д..
В.Бужинский , нас двое взрослых мужчин и одна взрослая женщина. Мы живем аконфессионально. Я крещен в РДЦ. В этой деревне проживает еще две семьи: пожилые муж и жена из РПЦ МП и многодетная семья (7 человек) из старостильного матфеевского синода.
Отправлено: 16.11.11 18:30. Заголовок: гость пишет: нас дв..
гость пишет:
цитата:
нас двое взрослых мужчин и одна взрослая женщина. Мы живем аконфессионально. Я крещен в РДЦ. В этой деревне проживает еще две семьи: пожилые муж и жена из РПЦ МП и многодетная семья (7 человек) из старостильного матфеевского синода.
Конечно, хотелось бы все узнать поподробнее. Вы ранее договорились вместе уходить или это стихийно так получилось? Есть ли в соседних деревнях такие же как Вы? Был один раз в Великорецком Крестном Ходе. Это примерно 80 км от Вятки на Север. Хорошие там леса.
Федор фон Бок
Сообщение: 260
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
В.Бужинский , жидовская власть РФ, не оставит Вас в покое и в отдаленной глухой деревне, так как все эти деревни находятся под контролем местной администрации.
В местной администрации - как правило, замечательные люди, вчерашние трактористы. С этими людьми - можно договориться при любой власти. Больше чем уверен - что они с пониманием относятся к людям подобным вам, лишь бы вы не дебоширили бы по пьяни.
гость пишет:
цитата:
Нахожусь я на севере Вятской области.
Скажите: что вас в вашей деревне объединяет с разными представителями конфессий, в том числе и РПЦ? Ненависть к паспорту, или еще что-то?
гость
Сообщение: 399
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
Отправлено: 16.11.11 20:09. Заголовок: В.Бужинский , мы тр..
В.Бужинский , мы троя, знаем друг друга давно и страннический образ жизни, ведем осознано уже многие годы. В соседних деревнях про "таких", не слышал.
гость
Сообщение: 400
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
Отправлено: 16.11.11 20:39. Заголовок: Федор фон Бок , слав..
Федор фон Бок , слава Богу, власти пока нас терпят. Мы троя - православные христиане, мы аконфессиональны, объединяет нас православная Вера в Господа нашего Исуса Христа. А те, две семьи - это наши соседи и не более, по хозяйски помогаем друг другу. Они живут своей жизнью, они имеют все документы.
Отправлено: 16.11.11 21:31. Заголовок: гость пишет: мы тро..
гость пишет:
цитата:
мы троя, знаем друг друга давно и страннический образ жизни, ведем осознано уже многие годы. В соседних деревнях про "таких", не слышал.
Это немного объясняет Ваш выбор, хотя, например, можно было бы все делать так, чтобы заявить протест, подать в суд за символику, т.е. бороться. Можно было бы после всего этого дыроколом выбить одну из шестерок так, чтобы не испортить номер, испортить магнитную полосу, хотя за порчу предусматривается ответственность:
цитата:
Статья 19.16. Умышленная порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо утрата удостоверения личности гражданина (паспорта) по небрежности
Умышленные уничтожение или порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо небрежное хранение удостоверения личности гражданина (паспорта), повлекшее утрату удостоверения личности гражданина (паспорта), - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной второй до трех минимальных размеров оплаты труда.
Но зато у вас было бы все же удостоверение личности, по которому можно было бы даже устроиться на работу. А сейчас Вы не участвуете в Богослужении, отказались от таинств и т.д. Или Вы считаете, что врата ада уже одолели Церковь?
гость
Сообщение: 401
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
В.Бужинский , читайте работу Сергия по его ссылке (см. оглавление: паспорт РФ - альтернатива УЭК?) и Вам станет все ясно. И, за чем нам устраиваться на официальную работу, мы не хотим зависить от кого либо, мы живем своим хозяйством. С голоду не умераем и слава Богу.
гость
Сообщение: 402
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
В.Бужинский , Вас устраивает сегодняшняя иерархия РПСЦ, а меня нет. Простите, я "поповец", но я не слепой поклонник иерархии... Уставное богослужение, пока, мы совершаем мирским чином, а дальше, как Бог даст. Мы с Вами, по разному смотрим на само таинство христианства, изучив труды преп. Симеона Нового Богослова, дай Бог, Вы поймете нас. Вопрос: Вы будете Исповедываться и Причащаться у иерархии и священства РПСЦ, которое возьмет УЭК и СНИЛС?
гость
Сообщение: 403
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
Отправлено: 17.11.11 09:25. Заголовок: Павла Л. , если Вам ..
Павла Л. , если Вам интересно: та многодетная семья, проживающая в этой деревне, приехала сюда в надежде, что скроется здесь от рук ювинальной системы. Здесь нет школы, магазина, почты, больницы и т.п. Дети их учатся дома, на домашней форме обучения, берут из школы задание, а потом в письменном виде сдают переодические отчеты. Живут они своим хозяйством. Районный центр находится от нас в 60 км.
Выдачу универсальных электронных карт в России отложили на год Универсальные электронные карты (УЭК) в России начнут выдавать 1 января 2013 года, а не в начале 2012 года, как планировалось ранее. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил замминистра связи и массовых коммуникаций Илья Массух.
Для переноса даты выдачи в федеральный закон 210, который обязывает запустить проект 1 января будущего года, будут внесены соответствующие изменения.
Замминистра рассказал о причинах, которые сорвали сроки выдачи УЭК. По его словам, своевременному запуску проекта помешал "переход на межведомственное взаимодействие". Массух отметил, что если это условие не выполнить, то карта окажется исключительно "платежным инструментом". Кроме этого замминистра сослался на недостаточный уровень развития технологий в российских регионах.
О том, что сроки выдачи УЭК будут сорваны, "Коммерсантъ" писал в начале ноября. Тогда опрошенные изданием эксперты указывали, что обеспечить карту платежным и транспортным приложениями несложно, поскольку такие технологии уже используются. Более трудновыполнимая задача - объединить базы данных различных ведомств. Также эксперты указывали и на недостаточный уровень "проникновения информационных технологий".
На внедрение УЭК, по разным оценкам, будет потрачено 100-450 миллиардов рублей. Вместе с этим помощник президента России Аркадий Дворкович заявлял, что для реализации проекта потребуется не больше 200 миллиардов рублей. Универсальная электронная карта объединит в себе пенсионное удостоверение, транспортный проездной, банковскую карту и полис обязательного медицинского страхования.
----
Т.о. если они также перенесут на год (что вероятнее всего) и срок выдачи не отказавшимся от УЭК, и учитывая прописанный в ФЗ210 срок таковой выдачи в один год, то мы получаем, что как раз к 2016 году, а именно через 3.5 века после падения Третьего Рима мы получаем оную карту. Год в год. Есть о чем задуматься
Это немного объясняет Ваш выбор, хотя, например, можно было бы все делать так, чтобы заявить протест, подать в суд за символику, т.е. бороться. Можно было бы после всего этого дыроколом выбить одну из шестерок так, чтобы не испортить номер, испортить магнитную полосу, хотя за порчу предусматривается ответственность:
Судов о трехшестерках и личном коде уже прошло много. В 2003 году в думе были приняты в первом чтении поправки об устранении всей этой мерзости из бланка. Потом проект положен под сукно до 2011 г., когда он был отменен как устаревший в связи с введением МСЗ в паспорт. Так что судиться уже безполезно.
Я кстати уже давно свой паспорт попортил, чтобы магнитная полоса была не записываемой, но не расчитал силы электромагнитного излучения, и поэтому у меня на половине страниц выжжена дыра, хоть и не большая но весьма заметная. Пока нигде еще не было претензий:) При том, что приходится ездить на поездах. Менять его я понятное дело не собираюсь. В той деревне в Кемеровской области где я живу я мог бы продолжать спокойно жить без паспорта, у меня здесь все есть, и земля и дом, и тайга на тысячи километров сразу за оградой. Но придется покинуть это место, потому что здесь поблизости нет церкви, и из единомышленников почти никого. Финальный пункт назначения я пока не выбрал.
гость
Сообщение: 404
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 09.03.11
Откуда: Россия
Отправлено: 17.11.11 15:34. Заголовок: Федор фон Бок Сравни..
Федор фон Бок Сравнили тоже. Там где был Аввакум там и Церковь была. А там где я там и не хочется даже думать какая мерзость запустения. Духовно слаб я и весьма грешен. Куда ж мне без Церкви...
Отправлено: 17.11.11 16:40. Заголовок: гость пишет: Вы буд..
гость пишет:
цитата:
Вы будете Исповедываться и Причащаться у иерархии и священства РПСЦ, которое возьмет УЭК и СНИЛС?
Я надеюсь, что к этому времени мы уже организуемся и у нас будут священники и епископ, которые не взяли этого. Кстати, я знаю одного нашего священника, который не взял ИНН и не собирается его брать. Поэтому, естественно, мы будем организовываться с единомышленниками как священниками, так и мирянами. Вот и rasergiy пишет:
цитата:
Но придется покинуть это место, потому что здесь поблизости нет церкви, и из единомышленников почти никого. Финальный пункт назначения я пока не выбрал.
Федор фон Бок
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 08.09.11
Откуда: Германия, Ольденбург
Фото:
Насколько я знаю, он сидел в земляной тюрьме. Если вы имели в виду, что он сам носитель идеи Церкви, это да - но для этого он не стремился любой ценой оказаться в стенах храма. По человеческому естеству - Аввакум равен и тем кто верен его делу, по благодати священства мы отстоим от него, так как эта благодать уже никогда не снизойдет на человеческий род, после известных событий.
Павла Л.
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 13.10.11
Отправлено: 17.11.11 20:44. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..
Федор фон Бок пишет:
цитата:
эта благодать уже никогда не снизойдет на человеческий род, после известных событий.
Во-первых, Федор фон Бок, "никогда не говори "никогда". Во-вторых, Христос не оставил свою Церковь, а она состоит не только из почивших более 300 лет назад. Христос обещал быть с верными ему до скончания века. Конец истории, возможно, очень близок, но пока не наступил, как мы видим. Так что благодать в нашей Христовой Церкви есть. А понимают это люди только через личный опыт. Вам можно только посочувствовать, что Вы лишаете себя его.
Severo
Постоянный участник
Сообщение: 6242
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.11.11 20:55. Заголовок: А у меня паспорт пос..
А у меня паспорт последние три цифры 999 имеют....все? попал?))
Павла Л.
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 13.10.11
Отправлено: 17.11.11 21:01. Заголовок: Думаю, что тем, кто ..
Думаю, что тем, кто отважится искать места, приближённые к пустыне, главное, не кричать "Ату!рано ещё!". Надо их, по возможности, поддерживать. Ни в коем случае не отлучать от Церкви. Наоборот, они должны получить на это своё подвижничество благословение священноначалия. В конце концов, жить они никому не мешают. Хотят удалиться от мира - имеют на это право. Уходили же из мира монахи, создавали монастыри - потомки им благодарны. Как знать, может и тропы новых первопроходцев окажутся очень востребованы вскоре или попозже.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет