УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 188
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:16. Заголовок: Электронная карта москвича

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 3308
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:27. Заголовок: Феодосия пишет: Эле..


Феодосия пишет:

 цитата:
Электронная карта москвича


Насколько я понял, речь идет о социальной карте москвича. Так нет ничего проще, чем вернуть и платить за проезд и лекарства самому. Оценивать весь текст не хочу. Потому, как не пользуюсь и не собираюсь.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 549
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:28. Заголовок: Феодосия ну зачем Вы..


Феодосия ну зачем Вы какую -то голубую муть притащили.Какое отношение докумет имеет к Антихристу?
Я тут полез в карман достаю сто рублей ,а там Апполон -бес на них сидит,такое изображение.Что же мне теперь деньгами нельзя пользоваться.
Такая же муть про паспорта,карточки с шестерками.Еще продукты нельзя есть со штрих-кодами.В общем ложись в гроб и помирай.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1835
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:39. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
о социальной карте москвича. Так нет ничего проще, чем вернуть и платить за проезд и лекарства самому



Навязывают пенсионерам чуть не силой.
Пенсию предлагают получать по этой карте, коммунальные платежи осуществлять, как проездной льготный - только её можно использовать.

Навязчивость настораживает, да.

Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3309
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:43. Заголовок: alexa пишет: Навязы..


alexa пишет:

 цитата:
Навязывают пенсионерам чуть не силой.
Пенсию предлагают получать по этой карте, коммунальные платежи осуществлять, как проездной льготный - только её можно использовать.


а можно и иначе. причем, реально. Мой взгляд, есть вещи, которые человек должен решать сам. Ни чиновник, ни поп, ни агит-деятель с форума.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1836
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:47. Заголовок: Евгений Иванов пишет..


Евгений Иванов пишет:

 цитата:
есть вещи, которые человек должен решать сам.


Да, верно.

Но власть для того народ и "мордует" уже 20 лет, чтобы таких "самодостаточных" людей было как можно меньше.
Чтоб еле-еле хватало времени и сил пропитание разыскать (пенсионеров в городах касается непосредственно).
А на "подумать остановиться" времени не хватало.

И от источников нужной информации граджан отсекают, создавая непрерывную информ.-развлекательную шумиху.

Так что бабушке проще отдать заявление на соц. карту, пусть в "собесе" девочки делают, как положено.


Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3310
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:52. Заголовок: alexa пишет: Но вла..


alexa пишет:

 цитата:
Но власть для того народ и "мордует" уже 20 лет, чтобы таких "самодостаточных" людей было как можно меньше.
Чтоб еле-еле хватало времени и сил пропитание разыскать (пенсионеров в городах касается непосредственно).
А на "подумать остановиться" времени не хватало.

И от источников нужной информации граджан отсекают, создавая непрерывную информ.-развлекательную шумиху.

Так что бабушке проще отдать заявление на соц. карту, пусть в "собесе" девочки делают, как положено.


так и есть.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 189
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 14:27. Заголовок: володимipъ пишет: В..


володимipъ пишет:

 цитата:
В общем ложись в гроб и помирай.


Сие у нас с Вами, уважаемый, и не получится, даже если и очень долго лежать будем. Потому токмо праведникам дано.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1561
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 14:57. Заголовок: Считаю введение элек..


Считаю введение электронных документов, чипсов и т.п крайне полезными для благоустроения человеческого общества.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 550
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 15:22. Заголовок: Феодосия пишет: Сие..


Феодосия пишет:

 цитата:
Сие у нас с Вами, уважаемый, и не получится, даже если и очень долго лежать будем. Потому токмо праведникам дано.

Да речь не о сем ,а о том,что сими карточками людям головы морочат.Дескать раздатут карточки.Начнут их терять,а вместо них чипы-печать атихриста начнут всем давать, а денег не будет.Только бред сие.Чипами из космоса управлять.Здесь изморозь была пол Подмосковья без света осталось.Радио уже месяц не работает. Ежели спутник поломается,все будут лапу сосать.
Еще прививки когда будут делать через шприцы чипы будут вводит.Кругом сатанизм.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 898
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: Пушкин
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 15:39. Заголовок: Sergey Sergeevich по..


Sergey Sergeevich потдерживаю.

Жаль только то, что с введением всей этой электронной системы, такого количества терминалов и т. д. будет столько взяток и откатов собрано: мама не горюй!

А так - удобно, когда всё в одном. Иначе - куча документов.

Вот например что необходимо, чтобы в лесу птичек пострелять:

1. Охот билет.
2. Путёвка.
3. Разрешение на оружие.
4. Паспорт.
5. Полис (на случай несчастного случая).
6. Права на а/м.
7. Документы на а/м: свид. о рег. ТС; техосмотр; ОСАГА.

Короче: очень много места занимает и можно чтонить забыть. Или промочить упав в болото...

Я утрирую, но в действительности много бумажек - это очень коррупционно-ёмкий подход и это оченна не удобно.

Всё что нас не убивает, то нас делает сильней. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 191
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 15:41. Заголовок: Sergey Sergeevich п..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Считаю введение электронных документов, чипсов и т.п крайне полезными для благоустроения человеческого общества


Сергий, ты это серьезно?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12022
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 15:45. Заголовок: Феодосия пишет: это..


Феодосия пишет:

 цитата:
это серьезно?


ССС оптимист и прогрессист!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3312
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 15:57. Заголовок: САП пишет: ССС опти..


САП пишет:

 цитата:
ССС оптимист и прогрессист!



объективно плохо то, что тебя навязывают карту. Ты не можешь выбрать другой банк, другую карточную систему.
Скажу по-секрету, карта москвича - карта мастер-кард, выпускаемая Банком Москвы. В принципе, Вы можете захотеть со сбербанковской визой работать или еще с кем, хоть нью-йоркским банком. Но нетушки.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 1563
Упование: кафолик
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 16:00. Заголовок: Феодосия пишет: Сер..


Феодосия пишет:

 цитата:
Сергий, ты это серьезно?

САП пишет:

 цитата:
ССС оптимист и прогрессист!


Я вот много лет молюсь по книгам нашим святым, там все про грехи страсти, а про чипсы, инет и эл. доки ничего не говорится. Боюся гнева Божия за зло души моей, за похоть, жадность, ленность, гордость, злобу, непрощение, немилосердие, маловерие... а вот за чипсы, сберкнижки и симкарты, ну как-то не осуждает совесть.
...Убояшася страха, иде же несть страха...
Да, я серьезно. Зло внутри нас, а не на карточках и чипсах. Свободу у чела не отнять. А если отнять, то и судить его не за что. Потому не паспортов надо бояться, а собственных грехов и страстей.


МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3313
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 16:14. Заголовок: володимipъ пишет: Н..


володимipъ пишет:

 цитата:
Начнут их терять,а вместо них чипы-печать атихриста начнут всем давать, а денег не будет.Только бред сие.Чипами из космоса управлять.


Вообще, управлять чипами - бред, но писец может приключиться капитальный, пусть и неантихристовый, если не будет свободы выбора, конкуренции, анонимности. Хочет человек - берет карту, не хочет - идет на почту и т.д. И не будет этих разговоров и прогресс будет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 900
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: Пушкин
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 16:41. Заголовок: но писец может прикл..



 цитата:
но писец может приключиться капитальный, пусть и неантихристовый, если не будет свободы выбора, конкуренции, анонимности.



как это в 90-х случилось, когда все честно заработанные сбережения наших отцов и дедов сгорели мигом....

Всё что нас не убивает, то нас делает сильней. Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 3314
Зарегистрирован: 18.10.07

Замечания: Безработные России, Вам и так водка по талонам мясо по справке из синагоги
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 16:48. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
как это в 90-х случилось, когда все честно заработанные сбережения наших отцов и дедов сгорели мигом....


тогда сгорели рубли. это отдельная песня. дело в том, что нынешние технологиии реально позволяют отказаться от наличных. к примеру, в магазине обязателен ккм. Света нет, товар не продадут.

Единственное нормальное решение - электронные наличные: т.е. анонимные расчеты, без подключение к удленому банку. Наработки в этом направлении есть, но они крайне недостаточны. Нужна воля общества, чтобы мы, дейтвительно, за каждую купленную буханку не отчитывались.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 291
Упование: расположен к РДЦ
Зарегистрирован: 26.12.10
Откуда: Россия, Москва, Гольяново
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 22:17. Заголовок: Феодосия пишет: Эле..


Феодосия пишет:

 цитата:
Электронная карта москвича - очередной шаг к принятию печати антихриста



Дело движется к тому.

"Универсальная электронная карта в предусмотренных законодательством случаях будет являться документом, удостоверяющим личность...
Со следующего года россиянам начнут выдавать электронные карты. Для этого желающим придется писать заявление.
А с 2014 года эти карты начнут получать уже все те, кто не напишет заявление об отказе от них..."
http://community.livejournal.com/ru_patriot/1931440.html<\/u><\/a>

да, мне вообще ничего не нравится (в новом обряде и не только) Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 446
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 22:57. Заголовок: Могу сказать по опы..



Могу сказать по опыту электронных карт в Приебалтике.
Вещь крайне удобная. Полностью заменяет удостоверение личности абсолютно везде и во всем, акцептируется и при поездках заграницу в странах ЕС. Наличие в карте чипа позволяет не вставая из-за компьютера дома или на работе подписывать и заверять любые юридические документы, оформлять сделки, договора и голосовать на выборах.

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 378
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:08. Заголовок: Ну да, удобно конечн..


Ну да, удобно конечно, а если чип в башку - вообще красота!

И не потеряешь, и не украдут (ну если только с головой )

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 448
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:17. Заголовок: gerontiy думаю в б..




gerontiy думаю в башке каждого и так есть свой уникальный чип. Его еще в народе "тараканами в голове" называют, чем тебе не bugs.

кстати, а почему под старым ником и аватаром?

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 379
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:20. Заголовок: Савл пишет: Его еще..


Савл пишет:

 цитата:
Его еще в народе "тараканами в голове" называю



Штука, конечно хорошая, согласен с тобой - только на "тараканы" ни тебе на заверить документы, ни в ЕС смотаться

Савл пишет:

 цитата:
кстати, а почему под старым ником и аватаром?



Я вернулся! По совету добрых форумчан, я добавил свое имя на фото, вглядись - внизу. Ты рад?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2894
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:23. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Свободу у чела не отнять. А если отнять, то и судить его не за что. Потому не паспортов надо бояться, а собственных грехов и страстей.

Да.
Сатана ловко подменяет то, чего нужно бояться. Страсти - это же так буднично и банально, это всегда было, а вот ИНН, карточки - вот они, "живьём брать демонов"!!!
Ничто, кроме нашей собственной лени и небрежения, не погубит, равно как и не спасёт ничто, кроме собственных усилий, подкрепляемых Божией благодатью. Для усомнившихся в этом утвержении - Златоуст, "Слово о том, что кто сам себе не вредит. тому никто повредить не может".
Удавка на нашей шее сжимается, это точно, с каждым полугодием всё туже. Но пока ещё никто не мешает нам ходить на Исповедь, причащаться и пр., и и слава Господу за это. А до завтра или призрачного "скоро" (когда прогнозируется мрачное электронное царство-государство) доживём ли?! А то думаем об эсхатологических судьбах мира, а зря:
 цитата:
ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
(Иак.4:14)



«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 450
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:24. Заголовок: только на "тара..




 цитата:
только на "тараканы" ни тебе на заверить документы



это смотря какие "тараканы", на некоторы не то что документ дадут, а еще и рубашку с длинными рукавами



 цитата:
Я вернулся! По совету добрых форумчан



Честно признаться очень рад. Надписи никакой не вижу.

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 382
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: ТРСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:26. Заголовок: Савл пишет: на неко..


Савл пишет:

 цитата:
на некоторы не то что документ дадут, а еще и рубашку с длинными рукавами




Савл пишет:

 цитата:
Надписи никакой не вижу.



На фото под ником внизу написано - Игорь Вячеславович, нешто не видно?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 451
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 23:27. Заголовок: Теперь появилась. До..


Теперь появилась. До этого была старая.

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1846
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 10:21. Заголовок: Савл пишет: в Приеб..


Савл пишет:

 цитата:
в Приебалтике.
Вещь крайне удобная.


Во-первых, спасибо за новый для меня термин.

Во-вторых и по сути.
Если уж нельзя жить в миру и не пользоваться деньгами, то, как говаривал прибалтийский актёр в фильме "Трест, который лопнул": "Наличные, только наличные". Никаких чеков.

<\/u><\/a>

Тем более электронных платежей - никаких.
Иначе ты полностью привязан и подконтролен: коробку конфет любимой не купишь, чтоб кому надо не знали, куда ты пошёл и что делать вечером намереваешься.

А зная, какая власть в рф и какие порядки она установила, стоит побезпокоиться, кому ещё будут доступны данные о твоей "товарно-денежной" истории (вон, у нас на "савёловском" или "митинском" рынках любые электронные базы продают: хошь, налоговые, хошь, ЦАБов, хошь, ГАИ). С домашним адресом и прочим. Привет грузинским домушникам "в законе".

Да и для чего власть такие данные собирать будет, - у меня сомнений нет.

Купил по "электронной карте" в книжном что-то по русской истории или "оппозиционных" авторов, а не творения млечина, - сразу попал на карандаш.



Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12039
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 12:36. Заголовок: alexa пишет: Иначе ..


alexa пишет:

 цитата:
Иначе ты полностью привязан и подконтролен: коробку конфет любимой не купишь, чтоб кому надо не знали, куда ты пошёл и что делать вечером намереваешься.

А зная, какая власть в рф и какие порядки она установила, стоит побезпокоиться, кому ещё будут доступны данные о твоей "товарно-денежной" истории (вон, у нас на "савёловском" или "митинском" рынках любые электронные базы продают: хошь, налоговые, хошь, ЦАБов, хошь, ГАИ). С домашним адресом и прочим. Привет грузинским домушникам "в законе".

Да и для чего власть такие данные собирать будет, - у меня сомнений нет.

Купил по "электронной карте" в книжном что-то по русской истории или "оппозиционных" авторов, а не творения млечина, - сразу попал на карандаш.


Ума и старательности на хватит за всеми следить, вона в Домодедовский аэропорт бомбу пронесли и рванули, хотя там рамочки есть, но следить за входящими стало обременительно чем и воспользовался террорист. И так во всем...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1860
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 13:19. Заголовок: САП пишет: вона в Д..


САП пишет:

 цитата:
вона в Домодедовский аэропорт бомбу пронесли ...следить за входящими стало обременительно чем


Чем за "оппозиционерами", правильно! За оппозиционерами следить, - это для медвепута необременительно.

Вот на слежку за всякими "несогласными" и "фашистами" столько сил уходит, где ж тут ещё и за убийцами из ОПГ и НВФ следить...

Вона в соседней теме: всего-то мвд+фсб=1 500 000 голов.
Из них если откинуть "руководство" в кожаных креслах и "пресс-секретарш", то оперов с соответствующим опытом едва тыщ с полста наберётся.

А толковых сколько?

И если их ещё слежкой за Лимоновым да Кралиным "нагрузить", да интернет-дневники "националистов" мониторить, да ещё гонять в постоянные командировки в СКФО (всё одних и тех же!!) в помощь кадыровским "омоновцам", - так откуда силы и время на охрану госграницы останутся??


Так что силы-то уж на слежку за "несогласными" через карточки всякие нынешняя власть по-любому найдёт, в ущерб национальной безопасности и спокойствию граждан.

А "джиханутые" электронные карточки и не получают, кстати.


Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 5743
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 10:09. Заголовок: alexa пишет: А "..


alexa пишет:

 цитата:
А "джиханутые" электронные карточки и не получают, кстати.

Надо будет - получат, они не повернуты на антихристе и т.д. Купят, что бы быть как все и рванут еще много раз, будучи причесанными, бритыми, в пинжаках и галстуках с благообразными портфелями в пальто и в шляпе.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

И все таки я считаю, что Карфаген должен быть разрушен...

Карательный гарнизон СС форума...не милостивый...млеко, яйки не предлагать
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 24.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 13:31. Заголовок: Жора прав, удавка сж..


Жора прав, удавка сжимается. Рано или поздно нас прижмут и что тогда делать будем? Каждый сам за себя или скажем громкое нет? Наверное нам тоже как то надо задумываться. Да эти карточки только предтечи, но как же быстро все движется.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2139
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 13:48. Заголовок: Налоги и сатана http..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2140
Упование: Православная Белокриницкое согласие
Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: Киевская Русь, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 13:54. Заголовок: Жаль что на украинск..


Жаль что на украинском но зато интересное мнение;
Обґрунтую позиції з релігійних переконань з посиланням на Біблію

По-перше
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт.1, 27). Людина – образ та подоба Божа. А наведені мною факти свідчать про те, що ідентифікація людей це відношення до людей як до тварин або товарів. Це не може не ображати християнина.
По-друге
Бог надав ім'я першій людині – Адаму, бо ніхто крім Бога не міг дати ім'я, він і не давав Адаму можливості самому обирати ім'я. Бог лишив тварин лишив безіменними, тим самим ставлячи Адама біля себе. Адам дав ім'я свої дружині, він об'явив його перед Богом: "И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих." (Быт.3, 20). Адам мав право дати Єві ім'я так від/з нього була зроблена Єва: "И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]" (Быт.2, 22-23).
Адам – батько, Єва – мати всіх живущих. У них були діти: "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. И еще родила брата его, Авеля." (Быт.4, 1-2). Батько та мати мали право надати ім'я своїм дітям, Бог прийняв ці імена. Ніхто не може дати ім'я людини крім батьків. Це право на ім'я народжується разом з людиною і ніхто не має претендувати на ім'я людини якщо вона його має. Лише один раз в Біблії Бог втрутився в життя людей і змінив ім'я людині: "1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен; 2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя. 3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал: 4 Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов, 5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов; 6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя; 7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя; 8 и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом." (Быт.17, 1-8). "И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра" (Быт.17, 15). Аврам став Авраамом, Сара - Саррою – так починалась нова епоха у відношеннях Бога і людей, що по суті свої рівноцінно утворенню світу! Лише утворення світу та кардинальна зміна заповіту давали Богу (!) право на зміну імені людини!
ДПА світ не утворює..... Християнин духовно не може надати право на зміну свого імені, що надається йому при народжені. Саме це ім'я при хрещенні (а у християнина хрещення – народження во Христі) записано в книзі життя у Агнца! Бог знає тільки це ім'я, права на інше ім'я у мирянина не має. Він може змінити його лише при переході в інший світ – в чернецтво або духовенство, що теж в християнстві рівнозначно початку нового життя.
ДПА для християнина – влада, він мусить підкорятись їй, бо всяка влада від Бога. Але Бог завжди вище влади. І тому коли віра в Бога порушується вимогами влади християнин протестує. І обов'язок демократичної влади – захищати свободу і права, честі і гідність людей (ст.3 Конституції України) а не намагатись вирішувати Боже якщо влада займається кесаревим.
По-третє
Бог має ім'я, деякі з яких – Савваоф, Христос, Дух Святий. Ці імена можуть одночасно вказувати на Бога, застосовуватись одночасно. Тільки сам Бог бо він Бог має декілька імен. На івриті (мова Вітхого Заповіту) та древньогрецькій (мова Нового Заповіту) навіть написання слів "господин", "ім'я" (якщо це стосується Бога) ці слова пишуться по спеціальному. Для християнин декілька імен – хула на Бога, страшний гріх! Ідентифікаційний номер по суті свої – електронне ім'я, бо дається при народженні, не змінюється протягом всього життя, нікому іншому не надається. Прийняти його – страшний гріх! Агнц не знає іншого імені християнина! Агнц не візьме до себе християнина з декількома імена бо християнин нахулів на Бога! А той хто насильно насаджує нове цифрове ім'я може бути тільки від ворога Божого і ворог всіх людей – Антихристом, Сатаною, Дияволом, Звіром! Ця істота – Антихристос-Антихрист – впала в гріх, захотіла стати за Бога, навіть імен у неї декілька! Як християнам не боятися нового цифрового імені?
По-четверте
Згідно вчення Св.Церкви, в імені людини таємничо перебуває енергія його душі, так як і в імені Бога перебуває енергія Бога: "И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа ", (Матф.28, 18-19), "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками" (Марк.16, 17), "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа." (Деян.2, 38), "ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись" (Деян.4, 12) и т.д.. Ім'я, що дається християнину при хрещенні містить в собі благодатну силу Бога, під цим іменем охороняють християнина його небесні покровителі – Ангели Божі. Щоб зрозуміти, як благоговійно християни відносяться до імені можу привести той факт, що називати людським іменами домашніх і будь яких тварин є страшним гріхом, блюзнірством. З всього цього видно, яке значення має ім'я людини в християнстві.
По-п'яте
"15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть." (Откр.13, 15-18). Аргументи, що класифікують дію Антихриста:
- Антихрист всіх (!) змусить прийняти накреслення. Теж саме в загальнообов'язковості прийняття ідентифікаційного номера – винятків немає ні для кого, навіть для дітей, немовлят!
- Накреслення – сукупність графічних символів. Дивимося зразок свідоцтва про загальнообов'язкове соціальне страхування – штрих-код що зобов'язаний співпадати з ідентифікаційним номером – цифровим іменем людини.
- Під владою Антихриста не дозволять здійснювати (говорячи сучасними термінами) правочини. Не обов'язково сама ДПА не дозволить, цей код торкається всіх сторін життя громадянина і при запрограмуванні системи з певним наміром можна обмежити права людини, навіть право на взадоволення фізіологічних потреб – їжу, пиття, тепло. В комп'ютер внесуть помітку, що особа – християнин (або щоб так не шокувати, придумають визначення "релігійно не толерантний"), і в певний час лише натиском клавіші на ПК не дадуть змогу щось купити поїсти/попити – по суті вб'ють. А дивлячись, з яким темпом готівкові гроші зі всіх сфер життя витискуються електронними грошима це побоювання має ґрунтовну підставу.
- Чітко написано що, крім тих, хто не має число імені його, не можна буде нічого не продати ні купувати і т.д. Дивлячись на принцип алгоритмування ідентифікаційного номера чітко видно, що це ім'я людини з певними особистими ознаками, перетворене в число (для довідки викладено в Таблиці у відповідності з Закон "Про Державний реєстр фізичних осіб - платників податків та інших обов'язкових платежів" від 22.12.1994 N 320/94-ВР), тобто "число імені його (громадянина)".
- Число звіра – розрахункове, воно розраховується: "Кто имеет ум, тот сочти число зверя ("сочти" – розрахуй, по-російськи "сосчитай, высчетай, расчитай"). Ідентифікаційний номер розраховується за спеціальним алгоритмом. Тут є два можливих трактування. Перше: - число звіра в цьому сенсі це число, розраховане за методикою/алгоритом звіра (йому належить алгоритм), це як авторські права звіра, по яким його можна буде визначити. Друге: "ибо это число человеческое" в цьому сенсі це або задумка людини (а звір-Антихрист може навчити людей, як вже через ангела Азазеля навчав людей куванню зброї, алгоритму), або число буде у людини. Можливий і третій варіант – він буде об'єднувати обидва. В будь якому випадку все це неприйнятно для християнина. Трете: всім вже відоме таке поняття як "криптографія" – шифрування, кодування. У випадку криптографії число звіра може бути ключем, за допомогою якого він може розшифрувати або отримати доступ до чогось, йому важливого. Є дуже цікавий спосіб шифрування – шифрування з відкритим кодом (ключем). Це коли певний об'єкт можна цим відкритим ключем зашифрувати але розшифрувати (відкрити) цим же ключем вже не можна, а можна відкрити тільки тим ключем але вже закритим, на базі якого зроблений цей відкритий ключ. Тобто Антихрист може своїм ключем 666 закрити людей так, що тільки він може мати доступ до людини, а Бог вже не зможе – по суті, Антихрист поставить печать – протаврує людей!!! І тільки він буде мати доступ до людини і її душі! А число 666 може бути таким відкритим ключем Антихриста. Але в чому воно (число 666) полягає - нам не відомо. Але по ознакам того, який результат при цьому ключі 666 може бути. Християни вважають що ідентифікація – не від Бога, тому й відмовляються від його прийняття, хоча самі поки що алгоритму дії його не зрозуміли.
- В системі EAN•UCC, що використовується для графічного відображення числових даних (так як і на вже згадуваному посвідчені про загальнообов'язкове соціальне страхування), в коді EAN-13 присутні три шістки (дивись в додатках). І взагалі, не варто займатися особливими дослідженнями стосовно таємниці числа 666. На мою думку, тут немає таємниці (на товарах вже три цифри 6 стоять)- Антихрист поставить на своїй діяльності такий знак саме тому, що так сказано в Апокаліпсисі хоча б просто в порядку цинізму. Адже число 666 вже перестало бути страшним а його використання скоріше свідчить лише про "широту поглядів".
Біблія вимагає від християнина дій – він (християнин), знаючи зарання про звіра не повинен приймати накреслення звіра, християнин попереджається Біблією, що треба бути завжди пильним, щоб не прийняти диявола. Це також означає те, що людина слабша за диявола і ні в якому разу не повинна йти на будь-які послаблення і згоди, бо лише в чомусь згодившись з дияволом (наприклад просто прийнявши код без якихось інших видимих дій) в подальшому може скластись така ситуація, що лише ціною свого життя, а що саме страшне – циною своєї душі, може порвати з дияволом (буде вбитий, наприклад, через економічні механізми – не зможе нічого купити поїсти). А якщо диявол буде шантажувати християнина не життям людини а життям дітей? Для диявола життя християнина – його душа – цінніші за души невіруючих! Християнина зарання попереджають, що єдиний спосіб не вступити до лав звіра – зовсім не мати з ним справи. Тому християни, бачачи таке майже насильне впровадження ідентифікаційних номерів з одного боку і тримаючи Біблію не можуть прийняти ці номера, бо бояться за свою душу.
По-шосте
Одна з основних сутностей Біблії - сприйняття історії як священного простору, де зустрічаються і ведуть діалог Бог і людина. Якщо ж історія не може виконати цього свого призначення - вона кінчається. Чому історія кінчається? Чому - при всіх наших гріхах - Творець не дасть шансу ще одному, незаплямованому поколінню? Історія потрібна, поки в людини є воля. Коли воля останнього вибору віднімається - стулки історії зачиняються - рух неможливий. Так рівнинна ріка сама на закруті може намити греблю: спочатку в цьому закруті затоне кілька колод, до них буде прибивати іл і пісок. З'явиться обмілина, потім - коса. А потім можливо і поява греблі. І потрібно буде промивати інше русло. Так і історія людства - покоління за поколінням залишає усе більше бруду в її руслі і небо стає усе далі. Усе сутужніше розчути питання що робити, щоб успадковувати життя вічне? Ще складніше почута відповідь виконати... Кінець історії: нічого вже не збувається... Не виповнюється.
У тім царстві антихриста, що описує Апокаліпсис, у людини буде воля - вибирати того або іншого кандидата, купити цю марку холодильника або іншу, воля вбивати людей за тисячі кілометрів або милувати шляхом простого "опиту суспільної думки" та "рейтингу довіри до президента". Але нове суспільство не зможе дати відповідь на питання що значить бути християнином. На Заході "бути християнином" розуміється як "бути порядним громадянином, справно платити податки і в міру займатися філантропією", а в міру займатися філантропією, наприклад, це кинути подачку голодним, закривавленим дітям у вигляді мішка рису вартістю в 10 доларів після нанесення удару крилатою ракетою вартістю у 2 мільйони доларів.
По слову Євангелія: горе людині, якщо вона увесь світ придбає, а душі своєї зашкодить. Для християнина з Христом, з його ясними заповідями, душі може бути важко, це тяжка праця, це витрачені сили, це постійна боротьба, але без Нього, без Христа, християнин не може. І все це повинні розуміти люди, які намагаються визначати релігійні переконання.

На кінець хочеться сказати стосовно числа 666. Якби засторога Бога стосовно цього числа стосувалась сугубо тільки зображення цього числа – графічного відтворення на руці, папері, тощо, то Бог міг би просто сказати "маючий очі да побачить" але він сказав через Іоанна: "Кто имеет ум, тот сочти число зверя". Навіть мавпу можна натренувати на рефлекс щодо якогось зображення – побачила графічний знак схожий на 666 – пішла слинка. А у людини умовні рефлекси на зображення ще більш швидко з'являються. То чому Бог попереджав що треба мати розум якщо навіть мозжечку людині вистачить щоб побачити число? І в чому тоді буде операція "сочти число зверя" якщо його треба буде лише десь побачити? Також хотілося, щоб християн не сприймали за реакціонерів, яки обливають свяченою водою податківців, викурюють податківців з офісом димом з кадил, не бьють тих самих податківців хрестом по голові зі словами "Изыде, Сатано!", аби не думали, що християни це тільки бабки зі свічками у церкві. Серед християн є такі самі люди з вищою освітою в різних галузях науки, які можуть гідно апелювати доводам досвідчених податківців. Нажаль, в більшості випадків, рівень знать цих самих податківців такий низький, що єдині аргументи які вони можуть почути та зрозуміти – то хрестом по потилиці.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 447
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 09:32. Заголовок: "15 сентября 201..


"15 сентября 2010 года компания PEAK Systems признана победителем в конкурсе ОАО «Универсальная электронная карта» в качестве интегратора по решению ряда задач экспериментального проекта… Даже если не обращать внимания на опасения, связанные с тотальным контролем над населением с помощью универсальных карт, то возросший риск мошенничества в любом случае придется учитывать. Вряд ли мошенники не заинтересуются такими детальными досье на каждого гражданина. И если раньше в открытом доступе при большом желании и небольшой сноровке можно было найти прописку, паспортные данные и номера мобильных телефонов россиян, то с появлением универсальных карт недобросовестные лица могут получить в свое пользование намного больше информации. В карте будут содержаться и данные о доступе к счетам в банках, налогах и пенсионных накоплениях.

А это — уже совсем другой уровень игры… Взлом карты УЭК по своим последствиям будет отличаться от компрометации обычного банковского пластика: злоумышленник получит в руки полную копию всех персональных данных гражданина, произойдет так называемая кража личности.

Вице-президент Ассоциации региональных банков России Тимур Аитов".

Универсальная электронная карта - человек в открытом доступе. Из журнала Сберегательного банка РФ «Прямые инвестиции», №10 (102) 2010, статья Т. Наумовой «Переходя на электронные личности»,
http://www.sbrf.ru/nenets/ru/press_center/transactions/magazine/

Источник: "Информ-Религия"








Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 15:11. Заголовок: Евгений Иванов. Во в..


Евгений Иванов.
Во всех странах мира можно своей карточкой снять деньги в любом банке. Только "чужой" банк берет за это какую-то сумму и все.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 2220
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 15:24. Заголовок: ПВШ пишет: Во всех ..


ПВШ пишет:

 цитата:
Во всех странах мира можно своей карточкой снять деньги


C "электронной карты", которая выдаётся пенсионерам, нельзя. Это самая "простая" по сервису карта, без всякой поддержки "заграничных" банков, только "внутри" рф действует.

И как Вы себе это представляете: в случае, когда банкоматы в РФ покажут вкладчику большой кукиш, бежать за загран-паспортом (которого нету у 90% граждан, т.к. они не ездят никуда дальше своих 6 соток), мчаться в ближайший мегаполис в аэропорт, покупать авиа-билеты и пытаться снять свои кровные в Варшаве, например?

Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Упование: Христова(РПсЦ)
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: увы, Не имамы бо зде пребывающаго града
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 13:22. Заголовок: Феодосия пишет: Э..




Феодосия пишет:

 цитата:
Электронная карта москвича - очередной шаг к принятию печати антихриста.
http://www.rus-sky.com/history/library/filimonov/
Братья староверцы, попробуйте отрешиться на время чтения сего труда от того, что его написал никонианин. Пользы души ради.

С
Цитата из статьи -
С Божией помощью стараниями В.П. Филимонова созданы жития девяти великих подвижников веры и благочестия. Это преподобные и богоносные отцы наши: Серафим Вырицкий, Варнава Гефсиманский и Феодосий Кавказский -
А знаете ли Вы, кто такой Феодосий Кавказский? - синодальный "епископ" - гомосек, гнавший правую перу всеми возможными и невозможными способами, надругавшийся над мощами старообрядческих святых, разоритель наших храмов и монастырей! Так что человек, пропагандирующий Феодосия Кавказского как святого, по определению, правды сказать и написать не может!

Уповахом бо, яко добру совесть имамы.. и инде...аще Мене изгнаша и вас ижденут Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
Упование: Христова(РПсЦ)
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: увы, Не имамы бо зде пребывающаго града
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 13:33. Заголовок: А по поводу темы ста..


А по поводу темы статьи - правильно Jora пишет:

 цитата:
Сатана ловко подменяет то, чего нужно бояться. Страсти - это же так буднично и банально, это всегда было, а вот ИНН, карточки - вот они, "живьём брать демонов"!!!
Ничто, кроме нашей собственной лени и небрежения, не погубит, равно как и не спасёт ничто, кроме собственных усилий, подкрепляемых Божией благодатью.


И ещё - почему мы боимся того, что нас государство увидит? Мы к этому призваны - свидетельствовать своей жизнью о Христе! и то, что государство увидит каждый наш чих - да на здоровье! Это лишь будет напоминанием нам о том, что Бог видит даже наши мысли, а не то что дела! И хоче еще напомнить слова Ангела Божия Антонию Великому, кода он решил подумать о судьбах Божииих - "Себе внимай"


Уповахом бо, яко добру совесть имамы.. и инде...аще Мене изгнаша и вас ижденут Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2270
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 12:08. Заголовок: Украсс пишет: почем..


Украсс пишет:

 цитата:
почему мы боимся того, что нас государство увидит?



Власти объявили поголовную чипизацию граждан

"...Во-первых, речь идет о до сих пор не решенной проблеме обеспечения защиты колоссального объема личной информации, касающейся каждого гражданина РФ, которая будет храниться на карте, от «нецелевого использования» (оценим еще один неподражаемый эвфемизм наших властей)..."

http://news.km.ru/vlasti-obyavili-pogolovnuyu-chipizatsiyu-grazhdan<\/u><\/a>

А вообще вспоминаются слова одного не христианского, но с гуманистическим уклоном, римского императора :"Безумец, кто может полагать, что злой не будет творить зло".


Мне отмщение, Аз воздам Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Упование: Христова(РПсЦ)
Зарегистрирован: 14.01.09
Откуда: увы, Не имамы бо зде пребывающаго града
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.11 13:07. Заголовок: Да это Медведев выги..


Да это Медведев выгибается перед Западом - Пупкин в 12 году вернётся и баблосы на что-нибудь другое кинет, что не знаете, как это бывает.....

Уповахом бо, яко добру совесть имамы.. и инде...аще Мене изгнаша и вас ижденут Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 180 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 143
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет