Отправлено: 10.12.11 11:06. Заголовок: Выборы, митинги... молитва .

Простите, други, за пафос. Не люблю воззваний и призывов. Но на душе тревожно и, похоже, нужно высказаться по поводу последних и грядущих событий.
В день выборов мне позвонил мой очень хороший друг из другого города и спросил моего совета. Он до этого не собирался идти на выборы, но накануне ему сказали, что если он не пойдёт, то это то же самое, что отдать голос "Единой России". Поэтому он думает, что, может быть, стоит пойти и проголосовать за какую-то другую партию. Я сказал ему, что сам на выборы не пойду. Я понимаю, что современная власть основана на беззаконии и лжи. Понимаю, что главный мотив подавляющего большинства чиновников на всех уровнях -- личное обогащение, а не благо страны. Понимаю, что так жить нельзя, надо что-то менять. НО я понимаю, что нет абсолютно никакой альтернативы; что все они из одной шайки; что многие из тех, кто против современной власти, еще и против России...Ещё мне понятно, что сегодня, в наше последнее время, перемены могут быть только к худшему: это показали последние сто лет. Но ничего не делать тоже нельзя. Нельзя сидеть сложа руки и безучастно наблюдать, как губят народ и разрушают страну. Я посоветовал своему другу вместо того, чтобы идти на выборы взять канонник, найти канон "На всякую потребу" или "Умягчение злых сердец" и помолиться с верой. Если мы верим в Бога, в живого Бога, в милостивого Бога, в Бога всемогущего, который может всё исправить и хочет, чтобы все люди спаслись, то не "в урну" надо бросать свой голос, а возвысить его к небу в молитве. Это не безучастность, не безразличие , это самое лучшее, что верующие могут сегодня сделать. Друг мой эту мысль подхватил и пообещал тут же исполнить мой совет.
Выборы стали "выборами". Чиновники нагло поглумились над людьми. Люди просто устали терпеть издевательства над собой, унижения и несправедливость. Им надоело... Люди готовы выйти на улицы, хотят сковырнуть кровососов.
Но.Повторяю.Перемены теперь могут быть только к худшему. Всё. Последнее время.Возмущение людей, уличные беспорядки, неразбериха во власти, растущее раздражение - всё это на руку силам, которые стремятся уничтожить нашу страну и окончательно раздавить народ. Они просто используют наше недовольство в своих целях.Митинг назначен как раз на то время, когда в наших Православных храмах начинается бденная служба под воскресенье, главный християнский Праздник Воскресшему Господу; и если кто-то из наших християн пойдёт на митинг, то он пойдёт туда ВМЕСТО воскресной службы Господу. Он будет вторить не прошеним о "мире мирови", о "стране нашей российстей и о спасении ея", а кричалкам "долой" и т. п.И я,недостойный и грешный поп,хочу попросить всех,кто держит Старую Православную Веру:братие,не сидите дома,не оставайтесь безучастными,не занимайтесь повседневными делами,но и не ходите на пути грешных,не становитесь орудием для манипуляции кукловодов.В большинстве наших Православных храмов служба под воскресенье начинается в два часа.Пойдите в Храм!Помолитесь ко Господу.Господь жив.Он слышит молитвы верных.Он скорый помощник в бедах и скорбях. Он уподобился братиям, стал подобен нам, принял образ раба. Он знает, каково терпеть обиды и несправедливость, потому что сам несправедливо был осуждён и казнён. Он знает, как иметь дело с беззаконной властью. Он может вмешаться и спасти страну нашу российскую и людей.По молитвам.Но если християнин ВМЕСТО того, чтобы идти на соборную молитву, идёт на митинги, демонстрации, то, видимо, он больше полагается на себя, чем на Бога.Простите Христа ради.

 Отправлено: 10.12.11 12:13. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 10.12.11 13:39. Заголовок: Как-то в море-океане..

Как-то в море-океане тонуло судно, матросы делали плоты, спускали на воду шлюпки, а один ребе непрестанно молился о помощи, его звали на шлюпку, но он говорил: "Я молюсь о спасении и молитва моя будет услышана", его звали на плот, но он отвечал: "маловеры", ему бросили спасательный жилет, но он молился.
и вот он предстал перед Творцом. И спросил его: "Как же так? Я утонул, но я так горячо молился?" На что услышал ответ: "Я никогда не забывал о тебе. Сначала тебе предлагали сесть в шлюпку, потом на плот, после этого я послал тебе спасательный жилет."

 Отправлено: 10.12.11 14:09. Заголовок: А нам предлагают бел..

А нам предлагают белую ленточку...
почти белые тапочки.

 Отправлено: 10.12.11 14:27. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Перемены теперь могут быть только к худшему. Всё. Последнее время.

Согласен с Вами. Кроме одного. Конечно, все очень похоже на последнее время, но не нам его назначать.

 Отправлено: 10.12.11 14:30. Заголовок: Клава пишет: А нам ..

Клава пишет:

цитата:

А нам предлагают белую ленточку...

Вам предлагают жевать то что власть вам в зубы сунет или возмутится и честно высказаться, а не посапывать в две дырочки и благодарно жевать в стойле подачки с барского стола.

 Отправлено: 10.12.11 14:43. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

я понимаю, что нет абсолютно никакой альтернативы

Отче, беззаконию (а то, что происходит в нашей стране, называется именно так) всегда есть альтернатива - ЗАКОН.

 Отправлено: 10.12.11 14:57. Заголовок: А я самосвал дров ра..

А я самосвал дров разгрузил и уложил! Пущай едросы там всякие, хакамады позорныя пыжутся,менты -снежинки ртом ловят, а я!, заслуженно, пойду кости греть!
п.с. Други! Все завтра на М. Гавриков пер.!

 Отправлено: 10.12.11 15:42. Заголовок: Oleg23 пишет: пода..

Oleg23 пишет:

цитата:

подачки с барского стола.

Высказываюсь честно.
Чем возмущаться не понимаю.
И Вам бы успокоиться,
все нормально.
Приезжайте на Дальний Восток,
здесь свободы,хоть заблудись.
И сопеть не надо, ори хоть охрипни.
Даже не услышат.
И на столе все свое.
И барин бывает изредка,проездом.

 Отправлено: 10.12.11 15:50. Заголовок: mihail пишет: Все з..

mihail пишет:

цитата:

Все завтра на М. Гавриков пер.!

Пока не будет законности, нечего про переулки и думать.

 Отправлено: 10.12.11 16:04. Заголовок: Клава пишет: все но..

Клава пишет:

цитата:

все нормально.

Да? Когда черное называют белым, все нормально? Когда воры управляют Законом все нормально? Когда за твои же налоги тебе показывают кукиш все нормально?

 Отправлено: 10.12.11 16:27. Заголовок: Oleg23 пишет: Да? К..

Oleg23 пишет:

цитата:

Да? Когда .......?

Когда управляли не воры?
Когда было нормально?

 Отправлено: 10.12.11 16:29. Заголовок: Клава пишет: Когда ..

Клава пишет:

цитата:

Когда

И что из этого "когда"?
Ежели не помнишь то расслабься и получи? Так что ли?

 Отправлено: 10.12.11 17:00. Заголовок: Oleg23 пишет: Так ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Так что ли?

Нет,
расслабляться нельзя.
Но черное побелело,
относительно вчерашней черноты.

А чтобы черное за миг стало белым,
бывает только в сказке.

 Отправлено: 10.12.11 17:18. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Перемены теперь могут быть только к худшему.

Древняя китайская мудрость гласит о том что если ты хочешь пожелать кому то чего то плохого то пожелай ему жить в эпоху перемен, но застой никогда не был двигателем прогресса во всех сферах жизни человека. Даже в Церкви были перемены так что охлаждать пыл к прекрасному и справедливому явно протеворечит человеческой свободе которая дарованна самим Творцом.

 Отправлено: 10.12.11 18:25. Заголовок: Клава пишет: Но чер..

Клава пишет:

цитата:

Но черное побелело

Мне это сложно понять - что то черненькое белеется, нет что то беленькое чернеется.

 Отправлено: 10.12.11 19:13. Заголовок: ЗА ВСЯКИЕ ПРИЗЫВЫ, НУЖНО ДЕРЖАТЬ ОТВЕТ

иерей Михаил вначале сообщает:

цитата:

И я, недостойный и грешный поп,

Да…

Тут перегнули батенька, уж больно как то попахивает простотой, которая хуже воровства.

Так, обычно, заявляли о себе на Руси, только всеми известные, весьма авторитетные, высокопоставленные вожди.


И далее пишет:

цитата:

хочу попросить всех, кто держит Старую Православную Веру: братие, не сидите дома, не оставайтесь безучастными, не занимайтесь повседневными делами, но ине ходите на пути грешных,

Здесь, вы, уж расскажите, в чем же грех людей, которые пошли защищать личное достоинство и будущее своих детей.

А потом прозвучал вердикт:

цитата:

не становитесь орудием для манипуляции кукловодов.

Да, весьма странно, что вы называете Старообрядцев, отстаивающих будущее своего Отечества, - куклами.

И еще расскажите нам, кто это – «кукловоды», к которым так опасно попасть под влияние?

 Отправлено: 10.12.11 20:30. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Я сказал ему, что сам на выборы не пойду. Я понимаю, что современная власть основана на беззаконии и лжи.

А как же призыв вашего предстоятеля?

 Отправлено: 10.12.11 21:04. Заголовок: Jora пишет: А как ж..

Jora пишет:

цитата:

А как же призыв вашего предстоятеля?

призыв еще не руководство к действию

 Отправлено: 10.12.11 21:21. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

призыв еще не руководство к действию

Ну сказанул старичок по старой партийной привычке..., ну что вы право слово, какие злые! Все же все понимают.

 Отправлено: 10.12.11 22:04. Заголовок: На протяжении столет..

На протяжении столетий староверы терпели гораздо большее бесправие и унижение: над ними и их верой глумились никонианские власти, их лишали почти всех прав, с них брали двойную дань, заставляли носить шутовские наряды (с козырем), заставляли писаться в документах раскольниками и многое-многое другое. И ничего. Терпели и МОЛИЛИСЬ. Сегодняшний интернет-старовер -- другой. Ему в первую очередь права человека подавай, честные выборы, демократию... А молиться ему как-то некогда. Много других интересных дел. Правда, это началось не вчера. Уже в начале двадцатого века нашлись люди со старообрядческими корнями, обладатели больших капиталов, которые тоже затосковали по правам человека. Им захотелось перемен. И большевики их умело ИСПОЛЬЗОВАЛИ. Сегодня ровно так же заинтересованные люди ИСПОЛЬЗУЮТ совершенно справедливое недовольство и обиды народа.
И ещё. Я не предлагаю бездействовать, сидеть сложа руки. Надо противостоять этому. Список мер противостояния наглому безнаказанному издевательству над народом большой, но первым и непременным пунктом в нём стоит молитва. Ради нескольких праведников Бог готов был пощадить Содом. Много ли сегодня таких людей, кто настолько болеет сердцем о творящемся беззаконии, что со слезами и сокрушенным сердцем молится Господу?
Кроме молитвы, есть много средств исправления ситуации, включая массовые акции протеста. Но это не должно быть ВМЕСТО молитвы. Как было сегодня.

 Отправлено: 10.12.11 22:55. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

призыв еще не руководство к действию

Извините, это называется беспринципностью. Я ж сказал в соседней теме: сущность. Увы, но всякий раз приходится констатировать факт.

 Отправлено: 10.12.11 23:02. Заголовок: Oleg23 пишет: Ну ск..

Oleg23 пишет:

цитата:

Ну сказанул старичок по старой партийной привычке...,

Самое страшное заключается как раз в том, что так мыслят многие и никуда не уходят. Их и тут неплохо кормят. Помню, разговаривал с одним молодым человеком, почти еще юношей, который очень непочтительно отозвался о своем предстоятеле. Я сделал замечание, что так, оставаясь (подчеркиваю: оставаясь), отзываться нельзя. Юноша стал отчаянно спорить. Я пригласил к монитору совсем постороннего человека и чуть ли не силой заставил выслушать. Меня поддержали.
Так вот запомните, молодые люди и не очень молодые, к предстоятелям в конфессиях, считающих себя Церковью, относятся с почтением и уважением, а в балаганах - по-балаганному. Честные люди уходят в подобных случаях и не позорят свою конфессию и свое доброе имя. А то и впрямь какая-то "поросячья вера" получается.

 Отправлено: 10.12.11 23:17. Заголовок: Сергей Петрович, ну ..

Сергей Петрович, ну я понимаю, Жора отбился от рук и лезет не в свои дела. Но тебе-то что за дело до нашего Предстоятеля?!
Или вы там со своим Предстоятелем уже всё в порядок привели? Неужели всё наладили? Прямо так закончили все дела, сказали: "Уффф!" -- почесали живот, огляделись по сторонам: нет ли где ещё каких-нибудь Предстоятелей, с которыми надо разобраться?
Или просто хочется перемыть кому-то кости? Али выставить себя: "Вот, мол, они неправильные, у них балаган, а мы честные люди, у нас Церковь"?
Некрасиво.
Прости за прямоту.
Но у меня к тебе лично большая человеческая просьба. Покажи Жоре добрый пример. Как раньше не раз показывал.

И просьба ко всем: здесь не о Предстоятелях речь, так что прошу, очень, не засоряйте тему.

 Отправлено: 10.12.11 23:28. Заголовок: А я предстоятеля и н..

А я предстоятеля и не касался, читай внимательно. Юру же одергивал, когда он рассуждал о предстоятеле непосредственно. А мне вот хочется с подачи одного умника о "поросячьей вере" поговорить, чтоб человек в зеркало глянул, чтоб стыдно стало, чтоб на Страшном суде не кричать: "Горы и холмы, покройте нас от лица Сидящего!" А поздно будет там кричать, умолять. И ложь привычная не поможет.
Когда я стану непочтительно отзываться о своем предстоятеле, я жду от тебя обличения, а сегодня - моя очередь. А то вас некому одернуть, а с меня Бог спросит, скажет, почему прошел мимо и не помог. Руку надо протянуть, когда кто тонет, или схватить человека и отдернуть, когда на краю пропасти находится.

Посмотрел на раздел. Беседы форумчан. Вроде, форумчанин, вроде, беседую.

иерей Михаил пишет:

цитата:

Но у меня к тебе лично большая человеческая просьба.

Не, и не проси, и не помышляй. Говорил, говорю и буду говорить. Только смерть закроет мои уста.

 Отправлено: 11.12.11 00:04. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Только смерть закроет мои уста.

Да ты ещё пафоснее меня умеешь говорить!

Я просто думал, что ты большой дяденька, почти старец и понимаешь, точнее, согласен с простой мыслью: "Прежде, чем лезть с обличениями к другим, надо на своё отражение в зеркале внимательнее посмотреть". Когда у меня появляется желание кого-то пообличать, стоит на себя глянуть -- сразу пропадает весь задор. То же и с этими разговорами. Я могу про ваше согласие столько интересного понарассказывать. Но смысл? Вы тут же исправитесь? Нет. Тогда зачем?
Я вот удивился, Сергей Петрович, что ты за это взялся. Сурьёзный человек. Рассудительный. Другое дело -- какой-нибудь мальчишка, которому хочется всем доказать, что его "церква" самая-самая. И он всем тычет в нос, что они все -- "балаган". Ну хочется ему самоутвердиться, охота лишний раз себе же доказать, что он на верном пути. Но тебе это зачем?

Правило, по-моему, простое: если хочешь кого-то исправить, во-первых, покажи ему пример, во-вторых, смирись перед ним. Так поступил Господь наш Исус Христос. Он показал пример совершенной и безгрешной жизни и смирился, приняв "рабий зрак". Поэтому он стольких грешников обезоружил, покорил слову Истины и превратил в праведников. Если у вас там будет всё в порядке с Предстоятелем, представляешь, каким весомым было бы любое твоё слово! Если бы вы показывали безупречный пример, вы бы могли кого-то другого исправить. Да и со смирением, кажется, туго: ты вещаешь, как пророк-обличитель. Твоя речь не покоряет сердца, но ожесточает. Если хочешь исправить, поучись у божественного Павла: с какой любовью он говорил к коринфом или галатом! В твоей же речи видно другое -- показать, какие вы "правильные" и какие другие "неправильные".
Кстати, об этом очень хорошо преп. Авва Дорофей пишет в "Душеполезных поучениях". Прочитай, пожалуйста:
"И если случится кому видеть, что брат его согрешает, не должно презреть его и умолчать о сём, попуская ему погибнуть, не должно также ни укорять, ни злословить его, но с чувством сострадания и страхом Божиим должно сказать тому, кто может исправить его, или сам видевший пусть скажет ему с любовию и смирением, говоря так: "Прости, брат мой, если не ошибаюсь, мы не хорошо это делаем". И если он не послушает, скажи другому, о котором знаешь, что он имеет к нему доверие, или скажи старцу его, или авве, смотря по важности согрешения, чтобы они его исправили, и потом будь спокоен. Но говори, как мы сказали, с целию исправить брата своего, а не ради празднословия или злословия, и не для укорения его, не из желания обличить его, не для осуждения, и не притворяясь, что исправляешь его, а внутри имея что-либо из упомянутого. Ибо, поистине, если кто скажет и самому авве его, но говорит не для исправления ближнего или не для избежания собственного вреда, то это грех, ибо это злословие; но пусть он испытает сердце своё, не имеет ли оно какого-либо пристрастного движения, и если так, то пусть не говорит.

Если же он, рассмотрев себя внимательно, увидит, что хочет сказать из сострадания и для пользы, а внутренно смущается некоторым страстным помыслом, то пусть он скажет авве со смирением и о себе, и о ближнем, говоря так: совесть моя свидетельствует мне, что я хочу сказать для исправления брата, но чувствую, что имею внутри какой-то смешанный помысл, не знаю, оттого ли, что имел некогда неприятность с этим братом, или это искушение, препятствующее мне сказать о брате для того, чтобы не последовало его исправления - и тогда авва скажет ему, должен ли он сказать или нет. Бывает же, что иной говорит не для пользы брата своего, но по опасению собственного вреда, и не потому, что помнит какое-либо зло, но рассказывая просто так, из празднословия. Но к чему такое злословие? Часто и брат узнаёт, что о нём говорили, смущается, от чего приходит скорбь и ещё больший вред. А когда кто говорит, как мы сказали, единственно ради пользы брата, то Бог не попустит, чтобы произошло смущение, чтобы последовала скорбь или вред."

Я думаю, мы не в шашки играем, что теперь, как ты говоришь, "твоя очередь" обличать, а потом будет моя...
Прости Христа ради.

Я просил не в разделе, а в этой теме не писать лишнего. Простите все, кто хочет поговорить о чём-то кроме поднятой здесь темы. У меня просто нет ни сил, ни времени (ни, кстати, желания) сейчас ещё о чём-то говорить.

 Отправлено: 11.12.11 00:45. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

У меня просто нет ни сил, ни времени (ни, кстати, желания) сейчас ещё о чём-то говорить.

О! Свежо предание... А написал-то сколько!
Это у меня - половина одиннадцатого, а у вас-то - плюс три часа! И служба с утра.
Не хотел писать, теперь буду.
Балаган, как разруха та пресловутая, внутри, в головах и умах. Но, видно, хорошо партия научила читать между строк, догадываться и додумывать.
Теперь пишу прямо, не в общих чертах, а конкретно. Вы, и только вы, сеете соблазн в неутвержденных душах внешних своей раздвоенностью, своим неуважением к церковному священноначалию, сохраняя при этом на словах видимость принадлежности. Ни к чему вы не принадлежите и принадлежать не можете. А обличить вас (и меня) может любой человек с улицы. И, если обличил неверно, можно пропустить мимо ушей, а если правду сказал, надо задуматься и исправиться. Только вы способны тут же переводить стрелки на других, когда обличение имеет конкретную направленность, только вы неспособны засвидетельствовать о своей вере, "како веруеши", потому что не веруете никако. Спрашивал я, трижды спрашивал. И какой ответ получил? Никакого. Нас Александр спросил, мы тут же ответили. Как можно стесняться своей веры? Бояться, что подловят? Так, если всё правильно, то чего бояться-то?
иерей Михаил пишет:

цитата:

Прочитай, пожалуйста: "И если случится кому видеть, что брат его согрешает

А ты мне - не брат, и братом быть не можешь.
иерей Михаил пишет:

цитата:

"Прежде, чем лезть с обличениями к другим, надо на своё отражение в зеркале внимательнее посмотреть".

Смотрю, не беспокойся. И обличениям рад. И стрелки не перевожу. И только по этой причине считаю и себя вправе сказать другим. Но в вашей среде я такого не замечаю.
иерей Михаил пишет:

цитата:

Правило, по-моему, простое: если хочешь кого-то исправить, во-первых, покажи ему пример, во-вторых, смирись перед ним.

Ага. Некто оскорбляет при мне пожилого человека, а я буду "смиряться". Да я покажу себя при этом тем же хамом, что и тот оскорбитель.
иерей Михаил пишет:

цитата:

В твоей же речи видно другое -- показать, какие вы "правильные" и какие другие "неправильные".

Исключительно в твоем воображении. А писал я конкретным лицам и по конкретному поводу. А зачем мне это нужно, я ни перед кем отчитываться не собираюсь.

 Отправлено: 11.12.11 01:23. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Посмотрел на раздел. Беседы форумчан. Вроде, форумчанин, вроде, беседую.

 Отправлено: 11.12.11 01:29. Заголовок: Severo, спаси Христо..

Severo, спаси Христос! И простите Христа ради. Я никого обижать не хотел.

 Отправлено: 11.12.11 01:39. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

И простите Христа ради. Я никого обижать не хотел.

Вы про что?
Меня порадовал ответ "в тему" и по сути)) Все правильно и в точку)))))

 Отправлено: 11.12.11 01:59. Заголовок: Да я уж на воду дую...

Да я уж на воду дую. Пиши, а сам думай, как это будет интерпретировать NN или SS. Я уж и без того стараюсь обходить острые углы.
Паки - спаси Христос!

 Отправлено: 11.12.11 07:04. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Но если християнин ВМЕСТО того, чтобы идти на соборную молитву, идёт на митинги, демонстрации, то, видимо, он больше полагается на себя, чем на Бога.

Никонианщина.

Типа "всякая власть от Бога" и проч. протестантские спекуляции. Какой бы король не был бы, хоть защитник веры, хоть подвергнутый отлучению, вам, господам реформаторам, все равно, лишь бы были атрибуты отправления некоего служения и поддержка нового дворянства. Ничего ради истины вы написать не можете. Все делается с расчетом на рабские чувства непросвещенных людей, готовых одинаково верно служить и Христу и дьяволу. С такими рассуждениями как у вас - нужно было одеть погоны, а не фелонь. Грустно, что якобы почитатели старины включаются в пиар Валтасаров и Иродов.

 Отправлено: 11.12.11 07:43. Заголовок: Oleg23 пишет: Мне э..

Oleg23 пишет:

цитата:

Мне это сложно понять - что то черненькое белеется

Ну сами про черно-белое начали.
И что банька - это некий критерий, не мной первым сказано.

Мне более спирт, по аналогии, нравится.
Не бывает 100% спирта.

 Отправлено: 11.12.11 10:33. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

протестантские спекуляции

Вы бы хоть книжки почитали, прежде чем говорить... Как раз у протестантов есть оправдание революций. Как раз там корни "гражданского общества" и "защиты прав человека".

Сергей Петрович, дай тебе Бог телесного здравия и спасения души.

 Отправлено: 11.12.11 10:39. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Ага. Некто оскорбляет при мне пожилого человека, а я буду "смиряться". Да я покажу себя при этом тем же хамом, что и тот оскорбитель.

Прости, я не понял, о чём ты. Там у тебя какая-то старая история, которой я не знаю, какой-то давний разговор с кем-то. Но принцип остаётся прежним. Имею в виду принцип, изложенный аввой Дорофеем.

 Отправлено: 11.12.11 11:10. Заголовок: В РПЦ благословляют ..

В РПЦ благословляют войска на подавление народных протестов.
Скрытый текст

Секретарь Ивановской епархии РПЦ МП игумен Виталий (Уткин) призывает священноначалие дать благословение внутренним войскам на подавление народных протестов в России. Дать внутренним войскам МВД России благословение "на подавление мятежа" призвал в своем "Твиттере" (@igumen_Vitaly) секретарь Иваново-Вознесенской епархии РПЦ МП, активист "Ассоциации православных экспертов" (АПЭ) игумен Виталий (Уткин). В случае роста народного протеста против грубой фальсификации итогов выборов в Государственную думу РФ, которые состоялись 4 декабря, Россию, по мнению игумена, ждет такой сценарий: "Националистические уличные выступления, хаос, кровь, активное давление Запада, развал страны, оккупация ее бывшей территории". Характерно, что священнослужитель, разделяющий "миссионерский императив" Патриарха Кирилла (Гундяева), не предлагает каким-либо образом задействовать в нормализации ситуации РПЦ МП, уповая только на внутренние войска, где, по сведениям российских СМИ, также растет критическая масса недовольных положением дел в стране и тотальной коррупцией, разъевшей правоохранительную систему. "Нужно в полный голос говорить о недопустимости никаких революционных действий, - взывает игумен Виталий (Уткин). - Любой нормальный человек должен отстаивать принцип государственности... Довольно революций, да здравствует порядок". Источник: ulenspiegel.od.ua

http://www.newsland.ru/news/detail/id/840652/

 Отправлено: 11.12.11 12:06. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Как раз у протестантов есть оправдание революций

В данном случае, вами оправдываются действия власти. Тем же самым занимались Новые дворяне в период противостояния Генриха 8 с традиционалистами, восставшими против его реформации и неуважения короля и клира к каноническому праву.
Хотя даже школьник знает, откуда наша власть появилась, и под какими лозунгами 20 лет назад. А вот вам она, кажется достойной молитвы... по чьему закону, интересно? Конституционному или Божескому?
Больше всего удивительно то, что проводя в стране прозападный курс, власть клеймит народ в заговоре с западом против себя... это уже за гранью добра и зла.. вот сами вы и помолитесь за них, "о богохранимых".

 Отправлено: 11.12.11 12:34. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

В данном случае, вами оправдываются действия власти

Читайте внимательно текст и не приписывайте мне свои фантазии.

 Отправлено: 11.12.11 12:49. Заголовок: ГОРЬКА ПРАВДА, НО ДРУГОЙ НЕТ

иерей Михаил пишет:

цитата:

Когда у меня появляется желание кого-то пообличать, стоит на себя глянуть -- сразу пропадает весь задор.

А вот, я, когда на себя взгляну, то вижу, - стар, болен, слаб здоровьем…

И все же думаю, видя наши жизненные нестроения, но, разве это повод, - что бы ни волноваться и подольше прожить.

Кто же тогда в нашем, почти поголовном Российском раболепстве, подаст пример непримиримости, твердости и стойкости, в защите человеческих достоинств, как не мы, – старшее поколение, еще мыслящих, Старообрядцев.

Кто как не молодежь, вдохновленная благочестивыми, трезвомыслящими отцами и дедами, будет спасать от надвигающегося краха - Отечество, свое будущее, веру - Русскую Православную?

Ведь вы посмотрите, к чему призывают наши пастыри?

Только самоедством заниматься, прогибаться перед поработителями, каяться - за что не делал, да бездумно молиться.

Ну, чисто - никоны…

Ничему не научились от истории, - эти слепые, поводыри слепых…

Далее иерей Михаил пишет:

цитата:

Правило, по-моему, простое: если хочешь кого-то исправить, во-первых, покажи ему пример, во-вторых, смирись перед ним. Так поступил Господь наш Исус Христос.

О чем вы говорите?

Это перед кем Господь смирился?

Дьяволом, человеческими слабостями, фарисеями, жидовским сообществом или перед мирскими властями?

Прекратите Евангелия под себя трактовать, да из добрых Христиан, - дураков делать.

 Отправлено: 11.12.11 13:00. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=O-_yie1__1o
И что в таком выступлении не правда? Чего здесь пугаться? правды пугаться?

 Отправлено: 11.12.11 13:23. Заголовок: А. Гоголев, не сочти..

А. Гоголев, не сочтите за труд, прочитайте то, что написал преподобный авва Дорофей.

 Отправлено: 11.12.11 16:43. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Читайте внимательно текст и не приписывайте мне свои фантазии.

Читаю:

иерей Михаил пишет:

цитата:

НО я понимаю, что нет абсолютно никакой альтернативы; что все они из одной шайки; что многие из тех, кто против современной власти, еще и против россии...

Ну и откуда "растут ноги" у этих фантазий? Скорее всего, из постингов Кирилла Фролова. Даже Кураев не определился с отношением к ситуации с выборами.

 Отправлено: 11.12.11 16:49. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Но если християнин ВМЕСТО того, чтобы идти на соборную молитву, идёт на митинги, демонстрации, то, видимо, он больше полагается на себя, чем на Бога.

Наконец то на древлеправославном форуме появились мудрые мысли о митингах. А то уж некоторые уж голову потеряли совсем чтобы Немцовым-Навальным угодить.

 Отправлено: 11.12.11 17:06. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Паки - спаси Христос!

Во славу Божию!

 Отправлено: 11.12.11 17:42. Заголовок: Severo пишет: Ну и ..

Severo пишет:

цитата:

Ну и откуда "растут ноги" у этих фантазий?

Не знаю, откуда у Ваших фантазий растут ноги.

Мне безразлично, в чём определились или не определились фроловы и кураевы.

 Отправлено: 11.12.11 19:08. Заголовок: Волостников пишет: ..

Волостников пишет:

цитата:

Немцовым-Навальным

Вообще то это два разных человека.

 Отправлено: 11.12.11 20:06. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Возмущение людей, уличные беспорядки, неразбериха во власти, растущее раздражение -- всё это на руку силам, которые стремятся уничтожить нашу страну и окончательно раздавить народ. Они просто используют наше недовольство в своих целях.

Популизм. Словно в совдепию назад вернулся.
иерей Михаил пишет:

цитата:

Пойдите в Храм! Помолитесь ко Господу.

Вот и молись без пропагандистских лозунгов.

 Отправлено: 11.12.11 20:13. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Возмущение людей, уличные беспорядки, неразбериха во власти, растущее раздражение -- всё это на руку силам, которые стремяться уничтожить нашу страну и окончательно раздавить народ. Они просто используют наше недовольство в своих целях.

Опять мериканцы злоумышляют, изверги! Привет совок, ты ни куда не делся. Речь в парткоме подписана?

 Отправлено: 11.12.11 20:14. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

На протяжении столетий староверы терпели гораздо большее бесправие и унижение: над ними и их верой глумились никонианские власти

Сколько можно поминать никонианские власти? Давай, вспомним, как языческие правители гнали христиан.
Это всё верно и справедливо, но только не для обсуждаемого момента. И если люди захотели высказаться как граждане, я уважаю их право.
Сам апостол Павел неоднократно так поступал.

цитата:

Но когда растянули его ремнями, Павел сказал стоявшему сотнику: разве вам позволено бичевать Римского гражданина, да и без суда? (Деян.22:25)

цитата:

Когда же настал день, воеводы послали городских служителей сказать: отпусти тех людей. Темничный страж объявил о сем Павлу: воеводы прислали отпустить вас; итак выйдите теперь и идите с миром. Но Павел сказал к ним: нас, Римских граждан, без суда всенародно били и бросили в темницу, а теперь тайно выпускают? нет, пусть придут и сами выведут нас. Городские служители пересказали эти слова воеводам, и те испугались, услышав, что это Римские граждане. И, придя, извинились перед ними и, выведя, просили удалиться из города. (Деян.16:35-39)

 Отправлено: 11.12.11 20:26. Заголовок: Давно замечено, когд..

Давно замечено, когда не хотят прямо отвечать на заданный вопрос, тут же переходят на совсем иную тему. Когда хотят отвлечь внимание от себя, тут же находят внешнего врага.

Недавно попал на обсуждение перловки и армейской кухни. Говорили о перловке и гречке, сравнивали цены и прочее. И вспомнилось мне пропагандистское "кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". Вроде бы, всё верно. Но вот тот разговор сразу расставил всё по местам.
- А вы знаете, сколько гречка стоит? Она ж многократно дороже перловки!
Тут-то и выяснилось, что никто не собирается кормить свою армию, ребята поедят всё, что им дадут. Так о каком кормлении своих речь обычно ведется? Если ребяток кормить гречкой жалко, жалко на них тратить деньги, то что такое "хотеть кормить свою армию"? И так в каждом вопросе.
Развалили СССР (я не о режиме, а о территории, которую наши предки собирали, и мой, между прочим, дед воевал в Первую мировую), обкорнали до невозможности нашу страну, а продолжают вопить, пользуясь теми же советскими пропагандистскими лозунгами.
Как это всё надоело!

 Отправлено: 11.12.11 20:40. Заголовок: Увы, о.Михайло, ты н..

Увы, о.Михайло, ты не прав. Сергей Петрович, Олег Валентинович, Гоголев дело написали.

 Отправлено: 11.12.11 20:46. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Никонианщина.

Ну, это уж слишком. Христианство в принципе асоциально, ибо Царство Христа не о мира сего. Другое, дело, что актуальные христиане никогда этого не знали, поэтому были империи, царства, потом их падения и восстания, и актуальные христиане принимали в этом активное участие, вместо того, что бы сидеть в келиях и обоживаться. У подлинных христиан нет здесь Родины, нет национальности, нет вообще ничего, за что тут следовало бы бороться и умирать, потому как мир сей скоро прейдет, а жизнь наша пара и персть, мимолетное дуновение ветерка, искорка секунду горящая во тьме небытия. Так что батюшка про молитву еще очень даже слабо сказал, как-то половинчато. Типа, помолимся Господу, что бы было у нас все как в счастливом конце голливудского блокбастера - герой с возлюбленной уезжает на крутой тачке в уютное поместье на берегу антлантики...

 Отправлено: 11.12.11 20:52. Заголовок: Питирим Сорокин пише..

Питирим Сорокин пишет:

цитата:

Ну, это уж слишком.

В самый раз.

 Отправлено: 11.12.11 21:21. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Вот и молись

Я говорил к тем, кто мог пойти и пошёл на митинг ВМЕСТО соборной молитвы.

Oleg23 пишет:

цитата:

Привет совок, ты ни куда не делся.

Не выдёргивайте отдельные фразы из контекста.

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Это всё верно и справедливо, но только не для обсуждаемого момента. И если люди захотели высказаться как граждане, я уважаю их право.

Да пусть хоть кто высказывается. Я совсем не против. Я сказал о том, чтобы идти митинговать ВМЕСТО соборной молитвы. Если мы веруем Бога, Который есть скорый Помощьник в бедах, то должны прежде всего прочего к Нему взывать. И делать что-то, конечно. Митинговать. Подавать иски. Требовать. Бороться. Но не ВМЕСТО молитвы, а ПОСЛЕ.

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Как это всё надоело!

Я ровно о том же.

Игорь_Яров пишет:

цитата:

Увы, о.Михайло, ты не прав. Сергей Петрович, Олег Валентинович, Гоголев дело написали.

Игорь, ты читал "Скотный двор" Дж. Оруэлла? Очень и очень рекомендую.
А Сергей Петрович, Олег и Гоголев вольно или невольно переворачиваю мои слова, выдёргивают отдельные фразы и вольно их толкуют, а потом смело опровергают своё толкование... Они, кажется, не готовы говорить по существу о том, что сегодня большинство староверов, пасущихся в интернете готовы охотно разные "движухи", посиделки, кафешки и прочие муроприятия ПРЕДПОЧЕСТЬ молитве. Это затрагивает самую сердцевину.
Если бы мы, как, например, наши в 1612 г. с особо усердным постом и слезной молитвой обратились ко Господу, то Он, думаю, скоро избавил бы нас от этих упырей. В масштабах народа обращение к Богу сейчас весьма маловероятно. Так с кого нужно начинать? Не с себя ли? Надо, во-первых, молиться. Во-вторых уже, бороться. А не наоборот. Если будем так делать, думаю, увидим чудеса подобные избавлению от ляхов в Смутное Время. А если вместо молитвы будут движухи, то и вместо чудес получится конец. Россию уже почти расчленили, армия небоеспособна, народ спивается, тупеет перед экраном телевизора, деградирует, население уменьшается, Веру, культуру утратили, систему образования развалили, язык мутирует. И без революций да войн уже через пару-тройку десятков лет Россия как государство прекратит своё существование. Может, даже быстрее. Тебе разве это не очевидно? Что делать? Митинговать? Это то же, что во время эпидемии холеры принимать экстракт валерианы. Помощи никакой, но приятно.

 Отправлено: 11.12.11 21:28. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Если бы мы, как, например, наши в 1612 г.

Какой 1612 год? Какие ляхи? Давным-давно всё истлело, в прах обратилось, быльём поросло. А если б наши предки усиленно молились в XIII веке? Тогда что?

 Отправлено: 11.12.11 21:30. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Россию уже почти расчленили

Не почти, а расчленили. И это произошло в 1991 году. РСФСР - не Россия.

 Отправлено: 11.12.11 21:34. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Не выдёргивайте отдельные фразы из контекста.

Это не отдельные фразы, это квинтэссенция. Увы.

 Отправлено: 11.12.11 21:55. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Давным-давно всё истлело, в прах обратилось, быльём поросло.

Ну пошли тогда на митинг покуражимся!

Oleg23 пишет:

цитата:

Это не отдельные фразы, это квинтэссенция. Увы.

Увы, это Вам так хочется выставить. Гораздо проще приписать собеседнику мысли, которых у него нет, а потом эти мысли гневно опровергать, чем говорить на неприятную тему, которая своё собственное нутро всковыривает. Вы приписываете мне то, чего я не думаю и не говорю, просто передёргивая слова.

 Отправлено: 11.12.11 21:57. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

всковыривае

"всковыривает" ваше.
иерей Михаил пишет:

цитата:

чего я не думаю и не говорю

не думали, так и не говорили бы.

 Отправлено: 11.12.11 22:01. Заголовок: Что Вы препираетесь...

Что Вы препираетесь. Чай не мальчик уже. Если готовы говорить по сути, давайте поговорим. А так, что время терять!

 Отправлено: 11.12.11 22:05. Заголовок: По сути я уже сказал..

По сути я уже сказал. Чего же более?

 Отправлено: 11.12.11 22:54. Заголовок: Питирим Сорокин пише..

Питирим Сорокин пишет:

цитата:

Христианство в принципе асоциально, ибо Царство Христа не о мира сего

Аввакум почему-то по другому понимал слово "не от мира сего".

иерей Михаил пишет:

цитата:

Если будем так делать, думаю, увидим чудеса подобные избавлению от ляхов в Смутное Время.

Ваши увещевания напоминают обращения из кремля Поляков.

иерей Михаил пишет:

цитата:

своё собственное нутро всковыривает

Пускай попы этим занимаются, как ни как, с властью уже вместе, 20 лет Россию терзают.

 Отправлено: 11.12.11 23:42. Заголовок: Питирим Сорокин пише..

Питирим Сорокин пишет:

цитата:

Так что батюшка про молитву еще очень даже слабо сказал, как-то половинчато.

Ну, может, для Вас это половинчато, ежели Вы уже пустынник, подвижник и преподобный старец. А для нас, живущих в миру, -- в самый раз. Молиться и трудиться. Уповая на Бога, пребывая в Его свете, преображать окружающую действительность. Нас, християн, Господь Исус назвал светом миру и солью земли. И нам надо не только в молитве искать Божьего присутствия и обожЕния, но и в реальных делах освещать Светом Христовым и осаливать (препятствовать разложению) мир.
Ваши рассуждения были бы к месту и в тему, если бы Вы сами в своей жизни были, например, отшельником и молчальником. Но, судя по Вашему участию в этой беседе, в Ваших устах это пустые теоретические рассуждения. Преподобные отцы не ходили на базар поболтать всяком-разном, а заодно научить народ бегству от мира и непрестанной молитве. Они просто бежали от мира и непрестанно молились. А в миру для живущих в миру нужно другое слово: о том, как этот мир осветить и чем осолить. О том, как с Божьей помощью деятельно потрудиться для ближних, для сродников по плоти.
Те, кого Вы называете "актуальными христианами", не занимались пустопорожним теоретизированием. Они старались -- каждый на своём месте -- потрудиться для Бога и для ближних. И в церковных прошениях своих молились Богу о православных воех, о благоверных князех и царех. По Вашим ТЕОРЕТИЧЕСКИМ выкладкам все наши святые благоверные князья -- всего лишь "актуальные", а не "подлинные христиане". И, следуя Вашей логике, до "подлинных христиан" им как до Китая пешком.

 Отправлено: 11.12.11 23:52. Заголовок: Oleg23 пишет: Чего ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Чего же более?

Я к Вам пишу - чего же боле?
Что я могу еще сказать?

 Отправлено: 11.12.11 23:54. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

Ну пошли тогда на митинг покуражимся!

Я не хожу, это друзья мои ходят, а я за них дома переживаю. Возвратившись, извещают, и я благодарю Бога, что они живы-здоровы.

 Отправлено: 12.12.11 00:54. Заголовок: иерей Михаил пишет: ..

иерей Михаил пишет:

цитата:

А. Гоголев, не сочтите за труд, прочитайте то, что написал преподобный авва Дорофей.

иерей Михаил пишет:

цитата:

Кстати, об этом очень хорошо преп. Авва Дорофей пишет в "Душеполезных поучениях". Прочитай, пожалуйста:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%B5

На славянский язык[2][3] «Добротолюбие» переводил Паисий Величковский, первый и главный перевод которого вышел в 1793 году. Позднее большую работу по переводу на русский язык, составлению и дополнению сборника проводил Феофан Затворник.

http://www.pravoslavie.ru/archiv/dobrot_hist.htm
( никониянский сайт)
Второе издание славянского "Добротолюбия" вышло в 1822-м, а третье - в 1832-м году. Оба издания были осуществлены стараниями святителя Филарета Московского.

Перевод "Добротолюбия" на разговорный русский язык был осуществлен свт. Феофаном Затворником. Это был скорее пересказ, чем перевод, да и тот выборочный. Он был издан в 1877-м году.

РАЗВИТИЕ "ФИЛОКАЛИЗМА"

Митрополит Гавриил, настаивая на необходимости скорейшего издания "Добротолюбия" на славянском языке, был прав - в этой книге нуждалась как Русская Церковь, так и русское общество в целом. "Добротолюбие" способствовало распространению исихастской традиции во многих монастырях России. Так, известно, например, что

преп. Серафим Саровский не только сам постоянно читал "Добротолюбие", но и своим посетителям рекомендовал изучать эту книгу.
В наибольшей степени, однако, влияние "Добротолюбия" сказалось на развитии традиции оптинского старчества.

Этой традицией, как известно, была оплодотворена и значительная часть русской культуры. Одним словом, "в … век душевной раздвоенности и разорванности проповедь духовного собирания и цельности получила особую значительность

 Отправлено: 12.12.11 07:53. Заголовок: То к чему аппели..

То к чему аппелирует Родин, перевод никонианский
Не соответствующий оригинальному .

Точно так же Феофану дали "святого ",
за то, что он " доказал" "истиность " обливательного
крещения.

 Отправлено: 12.12.11 10:03. Заголовок: Я не завсегдатАй зд..

Я не завсегдатАй здесь нигде. Вообще редко бываю тут. Сейчас насущный вопрос возник. Я написал. Периодически захожу пока что глянуть, нет ли тут вопроса или реплики по существу. Думаю, через день-другой брошу это дело и снова надолго уйду отсюда.

По Вашей ссылке, простите, пустопорожний разговор, как и в большинстве тем. Есть люди, у которых много свободного времени и имеется "полемический зуд" -- им интересно "пообсуждать". У меня нет на это ни времени, ни сил. Если кто-то захочет присоединиться к Церкви и обратится ко мне с любым вопросом, я постараюсь дать развёрнутый ответ. А так, просто поболтать... Мне не до того. Простите.

а пишет:

цитата:

То к чему аппелирует Родин, перевод никонианский Не соответствующий оригинальному .

Не позорьтесь, сударь (сударыня?). Вы бы хоть подумали и почитали сначала, а потом бы писали. Авва Дорофей не писал "Добротолюбия". Авва Дорофей написал "Душеполезные поучения". Задолго до того, как было составлено "Добротолюбие". Составители "Добротолюбия" включили в него только краткие сведения об авве Дорофее и его "Подвижнические наставления". Текст "Душеполезных поучений" был переведён на славянский язык много раньше Раскола и, насколько мне известно, никониане не попортили этот текст (т. к. он не имеет богослужебного назначения), и русский перевод сделан с нашего дораскольного текста. Если хотите сравнить русский перевод "Душеполезных поучений" (по-моему, очень приличный) с дораскольными изданиями, поищите их в сети: сохранилось много копий. И вообще, чтобы не садиться так вот в лужу с умным видом, лучше занимайтесь самообразованием.

 Отправлено: 12.12.11 10:39. Заголовок: а пишет: То к чему ..

а пишет:

цитата:

То к чему аппелирует Родин, перевод никонианский Не соответствующий оригинальному .

Все верно. И лозунги, и аргументы - никонианские. Похоже - Россия вновь как и в XVIIв разделилась на два лагеря: агрессивно послушное меньшинство и униженное и сломленное большинство, которому всеми способами не дают выдвинуть свою программу.

 Отправлено: 12.12.11 12:15. Заголовок: Про выборы и митинги..

Про выборы и митинги попу надо высказаться обстоятельно и обязательно, а вот про веру "болтать" ни к чему.

 Отправлено: 12.12.11 13:26. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

расчленили. И это произошло в 1991 году

Тоже ходили митинговали.

 Отправлено: 12.12.11 13:35. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

сломленное большинство, которому всеми способами не дают выдвинуть свою программу.

Никогда большинство не договорится.
Не будет у большиества "своего".
Найдется маленький, кортавый,
и пошлет большинство туда, куда ему надо.

 Отправлено: 12.12.11 13:39. Заголовок: Клава пишет: Сергей..

Клава пишет:

цитата:

Сергей Петрович пишет: цитата: расчленили. И это произошло в 1991 году Тоже ходили митинговали.

Прибалтика, Кавказ, отчасти Украина с русскими жить в одном государстве не хотят, русские со Средней Азией.

Еще 4 года и "Евразийский союз": у всех таджиков, узбеков, казахов - равные с нами права. Никаких мигрантов, граждани страны. И выборы у нас будут одни.
"Понаехавшие" - это достаточно порядочная, умная, трудолюбивая публика. На горизонте "доярки" и "хлопководы"

 Отправлено: 12.12.11 14:35. Заголовок: Все должны идти на м..

Все должны идти на митинг и послать подальше зажравшееся ворье, а будешь слушать австрийских попов и ходить по молитвам, все потеряешь. На Бога надейся, а сам не плошай.

 Отправлено: 12.12.11 14:35. Заголовок: Австрийский лже-поп ..

Австрийский лже-поп теперь всех тут будет поучать своими елейными сказками про молитву и посты чтобы все сидели тихо и не рыпались и чтобы жевали сопли молча, а пока мы будем молится, нас всех славно поимеют. Сергей петрович Правильно говорит, что надо всем валить из этого балагана в истинную Русскую Древлеправославную Церковь.

 Отправлено: 12.12.11 14:44. Заголовок: Ето что за мудила?..

Ето что за [МОДЕРАЦИЯ]?

С уважением, Jora.

 Отправлено: 12.12.11 14:45. Заголовок: Алексей пишет: Авст..

Алексей пишет:

цитата:

Австрийский лже-поп теперь всех тут будет поучать своими елейными сказками про молитву и посты чтобы все сидели тихо и не рыпались и чтобы жевали сопли молча, а пока мы будем молится, нас всех славно поимеют. Сергей петрович Правильно говорит, что надо всем валить из этого балагана в истинную Русскую Древлеправославную Церковь.

А чада РДЦ ходят на митинги? Давайте хвалиться, чем-то реально существующим.

 Отправлено: 12.12.11 15:20. Заголовок: ..

 Отправлено: 12.12.11 15:35. Заголовок: Алексей, Вы оказывае..

Алексей, Вы оказываете медвежью услугу.

 Отправлено: 12.12.11 15:35. Заголовок: mihail, шо у тебя за..

mihail, шо у тебя за лексикон подворотни, а?

 Отправлено: 12.12.11 15:40. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 16:35. Заголовок: Алексей, Вы оказывае.. - новое! Алексей, Вы оказываете медвежью услугу.

+ 1

 Отправлено: 12.12.11 15:55. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

"Понаехавшие" - это достаточно порядочная, умная, трудолюбивая публика.

Не смешите мои тапочки. "Понаехавших" сюда привозили вагонами при Ельцыне, чтобы создать буфер между русской оппозицией и проамериканским кремлем. И сделано это было аккурат после событий 1993г. Дальше - "понаехавших" стали использовать для обрушения рынка труда, для понижения социальных гарантий работодателя, зарплат, уровня жинзи, потому как Васе Пузикову с ЗИЛа нужно было платить 250 догайдаровских рублей, а "понаехавшему" в десять раз меньше. Васе Пузикову надо было давать квартиру за трезвый труд, а "пнаехавший" улыбался только от того, что он теперь столичный житель, показывая "нос" землякам в Урюпинске.
Так что ничего случайного не бывает, ни с церковными реформами, ни в политике.

Евгений Иванов пишет:

цитата:

На горизонте "доярки" и "хлопководы"

Это вам приснилось наверное. Сейчас по неофициальным данным переписи, в россии не 140, а меньше чем 90 милн осталось, стараниями тех, кто захватил в этой стране власть в 1991. Так что "доярки" и "хлопководы" уже давно либо в столицах, либо на кладбищах.

 Отправлено: 12.12.11 15:59. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Это вам приснилось наверное. Сейчас по неофициальным данным переписи, в россии не 140, а меньше чем 90 милн осталось, стараниями тех, кто захватил в этой стране власть в 1991. Так что "доярки" и "хлопководы" уже давно либо в столицах, либо на кладбищах.

Немецким не владею, объяснить, что такое "Евразийский союз" не могу.

 Отправлено: 12.12.11 16:09. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

объяснить, что такое "Евразийский союз" не могу.

Я думаю, что такое "Евразийский союз" нужно объяснять не только в Ольденбурге, но и в Иванове - Костроме

 Отправлено: 12.12.11 16:13. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Я думаю, что такое "Евразийский союз" нужно объяснять не только в Ольденбурге, но и в Иванове - Костроме

Говоря по-простому, союзное государство: России, Белоруссии и Средней Азии. Т.е. одно гражданство и общий рынок труда. Наберите в гугле: "Путин Евразийский Союз" и самого Путина почитайте.

 Отправлено: 12.12.11 16:18. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Говоря по-простому, союзное государство: России, Белоруссии и Средней Азии.

Мое мнение : никакого союза после СССР нет, не было и не будет. Отсутствие таких союзов - гарантия поддержки кремя западом. А лозунгов и ширм клепают много, на которые ориентируюся случайные нетрезвые граждане

 Отправлено: 12.12.11 16:20. Заголовок: mihail пишет: Ето ч..

mihail пишет:

цитата:

Ето что за мудила?

А меня за невинную корил... ай-яй-яй!

 Отправлено: 12.12.11 16:21. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Мое мнение : никакого союза после СССР нет, не было и не будет. Отсутствие таких союзов - гарантия поддержки кремя западом. А лозунгов и ширм клепают много, на которые ориентируюся случайные нетрезвые граждане

Читаем Путина.

 Отправлено: 12.12.11 16:23. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

России, Белоруссии и Средней Азии. Т.е. одно гражданство и общий рынок труда.

В Белоруссии кавказцев и азиатов меньше чем на Московских улицах медведей.

 Отправлено: 12.12.11 16:24. Заголовок: Шубу ему надо было в..

Шубу ему надо было выдать вчера медвежью, а еще лучше волчью. Промерз дружок наш. Срочно на отогрев! И штаны надо было ватные, а не как мальчонка в джинсиках мериканских щеголять. Попу-то не отморозил? А?

 Отправлено: 12.12.11 16:25. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

шо у тебя за лексикон подворотни, а?

Так вы бы, с Георгием, уняли бы своих птенцов!

 Отправлено: 12.12.11 16:27. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Промерз дружок наш

Это в бане так застудился , а еще нас звал!

 Отправлено: 12.12.11 16:27. Заголовок: Oleg23 пишет: В Бел..

Oleg23 пишет:

цитата:

В Белоруссии кавказцев и азиатов меньше чем на Московских улицах медведей

Кто бы сомневался! Там сидит Лукашенко, которого ненавидят за неосоветчину и антиамериканизм.

 Отправлено: 12.12.11 16:29. Заголовок: mihail пишет: Так в..

mihail пишет:

цитата:

Так вы бы, с Георгием, уняли бы своих птенцов!

А я не уверен, что он наш. Наши так себя не ведут.

 Отправлено: 12.12.11 16:30. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Шубу ему надо было выдать вчера медвежью, а еще лучше волчью.

Oleg23 пишет:

цитата:

корил... ай-яй-яй!

Веселитесь, веселитесь!Змеюки! Отловим скоро и на черные работы в Тонкино.

 Отправлено: 12.12.11 16:31. Заголовок: Oleg23 пишет: Это в..

Oleg23 пишет:

цитата:

Это в бане так застудился , а еще нас звал!

Вот, придешь попариться, а там тебя заморозят.
- Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе красная?
Помнишь? "Морозко".

 Отправлено: 12.12.11 16:32. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

что он наш

А кто этот Он?

 Отправлено: 12.12.11 16:32. Заголовок: mihail пишет: Отлов..

mihail пишет:

цитата:

Отловим скоро и на черные работы в Тонкино.

Давай лучше сразу на Колыму.

 Отправлено: 12.12.11 16:33. Заголовок: Oleg23 пишет: А кто..

Oleg23 пишет:

цитата:

А кто этот Он?

Да некто под именем Алексей. Любой может войти и написать что угодно. На то Михаилу Юрьевичу (не змеюке, но модератору!) и власть дана.

 Отправлено: 12.12.11 16:34. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

Помнишь? "Морозко".

Помню! И мне нравился ответ: "Сдурел, старый?"

 Отправлено: 12.12.11 16:37. Заголовок: Ага, и за грудки, и ..

Ага, и за грудки, и встряхнула.

 Отправлено: 12.12.11 16:42. Заголовок: mihail пишет: Весел..

mihail пишет:

цитата:

Веселитесь, веселитесь!Змеюки!

Если вам не трудно, попросите пожалуйста великовозрастного мальчика - зайчика из орловской области, флудить хотя бы немного поменьше, и хотя бы не в каждой теме... Он все про воспитание еще рассуждает...

 Отправлено: 12.12.11 16:54. Заголовок: Федор фон Бок и вас..

Федор фон Бок и вас попрошу без панибратства!

 Отправлено: 12.12.11 16:59. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

- Тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе красная?

Надобно по другому: Тепло ли тебе девицв, тепло ли тебе С КРАСНОГО

 Отправлено: 12.12.11 17:00. Заголовок: Прошу прощения у вас..

Прошу прощения у вас, но прошу вас также понять, что я имел ввиду. Насколько мне известно, этот форум не театр одного актера.

 Отправлено: 12.12.11 17:08. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Прошу прощения у вас, но прошу вас также понять, что я имел ввиду. Насколько мне известно, этот форум не театр одного актера.

Пущай старички шалят! Они безобидныя, когда к стенке зубами спят! Так что, простим им, их шалости.

 Отправлено: 12.12.11 17:31. Заголовок: Ладно. Вижу, вы тут ..

Ладно. Вижу, вы тут и без меня неплохо проводите время. Развлекайтесь дальше. А я пошёл. Если у кого-то будет ко мне какое дело, стучите в ЖЖ. http://mrodine.livejournal.com/ Мне оттуда приходят уведомления. Там этот же текст выложен. http://mrodine.livejournal.com/103238.html Для спокойного разговора я всегда открыт.
Простите Христа ради.

 Отправлено: 12.12.11 17:39. Заголовок: Федор фон Бок пишет:..

Федор фон Бок пишет:

цитата:

Для вас есть справедливость, или она только для вашего друга?

У нас она одна на двоих.

 Отправлено: 12.12.11 19:20. Заголовок: Я так посмотрю... Пр..

Я так посмотрю... Прикол в том, чтобы священника застебать!!!!

Пацаны, Oleg23, Федор фон Бок, амартол Димитрий, Сергей Петрович может вам в боулинг сходить? Или в бильярде шары покатать?....

Чё християнского, доброго и вечного вы в этой теме написать смогли?....

Не стыдно?....

Мне за ваше мракобесие (Во мне этого мракобесия больше во сто крат!!!!!) стыдно, ей Богу....

 Отправлено: 12.12.11 20:13. Заголовок: Константин Беляев пи..

Константин Беляев пишет:

цитата:

чтобы священника застебать!!

Ну кому может и поп, а кому и не поп. "Стебать" лично его специально никто не собирался, здесь выражали свое мнение о его позиции. Многим не понравилась такая позиция. Вот и все. Никакого "стебу", мы с Петровичем и слово то такого не знаем.

 Отправлено: 12.12.11 20:23. Заголовок: mihail пишет: Они б..

mihail пишет:

цитата:

Они безобидныя, когда к стенке зубами спят!

В том то и дело, когда...

Oleg23 пишет:

цитата:

У нас она одна на двоих

Ничего удивительного. Есть в сегодняшней России такой принцип: для своих все - для остальных - закон. Ваши христианские искания похоже, очень современны.