УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение
имярек2



Сообщение: 1974
Зарегистрирован: 14.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.11 20:17. Заголовок: И паки о ИПХс


Не хочу тратить своё и Ваше безценное время на эпилоги , прологи , безсмысленные ссылки на и-нет ресурсы ...
А потому , постараюсь быть предельно краток .
Игорь , Сергей , почему Вы до сих пор ни словом не обмолвились о том , что акромя ИПХс (статейников) , есть ещё и другие ИПХс , например - брачные .... Будьте снисходительны , удовлетворите непраздное любопытство ).

Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Игорь Кузьмин
постоянный участник


Сообщение: 2037
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 12:58. Заголовок: Вот от такового неоп..


Вот от такового неопределенно длительного состояния сокрытия своего лица я тебя и предостерегал выше :-)
Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Или ты уже так сросся с образом «подрывника», что токмо в этом качестве себя и воспринимаешь. Вырваться из образа не в силах :-)



Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 5938
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 13:03. Заголовок: В образ никогда не в..


В образ никогда не вживался.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Сергей Петрович
постоянный участник


Сообщение: 4286
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.11 14:16. Заголовок: Ребята, по-моему луч..


Ребята, по-моему лучше такие любезности говорить на ушко.
Давайте жить дружно!

Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 2171
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 12:02. Заголовок: Игорь Кузьмин опять ..


Игорь Кузьмин опять затопишь мысль словоблудием из информационных квантов. И себя повеселишь и публику. Я тоже похохоху, можно!?

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6021
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 18:58. Заголовок: САП пишет: Найти бо..


САП пишет:

 цитата:
Найти более искусного.


У твоих бабок уже не найдешь, сам говорил, что последний остался. С твоей логикой дырником станешь.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 14912
Упование: истинно православные християне странствующие Бога ради
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 19:06. Заголовок: Oleg23 пишет: сам г..


Oleg23 пишет:

 цитата:
сам говорил, что последний остался.


Чтоб тельные кресты лить етого хватает.

Oleg23 пишет:

 цитата:
У твоих бабок уже не найдешь, сам говорил, что последний остался.


У них нет недостатка в иконах, уходящих из жизни христьян больше остающихся.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6022
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 19:09. Заголовок: САП пишет: уходящих..


САП пишет:

 цитата:
уходящих из жизни христьян больше остающихся.


Умеешь ты внести радости лучик...

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник


Сообщение: 2048
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 19:11. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Игорь Кузьмин опять затопишь мысль словоблудием из информационных квантов. И себя повеселишь и публику. Я тоже похохоху, можно!?



Сергий, ну а что тебе остается? Пожелал вот отвергнуться древнего предания, и возгордевшись умом своим стал изобретать в нем некие свои догматы. И то что желал изобрести, уже придумано было еллинами и жидовствующими. Те вот тоже любили и любят посмеяться над символами християн. Чрез сие и не могут уверовать в спасительную и благодатную силу значения символов християнских. И еретицы вот нецыи также вот последуя сему еллинству, уничижают иконы или даже и сами св. дары. Полагая их за простой символ, далекий от самого Божества. Надсмехаясь над поклонением православных християн, яко бы некиим простым благочестивым картинкам, или простому хлебу и вину (токмо по их в память благодарения используемого), или миру, или освященной воде.
«Кванты», яко рождающие в главе твоей некие догматы (аксиомы), - это по твоей части, я желаю следовать преданию святоцерковному. И не превозноситься умом там, где трудно может быть и логическое доказательство. Верую Господу и святым.

«И как может быть ниспровергнуто соблюдение древних обычаев и преданий, преданное с давнего времени? Будем крепко держаться их, утверждаемые божественными Отцами, хотя это и трудно для логического доказательства. Ибо говорят, что «простота веры должна быть сильнее логических доказательств», а в другом месте – «пусть господствуют древние обычаи»» [преп. Феодор Студит, из 1-го опровержения на иконоборцев].

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 2172
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 09:51. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
уже придумано было еллинами и жидовствующими.


Не имею желания вступать с тобой в бесплодную дискусию. Замечу только, что твое понимание вопроса о символе, имени, образе и есть жидовство и "елинство". Именно, каббалисты и грубые язычники ( не Платон или Плотин) понимали так, как ты. А если ты притягиваешь цитаты из отцов к своему "грубоумному" мудрования, то тем хуже для тебя и отцов тоже. Потому как истина она важнее авторитетов. Тем более, что все в нашем мире суть борьба интерпретаций и ничего нет такого, что ты или кто другой мог бы показать как абсолютную само-в себе- для всех-очевидную истину. Твое в тебе - это социально-культурный код и все, а ты пыжисься доказать, что это Дух Божий с Тобой общается, потому что тебе так хочется думать. Так и другому тоже хочется, и тем кто писал святые книги и не святые книги им всем хотелось думать, что они то и есть самые что ни на есть трубы этого Духа. Остальное выбиралось по принципу "нра-не нра". И ничего по существу как возражение тебе сказать на это нечего, кроме бесконечных цитирований, которые нагромаждают один миф на другой ничего не проясняя, а только запутывая суть дела, почему и существуют сотни конфессий и религий - все потоплено в бесконечном потоке интерпритаций. А жизнь она по прежнему проста: кушать хлеб и дышать воздухом, а сердцем и умом ощущать и созерцать Того, Кто есть Причина всего. Вот и все.

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 2173
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 10:35. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
«простота веры должна быть сильнее логических доказательств», а в другом месте – «пусть господствуют древние обычаи»»


Вот-вот! Пусть господствуют древние обычая, а не интерпретации на тему!

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник


Сообщение: 2053
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 20:16. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Не имею желания вступать с тобой в бесплодную дискусию. Замечу только, что твое понимание вопроса о символе, имени, образе и есть жидовство и "елинство". Именно, каббалисты и грубые язычники ( не Платон или Плотин) понимали так, как ты. А если ты притягиваешь цитаты из отцов к своему "грубоумному" мудрования, то тем хуже для тебя и отцов тоже. Потому как истина она важнее авторитетов.


Ну да, в чем есть «притягивание» ты опять показывать не будешь. В самом себе токмо источник суда. А если и свв. отцы против тебя, то и утруждая себя разобраться в разуме святых, удобнее есть уничижительному суду от своего токмо имени предать :-)

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Потому как истина она важнее авторитетов.


Ну да истина она и разная для еллин и жидов не верующих во Христа и християн. Спасение же для християн токмо верой во Христа. Еллины и жиды в свои неживоторящие (далекие и разделенные от их Божества) символы веруют, а християне в свои – животворящие, благодать спасительную подающие.

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Тем более, что все в нашем мире суть борьба интерпретаций и ничего нет такого, что ты или кто другой мог бы показать как абсолютную само-в себе- для всех-очевидную истину.



Это и понятно из твоего нового противоборства Христу. Когда все для тебя лишь суть борьба интерпретаций», и никто тебе еще не показал истину, то како будешь иметь веру во Христа, как явленную Истину и следовать заповеданным Им истинам?!
Зачем притворяться позиционировать себя християнином, и во святое крещение веровать, яко новое рождение во Христе-Истине?

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Твое в тебе - это социально-культурный код и все, а ты пыжисься доказать, что это Дух Божий с Тобой общается, потому что тебе так хочется думать.


То что в нем самом знает токмо сам человек и Бог. Тебе такого ведения о других людях не дано. Если хочешь, то и говори о своем в себе.

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Так и другому тоже хочется, и тем кто писал святые книги и не святые книги им всем хотелось думать, что они то и есть самые что ни на есть трубы этого Духа. Остальное выбиралось по принципу "нра-не нра".


То что ты пытаешься судить, не дано тебе. Судя тако других ты судишь лишь себя, свой выбор веры. Сегодня нравиться, завтра нет.

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
И ничего по существу как возражение тебе сказать на это нечего, кроме бесконечных цитирований, которые нагромаждают один миф на другой ничего не проясняя, а только запутывая суть дела, почему и существуют сотни конфессий и религий - все потоплено в бесконечном потоке интерпритаций.


Я то как раз по существу тебе и сказал, а ты вот от защиты, якобы християнской сущности выдуманных твоих догматов, уклоняешься.
Цитирование св. писания и премудрых свв. отец разум сего св. писания, в отличие от нас ленивых, глубоко познавших – это сокрушительное орудие против всяких еретических новин. И посему сим оружием побеждались все еретицы на соборах православными. В последние же времена размножаются, по Павлову наставлению, таковые учители, которые токмо чешут слухи токмо своими баснями, угождая страсти человеческие и похоти. Вот и размножилось столько конфессий, что не желают следовать в простоте веры преданию святоотеческому, но оправдывают свое преступление и отступление ложными мудрованиями и кровотолкованиями, уничижая премудрых свв. отец.

«Не преступай законы и правила святых отец, прежде же всех божественнаго и великаго Василия: но вся елика аще твориши, или глаголеши, имей свидетельство от святых писаний, или от отеческаго ти обычая, кроме преступления Божиих заповедей” [преп. Феодор Студит в книге преп. Никона Черногорского, слово 18].

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
А жизнь она по прежнему проста: кушать хлеб и дышать воздухом, а сердцем и умом ощущать и созерцать Того, Кто есть Причина всего. Вот и все.


Ну да именно что верно ощущая и созерцая Того, Кто есть Причина всего, апостолы, свв. отцы и премудрые учители, наказывали и извергали из Церкви злохулителей догматов и законов святоцерковных, которые желали бы облачась лукаво в овечьи шкуры погублять стадо Христово. Как апостолы и отцы творили, так и неуклонные их последователи творят. Всегда должно прибегать к Писанию, особенно в последние лукавые (полные лжеучителей) времена. Тако научают нас благочестивые учительные книги.

«Сущее. Веруяи в мя, яко же рече писание [Ин. зач. 27].
Толк. евангелие. Ибо правая вера от писания есть. сего ради рече, яко веруяи в мя яко же рече писание; сеже есть, яко же свидетельствует о мне писание, яко Сын есмь Божии. яко Творец Господь всем, яко Спас миру. мнози убо мнеша веровати, но не якоже рече писание. а якоже тии своим изволением последоваша, тии вси еретицы. [на поле: не по писанию верующии, вси еретики].

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 2177
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 11:48. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
которые желали бы облачась лукаво в овечьи шкуры погублять стадо Христово


Да ничего они не желали и ни во что не облачались. Просто все существование человечества пронизано бесконечным и неизбывным конфликтом интерпретаций, то бишь мифологий. И одни всегда обвиняют других в некой злонамеренности, что чаще всего не имеет под собой никаких оснований. А потом спустя века разные клоуны и кликуши пускают пузыри и истошно вопят о великих ужасах угрожающих всем не согласным с их параноидальным восприятием действительности, в то время как обыденные люди трудятся, живут, думают, и между прочим поддерживают физическое и психическое существование этих самых скоморохов от религии...
К сожалению некоторые подпадают под их гипнотическое обаяние...

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 1 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник


Сообщение: 2066
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 17:24. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Просто все существование человечества пронизано бесконечным и неизбывным конфликтом интерпретаций, то бишь мифологий. И одни всегда обвиняют других в некой злонамеренности, что чаще всего не имеет под собой никаких оснований.



Твои интерпретации - ничем не разликующая от многих такая же мифология (не имеющая основания в Истине)?
Или ты един токмо вырвался из пут сих инерпретаций (мифологий), и над всеми яко судия возвысился, дабы судить: типа папы, патриархи, там всякие епископы и попы не клоуны и не скоморохи, а ИПХс - клоуны и скоморохи?

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
Профиль
Константин Беляев
постоянный участник




Сообщение: 1560
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 21:58. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:
 цитата:
а ИПХс - клоуны и скоморохи



похоже на то.

с углублённым изучением того, как жить в миру и не замараться.....

Ardens fide corde! Спаси Христос: 0 
Профиль
Jora
постоянный участник




Сообщение: 3524
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 22:19. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
с углублённым изучением

Со стройной развитой теорией о том,
 цитата:
как жить в миру и не замараться.....



«Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим.12:21).

«Еретическiя учения, несогласныя съ принятымъ нами, должно проклинать и нечестивые догматы обличать, но людей нужно всячески щадить и молиться объ ихъ спасенiи»
Свт. Iоанн Златоустыи, «Слово о проклятiи».
Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 14966
Упование: истинно православные християне странствующие Бога ради
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 22:27. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
И одни всегда обвиняют других в некой злонамеренности, что чаще всего не имеет под собой никаких оснований.


Расшифровываю для непонятливых - ето о первых ревнителях благочестия (еп.Павле Коломенском, протопопе Аввакуме, иноке Епифании, священноиерее Лазаре, диаконе Феодоре, священноиноке Геронии Соловецком, Спиридоне Потемкине, иноке Аврамии, соловецких иноках и пр...)

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
потом спустя века разные клоуны и кликуши пускают пузыри и истошно вопят о великих ужасах угрожающих всем не согласным с их параноидальным восприятием действительности, в то время как обыденные люди трудятся, живут, думают, и между прочим поддерживают физическое и психическое существование этих самых скоморохов от религии...


А ето о последователях первых отцов благочестия...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy
постоянный участник




Сообщение: 1117
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 08:28. Заголовок: САП так вроде Сергеи..


САП так вроде Сергеич ничего такого не говорил. а вот вы уже подтасовываете. нечестно.

впрочем, все старообрядцы страдают вкладыванием всяких диких смыслов в головы и намерения других людей.

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский
Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь_Яров
постоянный участник




Сообщение: 2296
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 08:36. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
похоже на то



Кость, уверяю тебя что больше всего клоунов среди адептов дремлющей благодати, во главе с их главным идеологом, - вздремнувшим кормчим. То лампадку у старших братьев "старообрядческую" повесят, то вечному огню поклоняются, то Пасху начинают праздновать после християн. Артисты одним словам, да не простые, - затейники те еще.
При этом постоянно друг с другом грызутся, пасквили пишут, превращая места своего обитания в смердящую помойку.
Ты знаешь, даже среди никониян пожалуй не наберется такого количества людей, дома поносящих последними словами своего первоиерарха и епископат, а в своих капищах угодливо лобызающих их пятерни, молитвословя за "высокопреосвященнейшего".

Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь_Яров
постоянный участник




Сообщение: 2297
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 08:42. Заголовок: Честно говоря, склад..


Честно говоря, складывается впечатление, что у последователей кощея бессмертного как-то по особому голова устроена. Еще не дебильность, но что-то около того. Помнится незабвенный Джеральд Даррел писал в своих воспоминаниях про Грецию, что приезжающий сюда первым делом должен выбросить за борт логику и здравый смысл, ибо тамошнее общество ими не пользуется.


Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy
постоянный участник




Сообщение: 1118
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 08:47. Заголовок: Игорь_Яров пишет: у..


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
у последователей кощея бессмертного



а это кто?

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский

Властвует над страстями не тот, кто совсем воздерживается от них, но
тот, кто пользуется ими так, как управляют кораблем или конем, то есть
направляют их туда, куда нужно и полезно. Аристотель
Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь_Яров
постоянный участник




Сообщение: 2298
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 08:50. Заголовок: У Вашего одноверца А..


У Вашего одноверца А.В.Езерова спросите, он объяснит.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Cergiy
постоянный участник




Сообщение: 1119
Упование: на Христа
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 08:55. Заголовок: Игорь_Яров а вам что..


Игорь_Яров а вам что, так сложно написать? раз вы знаете?

На дворе эпоха мимов и пародистов, читающих святых отцов и думающих, что если им более или менее буквально подражать, то станешь, как они. /Кассия Сенина/

"Обычай без истины - только старое заблуждение" /Свт. Киприан Карфагенский/

"Где нет любви - нет и Церкви, есть только видимость, обман, который отталкивает людей. Помоги нам, Господи, стать Церковью, а не только видимостью ее" митр. Антоний Сурожский

Властвует над страстями не тот, кто совсем воздерживается от них, но
тот, кто пользуется ими так, как управляют кораблем или конем, то есть
направляют их туда, куда нужно и полезно. Аристотель
Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь_Яров
постоянный участник




Сообщение: 2299
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 09:17. Заголовок: Мне не сложно, да за..


Мне не сложно, да зачем?
Не слыхал о християнах, представляющихся "бегунами", "евфимьевцами", "скрытниками", и т.п.
А вот среди членов РПСЦ, называть себя некими странными именами, а то и вовсе оскорбительными прозвищами усвоенными от внешних, - в порядке вещей. Из личных впечатлений: " Мы - старообрядцы, староверы - это Лыковы, а православные за рекой молятся." (исповедание веры услышанное мной в Боровске ), " Я - криптоединоверец."( доверительный разговор одного плешивого потомственного адаманта с нижегородчины, произошедший в Михайловской Слободе, в 2007 году если память не изменяет ), мы - австрийцы ( автор я полагаю хорошо известен ), я - тайный спасовец ( еще один широко известный в узких кругах человек ), и т.п.
Своего первоиерарха верные чада имянуют "попкорном", "мальчиком", "константин иванычем", "титовым", "кощеем бессмертным" и подобными обидными прозвищами, при этом не разрывая с ним общения, и продолжая считать себя членами этой "цекрви". К слову сказать, мне не известно чтоб новозыбковцы так чесали языком о семействе Калининых.
Учитывая вышеизложенное, ничего кроме омерзения сия организация у меня не вызывает.

Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь_Яров
постоянный участник




Сообщение: 2300
Упование: Православие
Зарегистрирован: 14.12.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 10:04. Заголовок: Cergiy пишет: все к..


Cergiy пишет:

 цитата:
все как в детском саду



Вам виднее

Спаси Христос: 0 
Профиль
А. Гоголев
острогожский Боян




Сообщение: 55
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 10:43. Заголовок: В КОСТЮМ ВРАЖИНЫ, ВРАГ ТОЛЬКО РЯДИТСЯ ИЛИ БЕСОВ СОРАБОТНИК


Игорь_Яров пишет:

 цитата:
Кость, уверяю тебя что больше всего клоунов среди адептов дремлющей благодати, во главе с их главным идеологом, - вздремнувшим кормчим. То лампадку у старших братьев "старообрядческую" повесят, то вечному огню поклоняются, то Пасху начинают праздновать после християн. Артисты одним словам, да не простые, - затейники те еще.



Беспринципные, лицемерные люди, не могут понять ревнителей Древнего Благочестия.

Ибо, прозябают во лжи, ложью питаются и ложь источают.

Истина, - это творческое дело…

Взяв за образец Евангельское учение, под него всех с пользой чистить можно, невзирая на лица.

В наше время, торжества паразитизма, лукавства и криминала, людей живущих в лоне истинно Русского Православия, стало мало.

Потому, что Российский народ растлили лжекоммунисты - Хрущевско, Брежневской и Горбачевской кагоры.

Похерив прогрессивную жизнеспособную идею, расплодив иждивенчество, господство и шкурнические замашки.

Люди в большинстве своем, превратились в животных, опустившись до скотоподобия по скользкой дорожке социального паразитизма, безволия и крайнего эгоизма.


Истинные Староверы всех согласий - люди одного корня.
И любят называть вещи, - своими именами.
Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6052
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 13:27. Заголовок: А. Гоголев пишет: П..


А. Гоголев пишет:

 цитата:
Потому, что Российский народ растлили лжекоммунисты - Хрущевско, Брежневской и Горбачевской кагоры.


Ох и не говорите! Как только Ульянова с Дзержинским не стало, да Джугашвили с Ягодой, Ежовым, Берией, так и конец истинному благочестию настал.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6053
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 13:30. Заголовок: А. Гоголев пишет: Б..


А. Гоголев пишет:

 цитата:
Беспринципные, лицемерные люди, не могут понять ревнителей Древнего Благочестия.


Таки много дураков понять так и не смогли отчего попы появляются. Может от сырости?

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник


Сообщение: 2069
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 16:44. Заголовок: Константин Беляев пи..


Константин Беляев пишет:

 цитата:
с углублённым изучением того, как жить в миру и не замараться.....



Ну да, для кого видится как «углубленное», а для кого просто евангельское.

«Всяк убо иже исповесть Мя пред человеки, исповем его и Аз пред Отцем Моим, иже на небесех. а иже отвержется Мене пред человеки, отвергуся его и Аз пред Отцем Моим, иже на небесех» [Мф. зач. 38].
«аще праведно есть пред Богом, вас послушати паче, нежели Бога, судите» [Деян., зач. 11].
«веровати подобает Богови паче, нежели человеком» [Деян., зач. 15].

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
Профиль
А. Гоголев
острогожский Боян




Сообщение: 56
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 03.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 19:45. Заголовок: НИГИЛИЗМ, - ЭТО УДЕЛ ВЕЧНО ВЧЕРАШНИХ


Oleg23 пишет:

 цитата:
Ох и не говорите! Как только Ульянова с Дзержинским не стало, да Джугашвили с Ягодой, Ежовым, Берией, так и конец истинному благочестию настал.



Вот так, часть Россиян и воспринимает историю, смешав божий дар с яичницей.

Однозначно, сравнивая людей отдавших жизнь за торжество социальной справедливости, и властолюбцев, шкурно паразитировавших на вековых мечтаниях Русского народа.

Как видите, адская демократия, привила самоубийственный нигилизм, и на его почве, возросло нечто тупиковое и уродливое.

Надменно смотрящее на великие свершения своих предков.

Чванливо презирающее их ратные и трудовые подвиги, во имя безбедного, светлого будущего.


Истинные Староверы всех согласий - люди одного корня.
И любят называть вещи, - своими именами.
Спаси Христос: 1 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 2178
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 09:25. Заголовок: САП пишет: Расшифро..


САП пишет:

 цитата:
Расшифровываю для непонятливых - ето о первых ревнителях благочестия (еп.Павле Коломенском, протопопе Аввакуме, иноке Епифании, священноиерее Лазаре, диаконе Феодоре, священноиноке Геронии Соловецком, Спиридоне Потемкине, иноке Аврамии, соловецких иноках и пр...)

Cergiy пишет:

 цитата:
САП так вроде Сергеич ничего такого не говорил. а вот вы уже подтасовываете. нечестно.

впрочем, все старообрядцы страдают вкладыванием всяких диких смыслов в головы и намерения других людей.


Вот-вот, именно такс!

САП пишет:

 цитата:
А ето о последователях первых отцов благочестия...


А это из серии: нечестивый бежит, когда никто не гонится за ним, - другими словами, болеют люди, ох ...

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 2179
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 09:29. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
а ИПХс - клоуны и скоморохи


Нет, они живут в своей мифологической нише и вполне адекватны и аутентичны, а вот Игорь Кузьмин, САП и прочие подобные им, пытаются втиснуть себя в то, чем они не являются и являться, ну никак не могут по определению, т.е. создают свою собственную мифологию и личную интерпритацию.

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 2180
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 09:34. Заголовок: Игорь Кузьмин пишет:..


Игорь Кузьмин пишет:

 цитата:
Твои интерпретации - ничем не разликующая от многих такая же мифология (не имеющая основания в Истине)?



А ты познал Истину?! Да, у меня как любого другого разумного существа на земле своя личная интерпритация и своя личная мифология в границах социально-культорно-исторической мифологии, к которой я принадлежу по рождению и воспитанию. Что касается Истины и Ея познания, то на сей вопрос человек получит окончательный ответ тогда, когда его душа расстанется с его телом. Все остальное только чье-то очень личное, однако, выраженное на языке его социо-культурно-исторической стихии переживание некоего опыта соприкосновения с Иным по отношению к обыденности. Это единственная истина, о которой можно сказать определенно, все остальное - интерпретации!

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 2181
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 09:39. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
когда его душа расстанется с его телом.


Предположительно, конечно, хотя многие считают исходя из собственного опыта откровения, что это так несомненно. Но азъ таковаго опыта не имею, посему смиренно воздержусь от такой категоричности.

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6070
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 09:44. Заголовок: А. Гоголев пишет: и..


А. Гоголев пишет:

 цитата:
их ратные и трудовые подвиги, во имя безбедного, светлого будущего.


Ура, товарищи!
(громкие и продолжительные аплодисменты).

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 2182
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 10:50. Заголовок: А. Гоголев пишет: Л..


А. Гоголев пишет:

 цитата:
Люди в большинстве своем, превратились в животных, опустившись до скотоподобия по скользкой дорожке социального паразитизма, безволия и крайнего эгоизма.



О, да! Как это верно. Однако неции превратились в ангелов, возвысившись до божественных высот железной воли, общественной сознательности и беспредельного альтруизма!

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль
Oleg23



Сообщение: 6071
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 11:10. Заголовок: Да-да, так и живем, ..


Да-да, так и живем, маемся : с одной стороны масса превратившихся в животных безвольных паразитов скользят и падаютпо дорожке социального паразитизма, а с другой анделы парят в небесах блистая святостью.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 14973
Упование: истинно православные християне странствующие Бога ради
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 13:54. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Нет, они живут в своей мифологической нише и вполне адекватны и аутентичны, а вот Игорь Кузьмин, САП и прочие подобные им, пытаются втиснуть себя в то, чем они не являются и являться, ну никак не могут по определению, т.е. создают свою собственную мифологию и личную интерпритацию.


Сами христьяне опознали нас как единоверных себе, так, что мы вполне вписываемся в их (по твоей терминологии) "мифологическую нишу", по моей - веру.

Да и, что собственно сложного в понимании истинно православного христьянства?

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Да, у меня как любого другого разумного существа на земле своя личная интерпритация и своя личная мифология в границах социально-культорно-исторической мифологии, к которой я принадлежу по рождению и воспитанию. Что касается Истины и Ея познания, то на сей вопрос человек получит окончательный ответ тогда, когда его душа расстанется с его телом. Все остальное только чье-то очень личное, однако, выраженное на языке его социо-культурно-исторической стихии переживание некоего опыта соприкосновения с Иным по отношению к обыденности. Это единственная истина, о которой можно сказать определенно, все остальное - интерпретации!


Давай сравним твою "мифологию" с моей:

1.Без Бога существования человека не имеет ни какого смысла.
2.Бог явился в мир во Христе.
3.Наиболее полно истина христьянского учения явлена в православных подвижниках.
3.Последнее государство где открыто исповедывалось Православие, и где сияли святые, было дораскольная Русь.
4.После никоновых реформ стало невозможно свободно исповедывать Православие и единственным способом существования христьян стало бегство и укрываетльство от антихристьянской власти.
5.Нынешняя власть антихристьянская, подчиняющийся ей повреждает Православную веру.

С какими пунктами твоя "мифология" совпадает. а с каими разликуется?

Спаси Христос: 0 
Профиль
Sergey Sergeevich
Единожды награжденный кафолик




Сообщение: 2183
Упование: кафолическое
Зарегистрирован: 23.01.10
Откуда: Россия, Тонкино
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 15:24. Заголовок: САП пишет: 1.Без Бо..


САП пишет:

 цитата:
1.Без Бога существования человека не имеет ни какого смысла.


Такого существования просто не существует. Так что уже не согласен. А смысл - это что-то очень неопределенное и очень личное. Для кого-то смысл есть в самых парадоксальных идеях и мировоззрения.

САП пишет:

 цитата:
2.Бог явился в мир во Христе.


Ну, даже по Писанию это не так, потому как помимо явления во плоти, Бог являлся многожды и другими способами. Так что опять мимо.
САП пишет:

 цитата:
3.Наиболее полно истина христьянского учения явлена в православных подвижниках.


Ну, масло оно конечно может быть только масленым.
САП пишет:

 цитата:
Последнее государство где открыто исповедывалось Православие, и где сияли святые, было дораскольная Русь.



С этим можно согласиться, действительно в других странах Православие исповедовалось некако "закрыто", впрочем как постмотреть на само понятие "открыто".

САП пишет:

 цитата:
После никоновых реформ стало невозможно свободно исповедывать Православие и единственным способом существования христьян стало бегство и укрываетльство от антихристьянской власти.


Ну, с точки зрения магического (а отнюдь не святоотческого) понимания онтологии и мистики конечно православие вместе увеличением количества перстов и аллилуй улетучилось в атмосферу...
САП пишет:

 цитата:
Нынешняя власть антихристьянская, подчиняющийся ей повреждает Православную веру.


Власть конечно неказистая, но вот ничего противного вере она не требует, а повреждается не вера, а скорее психика у любителей душевного и интеллектуального экстрима.
Вот.

МИЛОСТЬ ПРЕВОЗНОСИТСЯ НАД СУДОМ!
"Когда же произношу слово «Бог», вы озаряетесь единым и тройственным светом — тройственным в отношении к особенным свойствам, или к Ипостасям (если кому угодно назвать так), или к Лицам (нимало не будем препираться об именах, пока слова ведут к той же мысли), единым же в отношении к понятию сущности и, следственно, Божества". Свт. Григорий Богослов,Слово 39
Спаси Христос: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 14977
Упование: истинно православные християне странствующие Бога ради
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 15:29. Заголовок: Эх, Sergey Sergeevic..


Эх, Sergey Sergeevich одни токмо придирки, все завиняешь, что Игорь с тобой в спекуляции играет, а сам так со мной поступаешь, ты же понял о чем я тебе написал. Мог бы по человечьи ответить, да, ну тебя...

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Ну, с точки зрения магического (а отнюдь не святоотческого) понимания онтологии и мистики конечно православие вместе увеличением количества перстов и аллилуй улетучилось в атмосферу...


Одно понятно, что по тебе первые ревнители благочестия магически, а не святоотечески верили...

Спаси Христос: 0 
Профиль
Игорь Кузьмин
постоянный участник


Сообщение: 2070
Зарегистрирован: 07.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 17:52. Заголовок: Sergey Sergeevich пи..


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Нет, они живут в своей мифологической нише и вполне адекватны и аутентичны, а вот Игорь Кузьмин, САП и прочие подобные им, пытаются втиснуть себя в то, чем они не являются и являться, ну никак не могут по определению, т.е. создают свою собственную мифологию и личную интерпритацию.


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Да, у меня как любого другого разумного существа на земле своя личная интерпритация и своя личная мифология в границах социально-культорно-исторической мифологии, к которой я принадлежу по рождению и воспитанию.


Ты утверждаешь, что для тебя все есть токмо «мифология» и «интерпретация». Так что тебя тогда беспокоет так в чьем-то житии? Житие одних более «мифологичнее» и «интерпретированнее» других? :-)

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
А ты познал Истину?!



Верою человек познает Истину. Здесь (проживая в сем мире) хотя бы и отчасти. Тот кто ищет «истину» кроме откровения веры – гностик. Таковыми отрицалось какое-либо значение греха в проблеме познания, а предлагаемое ими «знание» сводилось к заклинаниям, упражнениям в мистицизме.

"Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан" (1 Кор. 13, 12).

«Никто из людей никогда не находил и, конечно, не найдет Бога, какой Он есть по сущности и естеству. А если и найдет когда нибудь, то пусть исследуют это и философствуют об этом желающие. Найдет же, как я рассуждаю, в том случае, если (наше) богоподобное и божественное, то есть ум и слово, соединятся с родственным себе, когда образ взойдет к Первообразу, к Которому теперь стремится. И это, как думаю, выражается в том учении, весьма мудром, по которому некогда познаем, подобно как сами познаны (1 Кор. 13, 12). А то что в нынешней жизни доступно нам, есть тонкая струя и только отблеск великого света. Поэтому, если кто познал Бога и засвидетельствовано, что он познал, то познанием это называется в том отношении, что он оказался причастником большего света, по сравнению с другим, не столь просвещенным». Свт. Григорий Богослов.

«Верой приобретается познание о Боге, а без веры невозможно познать Его... Ибо какое умствование убедит нас, например, в Воскресении?.. Какими умствованиями может быть постигнуто рождение Бога Слова? От веры зависит и общение в страданиях. Если бы мы не уверовали, то и не страдали бы; если бы не веровали, что, пострадав со Христом, мы будем и царствовать с Ним, то не терпели бы страданий». Свт. Иоанн Златоуст.

««И прекословий лжеименного знания».
Ибо где нет веры, а все есть плод человеческих разумений, там нет знания и ложно употребляется это название. Заметь, что бывают прекословия, на которые не должно даже отвечать, напротив, избегать их и не сходиться с людьми, готовыми на прекословия.
«Которому предавшись, некоторые уклонились от веры».
Тот кто следует одним человеческим разумениям, неизбежно не попадает в такт и в цель веры. Ибо вера не допускает умопостижений. Думаю, что все это апостол говорит об известных в то время гностиках, которые были исполнены всякой нечистоты, которую он и назвал скверным пустословием. Из них представителем этой ереси был Николай, один из семи диаконов [1 Тим. 6, 20]» Блаж. Феофилакт.

Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Что касается Истины и Ея познания, то на сей вопрос человек получит окончательный ответ тогда, когда его душа расстанется с его телом. Все остальное только чье-то очень личное, однако, выраженное на языке его социо-культурно-исторической стихии переживание некоего опыта соприкосновения с Иным по отношению к обыденности. Это единственная истина, о которой можно сказать определенно, все остальное - интерпретации!


Sergey Sergeevich пишет:

 цитата:
Предположительно, конечно, хотя многие считают исходя из собственного опыта откровения, что это так несомненно. Но азъ таковаго опыта не имею, посему смиренно воздержусь от такой категоричности.



Ну таким образом тебе ничего и не остается, кроме уподобления себя Пилату унизившему Христа. В познании «Истины» для таковых нет никакого существенного для прожития значения.

И если нет для тебя познаваемой хотя бы и отчасти «Истины», то твои суждения «истин»-«мифов» других не имеют никакого смысла. Чтотолку уничижать «мифы» других, когда свой «миф» никакими даже началами истины не обладает.

Вера в таковую «истину», которая даже и отчасти непознаваема – бессмысленна, бесплодна и прелестна, потому как хитрится суда «Истины» за неправедное прожитие избежати.

Благорасположен к християнам странствующим Христа ради. Спаси Христос: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 462
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет