Отправлено: 17.08.15 12:23. Заголовок: Вопросы новичка

Добрый день. Нахожусь в поиске истинной церкви. Лежит душа к ДПЦ. Читаю литературу, возникли несколько вопросов.
1. Прочитал, что молитва должна начинаться и заканчиваться началом. Входит ли в начал отпуст?
2. Используют ли дома подручник?
3. У меня дома есть православные иконы, только не знаю, могу ли я им поклоняться. Есть ли различия между староверческими и новыми иконами?

 Отправлено: 17.08.15 12:31. Заголовок: 1.http://ruvera.ru/s..

1.http://ruvera.ru/semipoklonnyiy_nachal
2. Да, руки всегда в чистоте держать нужно.
3. Иконы должны быть писаны на дереве темперой по православным канонам или литыми. Никонианские - писаные на латынский манер, живописные - не приемлются. Об этом еще до раскола писали, в Стоглаве например и свщмч. Аввакум писал.
И называйте вещи своими именами, нет неких православных и староверческих икон, потому как рпц не православные, а тати которые себе это наименование восхитили, сами таковыми не являясь.

 Отправлено: 17.08.15 13:54. Заголовок: 1.Боже, милостив буд..

1.Боже, милостив буди мне грешному (знамение и поклон)

Создавыи мя, Господи, и помилуй мя (знамение и поклон)

Без числа согреших, Господи, помилуй и прости мя грешнаго (знамение и поклон)

Достойно есть яко воистину, блажити Тя Богородице, Присноблаженную и Пренепорочную, и Матерь Бога нашего, честнейшую Херувим, и славнейшую воистину Серафим, без истления Бога Слова рождьшую, сущую Богородицу Тя величаем (знамение и поклон всегда земной). (На Светлой «Светися, светися», на Двунадесятых и Великих задостойник Праздника)

Слава Отцу и Сыну и Святому Духу (знамение и поклон)

И ныне и присно и вОвеки веком, аминь (знамение и поклон)

Господи помилуй, Господи помилуй. Господи благослови (поклон и знамение).

Господи Исусе Христе Сыне Божии, молитв ради Пречистыя Твоея Матере, силою Честнаго и Животворящаго Креста, святаго Ангела нашего хранителя, и преподобных отец наших Зосимы и Саватия и Германа соловецких чудотворцев и всех святых помилуй и спаси нас яко благ и человеколюбец (знамение и поклон всегда земной).

Боже, милостив буди мне грешному (знамение и поклон)

Создавыи мя, Господи, и помилуй мя (знамение и поклон)

Без числа согреших, Господи, помилуй и прости мя грешнаго (знамение и поклон земной)

3.У наших христиан иконы сделанные только нашими христианами, того же мнения держатся все согласы соловецкого корня (филипповы, поморцы, феодосеевы).

 Отправлено: 17.08.15 16:05. Заголовок: Severo и САП спаси Х..

Severo и САП спаси Христос.
Не подскажите церкви ДПЦ в Москве или Подмосковье? В Токмаковом переулке действует церковь? Есть ли лавка?

 Отправлено: 17.08.15 17:05. Заголовок: САП пишет: Господи..

САП пишет:

цитата:

Господи Исусе Христе Сыне Божий

Божии



Господи Исусе Христе Сыне Божии ....

 Отправлено: 17.08.15 17:05. Заголовок: Бутырский вал 25, от..

Преображенский вал 25, от трамвайных путей сворачиваете в проход к кладбищу справа вход на храмовую территорию, центральный олтарь отдан под поморскую моленную с отдельным входом, службы каждое воскресение и на большие праздники.

 Отправлено: 17.08.15 20:41. Заголовок: Вы имеете в виду Рог..

Вы имеете в виду Рогожский Вал?

 Отправлено: 17.08.15 21:32. Заголовок: chiflado Преображен..

chiflado Преображенский вал, недалеко от м.Преображенская.

 Отправлено: 19.08.15 15:22. Заголовок: Сегодня был на Преоб..

Сегодня был на Преображенке, беседовал с настоятелем. Он мне посоветовал походить на службы, в том числе и в другие храмы: на Рогожку, на Белорусскую. На Белке, как я понимаю, сразу на площади, РПСЦ. На Рогожку сегодня в обед съездил на разведку, но ... не нашел. Есть зеленое здание с табличками Российской Академии Предпринимательства и 2 входа: спереди и справа. Справа, много строительного мусора и непонятно бывает ли там кто. На Рогожке что-то действует или я заплутал?

 Отправлено: 19.08.15 16:26. Заголовок: chiflado , ага, запл..

chiflado , ага, заплутал. Ориентируйтесь на колокольню, ее отовсюду видно.

 Отправлено: 19.08.15 16:28. Заголовок: chiflado пишет: На ..

chiflado пишет:

цитата:

На Рогожку сегодня в обед съездил на разведку, но ... не нашел. Есть зеленое здание с табличками Российской Академии Предпринимательства и 2 входа: спереди и справа. Справа, много строительного мусора и непонятно бывает ли там кто. На Рогожке что-то действует или я заплутал?

Там 3 огромных храма, один в высокой колокольне и 2 отдельно стоящих, самый большой размером с ХХС, позади него пруды, все за оградой с воротами. Не найти и не увидеть очень сложно.

 Отправлено: 19.08.15 17:47. Заголовок: chiflado Удачи. Не у..

chiflado Удачи. Не унывать и не сдаваться!

 Отправлено: 26.08.15 11:30. Заголовок: САП пишет: и препод..

САП пишет:

цитата:

и преподобных отец наших Зосимы и Саватия и Германа соловецких чудотворцев

Это фраза в отпусте поморского согласия? Купил календарь РСПЦ, а в нем: "...ангела моего хранителя и всех ради святых..."

 Отправлено: 26.08.15 11:46. Заголовок: chiflado это у наши..

chiflado это у наших христиан, особо почитаются Зосима, Савтий и Герман Соловецкий. "...ангела моего хранителя..." произносят крещеные (ангел хранитель приставляется крещеному), не крещеные (оглашенные), произносят "...ангела нашего хранителя..."

 Отправлено: 27.08.15 11:07. Заголовок: Спаси Христос САП! О..

Спаси Христос САП!
Означает ли это, что в отпуст можно самому еще добавить каких-либо святых или это возбраняется, бо устоявшаяся форма?

 Отправлено: 27.08.15 12:36. Заголовок: chiflado для келии н..

chiflado для келии нет правила, потому добавлять, думаю, можно, а на соборной молитве пользуются этой формой.

 Отправлено: 29.08.15 16:11. Заголовок: САП, спаси Господи, ..

САП, спаси Господи, и еще вопрос: в РПСЦэшном молитвослове указано, что по окончании трапезы после "Достойно есть" - обычный поклон. Хотя ранее читал, что после этой молитвы всегда поклон земной. Где правда?

 Отправлено: 29.08.15 17:53. Заголовок: chiflado трапезные п..

chiflado трапезные поклоны все поясные.

 Отправлено: 27.10.15 23:45. Заголовок: chiflado пишет: Сег..

chiflado пишет:

цитата:

Сегодня был на Преображенке, беседовал с настоятелем. Он мне посоветовал походить на службы, в том числе и в другие храмы: на Рогожку, на Белорусскую.

Я чего-то не понимаю? Безпоповцы советуют посещать службы поповцев?

 Отправлено: 09.11.15 18:42. Заголовок: САП пишет: Создавый..

САП пишет:

цитата:

Создавый мя, Господи, и помилуй мя (знамение и поклон)

Создавыи мя, Господи, и помилуй мя.

Сап, примеры слов , оканчивающиеся на И, а не на Й

СОЗДАВЫИ МЯ,

СЫНЕ БОЖИИ,

ЦАРЮ НЕБЕСНЫИ,

ДУШЕ ИСТИННЫИ,

СВЯТЫИ БОЖЕ,

СВЯТЫИ КРЕПКИИ,

СВЯТЫИ БЕЗСМЕРТНЫИ

Всё это сказывается при чтении на погласицу и кроме того всё дело в звательном падеже. Поэтому именно такие оканчания.

 Отправлено: 10.11.15 00:34. Заголовок: Ещё один пример в помощь начинающим.

И ВСЯ ИСПОЛНЯЯИ, СОКРОВИЩЕ БЛАГИХ

Во многих изданиях, даже старых, а в новых сплошь и рядом, отсутствует последняя "И" в слове ИСПОЛНЯЯИ. Пишут "исполняя", но это ошибка ,закравшаяся давно и теперь, к сожалению, тиражируемая.

 Отправлено: 29.01.17 20:25. Заголовок: ищу спасовских наста..

ищу спасовских наставников в вере помогите ради Христа Алексей

 Отправлено: 29.01.17 21:08. Заголовок: Прогуглите, координа..

Прогуглите, координаты зарегистрированных общин выложены в сеть, у каждой из них есть наставник.
К примеру Стерлитамак, Салават, Саратов

 Отправлено: 30.01.17 06:40. Заголовок: САП пишет: Прогугли..

САП пишет:

цитата:

Прогуглите, координаты зарегистрированных общин выложены в сеть, у каждой из них есть наставник.

oper12 И у меня к Вам личная просьба . - Будете задавать наставникам вопросы о вере ,спросите, пожалуйста ,как Церковь Христова добровольно , без всяких к тому благословных причин , может зарегистрироваться у антихриста ? И если они начнут ссылаться на первобытных спасовцев , которые в гонительные времена "укрывались за попами" , то спросите у них от кого именно за гос.регистрацией они укрываются сейчас .

 Отправлено: 30.01.17 06:55. Заголовок: Никола Маргорин пише..

Никола Маргорин пишет:

цитата:

как Церковь Христова добровольно , без всяких к тому благословных причин , может зарегистрироваться у антихриста ?

В Стерлитамаке моленная построена на средства городского бюджета. А в Саратове моленная не закрывалась с дореволюционных времен.

 Отправлено: 30.01.17 09:15. Заголовок: САП пишет: В Стерли..

САП пишет:

цитата:

В Стерлитамаке моленная построена на средства городского бюджета. А в Саратове моленная не закрывалась с дореволюционных времен.

Ну вот и интересно , что они по этому поводу думают . Наверняка есть какие-то эсхатологические особенности )) Может у ново-поморцев научились ограничивать воцарение антихриста , только юридической территорией господствующей церкви ?

 Отправлено: 30.01.17 11:24. Заголовок: Ага, ''эсхат..

Ага, ''эсхатологические особенности'' Просто приспособленцы, утратившие свою веру. Но признаться себе в этом боятся.

 Отправлено: 30.01.17 12:42. Заголовок: Никола Маргорин пише..

Никола Маргорин пишет:

цитата:

Может у ново-поморцев научились ограничивать воцарение антихриста , только юридической территорией господствующей церкви ?

Именно!

К общим чертам можно отнести весь комплекс представлений об отношении к господствующей церкви, к "мирскому" обществу и к государству. Эти представления исходят у спасовцев из идеи о пришествии в эпоху патриарха Никона духовного (или "мысленного") антихриста, взятии благодати на небо, вследствие конечного истребления антихристом священства и наступления последних времен.
Под антихристом спасовцы подразумевают прежде всего совокупность ересей, содержащихся в «никонианской» церкви, в частности написание имени "Исус" с двумя"и", четвероконечный крест и троеперстие, как "печать антихриста". Новообрядческая "никонианская" церковь, иные христианские конфессии, а также другие ветви в старообрядчестве, в том числе и в самом Спасовом согласии, трактуются спасовцами разных толков как еретические и "богопротивные".
В вопросе об отношении к гражданской власти среди спасовцы утверждают, что всякая власть от Бога.
В связи с прекращением преследований верующих в постсоветское время в сохранившихся спасовских общинах произошло смягчение отношения спасовцев к власти и одновременно усиление критики нравственного состояния современного общества.

Экспертный Совет по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Управлении Министерства юстиции Российской Федерации по Саратовской области...провел в г. Саратове государственную религиоведческую экспертизу в отношении Местной религиозной организации г. Саратова «Старообрядческая община «Спасово Согласие»

 Отправлено: 30.01.17 13:27. Заголовок: Вообщем , - блуждающ..

Вообщем , - блуждающая эсхатология или , если выразиться точнее - секулярная

 Отправлено: 30.01.17 14:29. Заголовок: Феодосия пишет: Про..

Феодосия пишет:

цитата:

Просто приспособленцы, утратившие свою веру. Но признаться себе в этом боятся.

Вы это только про новопоморцев и спасовцев или про беспоповские согласия в принципе?

 Отправлено: 30.01.17 14:55. Заголовок: Нет, не в принципе. ..

Нет, не в принципе. Пока о тех, о которых более-менее знаю. А вот ДПЦ в Прибалтике - однозначно. Хотя и Московская вряд ли с ней разнится. Кстати, Вы когда присоединились? Как Вам там, с когнитивным диссонансом справляетесь? Хотя, если Вы до этого не были членом какой-либо поповской конфессии, он по идее и не возникнет.

 Отправлено: 30.01.17 16:09. Заголовок: chiflado пишет: Вы ..

chiflado пишет:

цитата:

Вы это только про новопоморцев и спасовцев или про беспоповские согласия в принципе?

Простите , что вмешиваюсь в дискуссию , но что касается выше поставленных вопросов , то нет , с моей т.з. , не все даже новопоморцы или спасовцы подпада/ют/(ли) под таковое определение . Но не подпадающих , аллегорично выражаясь , надо экспидициями годами искать. А когда мы их обнаружим , то к молитвенному общению они меня или Вас вряд-ли допустят , будь Вы хоть трижды членом совета ДПЦ , ну или , соответственно , другой зарегистрированной аббревиатуры ... мирщица не станут .

 Отправлено: 30.01.17 16:32. Заголовок: Никола Маргорин пише..

Никола Маргорин пишет:

цитата:

А когда мы их обнаружим , то к молитвенному общению они меня или Вас вряд-ли допустят , будь Вы хоть трижды членом совета ДПЦ , ну или , соответственно , другой зарегистрированной аббревиатуры ... мирщица не станут .

Сейчас (2004г.) насельниками обители являются матушки Марья и Вера, а также живущий при обители чернец Александр.

Милостыню и продукты от неверных не принимают, только от своих христиан-поморцев. В городе покупают только хлеб, сразу много, и отдельно его отмаливают, потом сушат на сухари, свежий хлеб едят редко. Особый иноческий подвиг на себя наложили, воздерживаются от молочных продуктов.

Риддерские иночествующие паспортов не имеют и, конечно же, не имеют РНН (Регистрационный номер налогоплательщика — казахский аналог ИНН), а без них невозможно получить ни денежные переводы, ни пенсии, даже оплатить коммунальные услуги нельзя.

http://samstar-biblio.ucoz.ru/publ/40-1-0-588

У нас был монастырь в Восточном Казахстане, в городе Риддер. Там умерла наша последняя инокиня. Она пришла из православной веры. И привела с собой 15 человек родственников. Оставила мужа и ушла в монашество. Жила в этом скиту. А что такое монахи для мирян? В нашем быту говорят: свет мирянам — иноки, свет инокам — ангелы. Потому они являются примером для нас. Они посвятили свою жизнь Богу. У нас этого нет.

Скрытый текст

http://www.yaik.ru/forum/showthread.php?5068-%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C-(%D0%94%D0%9F%D0%A6)-%D0%9F%D0%9E%D0%9C%D0%9E%D0%A0%D0%AB/page3

 Отправлено: 30.01.17 16:59. Заголовок: Феодосия пишет: Как..

Феодосия пишет:

цитата:

Как Вам там, с когнитивным диссонансом справляетесь?

Рад, что крестился и никакого диссонанса не испытываю и не наблюдал у других. Он рисуется только в Вашем воображении, простите Христа ради.

Никола Маргорин пишет:

цитата:

А когда мы их обнаружим , то к молитвенному общению они меня или Вас вряд-ли допустят , будь Вы хоть трижды членом совета ДПЦ , ну или , соответственно , другой зарегистрированной аббревиатуры ... мирщица не станут .

Ну так я действительно мирщёный, потому не допустят молитвы, я и не обижусь. Но это же не значит, что все приспособленцы или двуличные какие. Стараемся следовать в меру своих скромных сил.

 Отправлено: 30.01.17 17:21. Заголовок: chiflado пишет: ник..

chiflado пишет:

цитата:

никакого диссонанса не испытываю

А Вас не беспокоит явное несходство ДПЦ с первобытными поморцами ? Или Вы никаких различий не находите ? Вы , только , ради Христа , не подумайте , что на Вас все набросились и куда-то переманивают Просто беседуем и пытаемся извлечь из беседы какую-то пользу . Мне то , вообще, переманивать Вас некуда . Как говорится : не состою ))

 Отправлено: 30.01.17 17:26. Заголовок: chiflado пишет: Ста..

chiflado пишет:

цитата:

Стараемся следовать в меру своих скромных сил.

Следовать чему ? По каким критериям ?

chiflado пишет:

цитата:

Ну так я действительно мирщёный, потому не допустят молитвы

Но ваши же допускают ? Так кто из них поступает верно , а кто нет ?

 Отправлено: 30.01.17 17:49. Заголовок: Никола Маргорин пише..

Никола Маргорин пишет:

цитата:

А Вас не беспокоит явное несходство ДПЦ с первобытными поморцами ?

Я человек в Церкви новый. Несходство не беспокоит (сильно). С каждым веком все меньше остается тех, кто соблюдает все обычаи целиком. Это плохо, но это объяснимо, к сожалению. Так происходит со всеми конфессиональными и этническими и лингвистическими группами. Во многом, адаптация это вопрос выживаемости конфессии.
К примеру, можно жить без брака, но тогда, чтобы община существовала надо грешить (а чтобы увеличивалась, так и поощрять грех).
Или нужно адаптировать богослужения под мирянский чин, либо принимать к себе еретических священников, как беглопоповцы. Третьего не дано.
Про переманивание я и не беспокоюсь. Так как некуда :)

цитата:

Но ваши же допускают ? Так кто из них поступает верно , а кто нет ?

Наши не допускают пока начал от замирщения не положат.

 Отправлено: 30.01.17 18:02. Заголовок: chiflado пишет: С к..

chiflado пишет:

цитата:

С каждым веком все меньше остается тех, кто соблюдает все обычаи целиком. Это плохо, но это объяснимо, к сожалению. Так происходит со всеми конфессиональными и этническими и лингвистическими группами. Во многом, адаптация это вопрос выживаемости конфессии.

А в чём тогда смысл разделения с никонианами ? Я понять не могу . И кто определяет грань между адаптацией и изменой ? Через что можно переступить , а через что нельзя ?

chiflado пишет:

цитата:

К примеру, можно жить без брака, но тогда, чтобы община существовала надо грешить

Мне сей тезис непонятен , можете пояснить ? Какое прямое отношение к деторождению имеет существование общины ? Где в Писании сказано , что члены Церкви рождаются половым путём ? Разве Ваши родители христиане ДПЦ ?

 Отправлено: 30.01.17 18:03. Заголовок: chiflado пишет: На..

chiflado пишет:

цитата:

Наши не допускают пока начал от замирщения не положат.

А что именно с т.з. ваших является замирщением ?

 Отправлено: 30.01.17 18:15. Заголовок: Сколько лукавства, Г..

Сколько лукавства, Господи помилуй! Нагородили городов, за которыми суть уже потеряли. Или почти потеряли.

 Отправлено: 30.01.17 19:21. Заголовок: Вы правы. Вы давно с..

Вы правы. Вы давно с Богом, а я только-только начинаю путь к нему. Как-то аргументировано вам изложить свои мысли не получается. Позвольте откланяться.

 Отправлено: 30.01.17 19:28. Заголовок: chiflado простите Хр..

chiflado простите Христа ради !

 Отправлено: 30.01.17 19:30. Заголовок: chiflado пишет: Вы ..

chiflado пишет:

цитата:

Вы давно с Богом

Если бы мы были давно с Богом , то Вы бы не откланялись ))

 Отправлено: 13.08.17 21:37. Заголовок: Никола Маргорин Бог ..

Никола Маргорин Бог простит. И Вы меня простите. Считаем, что инцидент исчерпан :) Хорошо, что я сюда зашел :)

 Отправлено: 07.08.19 13:42. Заголовок: Как молиться в тюрьм..

Как молиться в тюрьме?

 Отправлено: 16.08.19 01:08. Заголовок: Денис , в смысле как..

Денис , в смысле?.... Какими молитвами?
Всеми , известными Вам, я полагаю. Или уточните свой вопрос, пожалуйста.

 Отправлено: 24.08.19 18:35. Заголовок: Я сижу в тюрьме точн..

Я сижу в тюрьме, точнее лагерь строгого режима, почти постоянно под присмотром, молитвы можно творить и в уме, а как быть с поклонами?

 Отправлено: 24.08.19 22:35. Заголовок: Денис , представьте..

Денис , представьте , что кто-то парализован и прикован к постели и не имеет возможности исполнять поклоны и даже знаменовать лицо крестным знамением. Но если тот человек не имеет возможности , но имеет желание все делать как положено и молит Бога о спасении , то и Господь, я думаю, своею милостию восполнит недостающее.