УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение





Сообщение: 1644
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.19 18:35. Заголовок: Почему Христос Сам взошел на Крест?..


Почему Христос взошел на Крест? Не послал ни ангелов, ни великого царя, ни сАмого высоконравственного и готового на самопожертвование человека, чтобы спасти человечество от власти греха и смерти... Почему Сам?
Вы когда-нибудь задумывались над этим вопросом из вопросов?..

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 64
Зарегистрирован: 20.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.19 18:03. Заголовок: С.Т.Б. пишет: диспу..


С.Т.Б. пишет:

 цитата:
диспут о природе

И как только не страшно. На такие опасные темы рассуждать. О "природе" Самого Господа... "диспут"? С.Т.Б. щас, представил, как Ваша душа слабая, дрожащая, явится в посмертный час пред Лице Того, о Чьей Природе хотите затеять "диспут", да еще с таким апломбом... Как спросит Владыка всего - Что, душа человечишки, дрожишь, хилая? Трепещешь? Не хочешь уже диспут обо Мне провесть? Страаашно.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 06.03.19
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.19 19:33. Заголовок: Не страшно. Никакая ..


Не страшно. Никакая это тема не опасная,по ней уже все сказано апостолами и святыми отцами. Диспут затеян не мной, а Санычем. Вопрос совсем про другое, но Санычу было угодно тему увести в сторону.
Мне то чего бояться,я не делаю ничего плохого.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1663
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.19 20:02. Заголовок: Тема была затеяна мн..


Тема была затеяна мной. Всем спасиБОГ, все свободны.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 241
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 10:05. Заголовок: Феодосия пишет: Поч..


Феодосия пишет:

 цитата:
Почему Христос взошел на Крест? Не послал ни ангелов, ни великого царя, ни сАмого высоконравственного и готового на самопожертвование человека, чтобы спасти человечество от власти греха и смерти... Почему Сам?
Вы когда-нибудь задумывались над этим вопросом из вопросов?..



В нашей части Церкви учат так: Бог сотворив человека из праха повелел ангелам служить человеку и те возмутились что они сделаны из огня и воздуха и должны служить праху? Так возникло недовольство и под вождя сатану ушло треть всех несогласных с Богом ангелов и была война на небе и войско сатаны было разбито но не побеждено ибо у него была сильная идиалогическая аргументация и ангелы сошли на землю и стали делать себе потомство на земле и учит всему что знали сами людей стараясь из них сделать и дать магические знания и высокие технологии во всех отраслях жизни после чего Бог уничтожил эту цивилизацию потопом и ангелам дал возможность делать из людей себе слуг по доброй воле что они с разрешения Бога сейчас и делают. Но так же Бог дал и свободу людям выбирать быть Ему слугой или бесам. И после того как не помогло отделения народа Израиля и его спасение людей от бесов и их идиологии и магии, то Бог Отец послал Сына Своего Лично в тело сотворенное в деве Марии как и тело первого Адама и тело сие получило грехи наши и немощи наши и Бог Сын приняв тело это сотворенное Отцом боролся с грехом своеволия и искушениями от диавола и людей и заставил тело полностью быть послушным Отцу Небесному даже до смерти на кресте чем исправил наше непослушание и дал шанс и силу нам жить так же как Он чем спасает нас от грехов наших ибо Сам испытал их на Себе и знает как бороться с ними. Когда же Он ходил среди людей Он сужил нам и даже не противился чтобы Его хулили и мучали и убили чем показал что Он наш Творец не сотворенный как ангелы и выше их и служит Сам тварям сделаным из праха и что и им ангелам это не может быть противно чем выбил всю идиалогическую подпорку у сатаны и этим победил его и его войско не только силой оружия но и по идиологии правее их что примерит в конце концов и небо и землю и гражданская война окончится только уничтожением самых упертых а все разумные перейдут на сторону Бога Истинного и станут служить как и Он и тем самым исключиться причина для восстаний в будущем и будет вечный мир и на небе и на земле и Сын отдаст Отцу власть.

А почему Сам так это потому что если бы был принесен в жертву человек сын Марии, то это никак не спасло бы людей и бесы еще более бы насмехались над Богом что Он таков как и они и так же как они зачинает дев чужих жен и так же лшюбит человеческие жертвы, потому и не был принесен в жертву человек но Сам Бог Сын в теле греховном и похожем по виду на наши тела принял смерть и реально Бог Сын умер до рааставания тела и Духа и реально воскрес силой Отца чем сломал и грех тела такой как своеволие и противление и ангелам показал что Он Творец их всех не считает зазорным служить творению своему и следовательно и им нет в этом проблем чем и небо спас от недовольств и вражды. Так что велика любовь Бога ко всем тварям Своим и ангелам и людям и велика жертва Его Личная и нам всем верно будет служить такому Господину и Царю который Себя ради нас не щадит в отличии от противников Его хотящих нас поработить себе в услужения не дав нам ничего доброго и полезного взамен.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 10:06. Заголовок: Саныч пишет: Сын пр..


Саныч пишет:

 цитата:
Сын принял в Свою ипостась человеческую природу, чтобы исцелить/исправить Ее Собой, победить смертность своим Воскресением.



И что люди перестали умирать после этого что ли?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 243
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 10:08. Заголовок: Феодосия пишет: Из ..


Феодосия пишет:

 цитата:
Из мильона возможных вариантов спасения
был выбран наиболее бьющий по совести человеческой.



Если бы был другой вариант то Отец бы пожалел Сына Своего а если не пожалел то значит не было ни единого шанса другого спасти людей и ангелов.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 288
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 12:31. Заголовок: Алимхан пишет: И чт..


Алимхан пишет:

 цитата:
И что люди перестали умирать после этого что ли?

И что вы хотите этим сказать? Это как-то опровергает то, что написал Саныч?
Саныч пишет:

 цитата:
Сын принял в Свою ипостась человеческую природу, чтобы исцелить/исправить Ее Собой, победить смертность своим Воскресением.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 841
Зарегистрирован: 05.11.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.19 15:45. Заголовок: Mikhail есть поучен..


Mikhail есть поучение Златоустого на эту тему, до Христа люди умирали, а с явления Христа упокаиваются:

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/slovo_na_pashu/

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.19 18:57. Заголовок: Саныч пишет: сть по..


Саныч пишет:

 цитата:
сть поучение Златоустого на эту тему, до Христа люди умирали, а с явления Христа упокаиваются



Полагаю что эти поучения говорят не совсем правду иначе апостолы бы не увидели на горе преображения мертвого Моисея и Тавифа усопла бы а она умерла как и все другие умирают.

Деяния 9 36 В Иоппии находилась одна ученица, именем Тавифа, что значит: `серна'; она была исполнена добрых дел и творила много милостынь. 37 Случилось в те дни, что она занемогла и умерла. Ее омыли и положили в горнице.

К слову а если он прав то получается отпевают живых что само по себе смешно бы было не так ли?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 245
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.19 19:05. Заголовок: Mikhail пишет: И чт..


Mikhail пишет:

 цитата:
И что вы хотите этим сказать? Это как-то опровергает то, что написал Саныч?



Было написано что Исус победил смертность, но поскольку все умирают и поныне то смерть явно не побеждена хотя и сделан шаг к этой победе. Как впрочем и грешить не перестали что тоже говорит о том что и грех побежден был только в теле Исуса.

Рим.8:3Бог послал Сына Своего в подобии плоти
греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 289
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.19 00:42. Заголовок: Алимхан пишет: Было..


Алимхан пишет:

 цитата:
Было написано что Исус победил смертность,

И что по вашему неправильно написано?
Алимхан пишет:

 цитата:

но поскольку все умирают и поныне то смерть явно не побеждена ... Как впрочем и грешить не перестали

Переставьте местами эти предложения. И главное свободу воли человека никто не отменял.
Алимхан пишет:

 цитата:

что тоже говорит о том что и грех побежден был только в теле Исуса.

О каком грехе Вы пишите?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.19 20:35. Заголовок: Mikhail пишет: И чт..


Mikhail пишет:

 цитата:
И что по вашему неправильно написано?



То что смерть не побеждена а будет это гораздо позже

1-е Коринфянам 15 51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. 54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. 55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?

Mikhail пишет:

 цитата:
О каком грехе Вы пишите?



О нашем греха противления и своеволие коим поражена была Мария и передала этот грех в тело сотворенное для Логоса.

Рим.8:3 Как закон, ослабленный
плотию, был бессилен, то Бог послал
Сына Своего в подобии плоти
греховной в жертву за грех и осудил
грех во плоти,




Mikhail пишет:

 цитата:
Переставьте местами эти предложения. И главное свободу воли человека никто не отменял.



Вы хотите сказать что если не грешить то будешь жить вечно и не умрешь? Вы сами встречали такого хоть раз?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 290
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.19 20:55. Заголовок: Алимхан пишет: ... ..


Алимхан пишет:

 цитата:
... побеждена ...


Алимхан пишет:

 цитата:

... поглощена...

Это разное.
Алимхан пишет:

 цитата:
О нашем греха противления и своеволие коим поражена

это у вас отсебятина.
Алимхан пишет:

 цитата:
Вы хотите сказать что если не грешить то будешь жить вечно и не умрешь? Вы сами встречали такого хоть раз?

Нет, так и умираем.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 24.07.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.19 05:40. Заголовок: Mikhail пишет: это ..


Mikhail пишет:

 цитата:
это у вас отсебятина.



Как раз наоборот, это и есть главный грех который проявляет другие. Вспомните хотя бы начало греха и поймете

Бытие 3 1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? 2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. 4 И сказал змей жене: нет, не умрете, 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. 6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. 7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

Mikhail пишет:

 цитата:
Это разное.



Что именно разного тут?


Mikhail пишет:

 цитата:
Нет, так и умираем.



А если так и умираем, то где победа над смертью?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 302
Зарегистрирован: 09.04.19

Замечания: Вам замечание
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.19 15:21. Заголовок: Алимхан пишет: Как ..


Алимхан пишет:

 цитата:
Как раз наоборот, это и есть главный грех который проявляет другие. Вспомните хотя бы начало греха и поймете


И причём здесь "начало"? У вас есть от Святых отцов подтверждение ваших слов?

Алимхан пишет:

 цитата:
Что именно разного тут?

Я уже указал.

Алимхан пишет:

 цитата:
А если так и умираем, то где победа над смертью?

Читайте внимательно у апостола. Сами его слова привели.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 258
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет