Автор | Сообщение |
андрей юрьевич
|
| |
Сообщение: 430
Зарегистрирован: 11.01.15
|
|
Отправлено: 14.02.20 16:07. Заголовок: Вопрос единоверцам. Так какое перстосложение истинно?
Ежели истинно двуперстие, значит триперстие ложь? Ежели истинно триперстие, значит двуперстие ложь.... Как у вас уживается в одном флаконе истина и ложь? В Пи ании нет такого, чтобы истина дружила с ложью......
|
 |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
АлександрМ
|
| |
Сообщение: 896
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
|
|
Отправлено: 26.04.20 15:08. Заголовок: тогда нужно объяснит..
тогда нужно объяснить что значит погружение в Отца и погружение в Духа..
|
 |
|
АлександрМ
|
| |
Сообщение: 897
Упование: неприемлющий соборы христианин
Зарегистрирован: 08.12.15
|
|
Отправлено: 26.04.20 15:37. Заголовок: потом вот еще: # Дея..
потом вот еще: # Деяния 8:14-17 ¹⁴ Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, ¹⁵ которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святого. ¹⁶ Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. ¹⁷ Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святого. Но это надо понимать после вознесения Исуса Христа было, когда Господь уже дал им такую власть. А до вознесения у них такой власти насколько понимаю не было.
|
 |
|
Саныч
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 1693
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
|
|
Отправлено: 26.04.20 17:29. Заголовок: АлександрМ пишет: Н..
АлександрМ пишет: цитата: | Но это надо понимать после вознесения Исуса Христа было, когда Господь уже дал им такую власть. А до вознесения у них такой власти насколько понимаю не было. |
| Знамение для иудеев: но это есть предреченное пророком Иоилем: И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать. И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма. Солнце превратится во тьму, и луна – в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасётся».
|
 |
|
Саныч
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 1694
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
|
|
Отправлено: 26.04.20 17:33. Заголовок: АлександрМ пишет: т..
АлександрМ пишет: цитата: | тогда нужно объяснить что значит погружение в Отца и погружение в Духа |
| Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам. Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Не оставлю вас сиротами; приду к вам. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает итот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру? Iсус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 808
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 27.04.20 06:07. Заголовок: мвм пишет: Так это ..
мвм пишет: цитата: | Так это и про вас и ваших (кто там у вас есть) можно сказать. А смысл? Вот вы какой смысл видите в том, что это написали? - Ну вот к примеру хотите вывести "на чистую" воду или просто для поддержания разговора? |
| А смысл один чтобы задумались и вразумились если Бог даст конечно. Иак.5:20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 809
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 27.04.20 06:17. Заголовок: мвм пишет: Так это ..
мвм пишет: цитата: | Так это уже ваши басни Алимхан. И зачем же вы делаете не так как в Священном писании? Чтобы кому то не обидно было "жребий" бросаете? Вы же себя "поборником" аутентичности вроде как считаете, а сами новоделом занимаетесь. И зачем кому-то ваши басни слушать - жребий бросать. |
| Как раз наоборот все согласно Писаниям избираем по слову народа Божия два или более достойных по мнению нашему и молимся чтобы Бог сердцеведец избрал достойного чтобы предстоять пред ним и бросаем жребий как делали апостолы и Бог избирает угодного Его воле Деяния 1 21 Итак надобно, чтобы один из тех, которые находились с нами во все время, когда пребывал и обращался с нами Господь Иисус, 22 начиная от крещения Иоаннова до того дня, в который Он вознесся от нас, был вместе с нами свидетелем воскресения Его. 23 И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия; 24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал 25 принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место. 26 И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам. И после возблагодарив Бога просит тот по воле Бога послать нам Духа Своего и благословить хлеб и вино принимаемое в воспоминание о Сыне Его Исусе Христе так все творится только по воле Бога, а не по воле людей.
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 810
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 27.04.20 06:19. Заголовок: Саныч пишет: Истори..
Саныч пишет: А какая именно история? И почему вы поверили людям написавшим эту историю?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 811
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 27.04.20 06:23. Заголовок: Саныч пишет: Я ж уж..
Саныч пишет: цитата: | Я ж уже ответил Иудеев времен 1в. не удивишь именем Отца, Сына и Святого Духа А вот, тем, что Мессия тот Самый Iсус из Назарета - это новое Потому в Деяниях и посланиях упоминается крещение в Имя Iсуса, хотя крестили фактически в Троицу Было бы странно, если бы апостолы крестили в Имя Icуса: Когда же узнал Iсус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, – хотя Сам Iсус не крестил, а ученики Его |
| Это ваше предположение о крещении фактически в Троицу чем можете подтвердить? По вашему Петр лгал? Деян.2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 812
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 27.04.20 06:25. Заголовок: Саныч пишет: Когда ..
Саныч пишет: Всегда при бытии на земле Исуса и даже после Его вознесения. Иоан.7:12 И много толков было о Нем в народе: одни говорили, что Он добр; а другие говорили: нет, но обольщает народ. Лук.5:21 Книжники и фарисеи начали рассуждать, говоря: кто это, который богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 813
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 27.04.20 06:35. Заголовок: Саныч пишет: Ну, да..
Саныч пишет: Так если вы понимаете что крестили в Сына в Его смерть то как же вы тогда говорите что крестили в смерть Троицы что ли? Рим.6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
|
 |
|
мвм
|
| |
Сообщение: 215
Зарегистрирован: 07.04.20
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.04.20 07:52. Заголовок: Алимхан пишет: Как ..
Алимхан пишет: цитата: | Как раз наоборот все согласно Писаниям |
| Так вы же ко всем пристаете, чтобы Евхаристию совершали строго по писанию как Гдь на тайное вечере. Так и покажите где на тайной вечере жребий бросался, а не выдергивайте из разных мест Св.Писания фрагменты подгоняющие под вашу версию исполнения. Алимхан пишет: цитата: | А смысл один чтобы задумались и вразумились |
|
Да во что "вразумляться-то", в ваше лукавство? Да мало ли, что вы ещё понапишите? А про таких как вы уже написано.
|
 |
|
|
Georgiy
|
| |
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 13.11.17
Награды:
|
|
Отправлено: 27.04.20 15:17. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..
Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | Да, конечно, и такое возможно. Но тогда сей вопрос первому - по чину - нужно задать о.Андрею Марченко. У него в той теме ещё раньше "аргументы кончились", а он ничего нам не спел. Мне вперёд него петь неприлично. |
|
А вы стрелки то(на других) не переводите.Вы за себя отвечайте.А если о.Андрей Марченко вам на что то не ответил,так предъявите здесь,обсудим. Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | Моя шутка, во всяком случае, куда удачнее, чем Ваша "до шездесят шестого". Вы с этим нелепым перлом весьма долго красовались, как с писаной торбой - и ничего, не смущались |
|
Я уже писал,что "до шездесят шестого" это старообрядческий духовный стих «О никонианах» ЗАУРАЛЬСКОГО СТАРООБРЯДЦА-ПОМОРЦА,помещенный Кожуриным в житие протопопа Аввакума.Что меня,при первом прочтении сильно впечатлило.(но ради вашего с Феодосией спокойствия,я поменял свою автоподпись на форуме РДЦ). Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | На ладно уж Вам, что Вы прицепились? Попался Вам такой оппонент несерьёзный, уж потерпите. А мне Ваша реакция нравится. Меня в детстве дико забавлял персонаж из к/ф "Карнавальная ночь" - тов.Огурцов, который боролся за "сурьёзность" - Вы его сейчас живо напомнили))).... Моя шутка, во всяком случае, куда удачнее, чем Ваша "до шездесят шестого" |
|
Пошутить и я не против,но шутить в таких серьезных вопросах,касающихся спасения души,считаю не уместным.Да и мы здесь не в Камеди Клаб,что о нас подумают захожане форума?Ну а мне единоверцы=никониане напоминают другого,более Bеселого персонажа. П.С.(а хорошо смеётся тот,смеётся последним)
|
 |
|
Шуйкин*с
|
| |
Сообщение: 511
Зарегистрирован: 14.09.19
|
|
Отправлено: 27.04.20 15:58. Заголовок: Жорж, да пес с ними ..
Жорж, да пес с ними с этими старыми счетами, два, три перста. Сравняли всех на Пасху с дерьмом и хлоркой не оттереться. Интересно другое, когда Диомидыч свой указ о дезинфекции секретарше зачитывал, он два перста на удачу скрестил? Мол укажу, что велено, но втихаря сделаем по своему. Или дулю скрутил и в карман засунул? Вот, что интереснее, а ты все про шездезят шезтой.
|
 |
|
Georgiy
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 13.11.17
Награды:
|
|
Отправлено: 27.04.20 17:09. Заголовок: Шуйкин*с пишет: Ин..
Шуйкин*с пишет: цитата: | Интересно другое, когда Диомидыч свой указ о дезинфекции секретарше зачитывал, он два перста на удачу скрестил? Мол укажу, что велено, но втихаря сделаем по своему |
|
Официально в России объявлена пандемия.Хотя наверное уже почти никто в стране(кроме Саныча) в эту пантымию не верют.Но не лезть же ради этого на рожон со властью?Ну подстраховалась РДЦ,выложив на своем сайте рекомендации(не указ!),что такого?Разумные меры гигиены никогда не помешают.
|
 |
|
Шуйкин*с
|
| |
Сообщение: 517
Зарегистрирован: 14.09.19
|
|
Отправлено: 27.04.20 17:40. Заголовок: финт ради этого Ради..
финт Ради чего "этого"? Белый Клобук подтвердил право на кощунство или богохульство, не вем как точно определить, Азраил определит. еще финт: Бхе, это рекомендации хлоркой причастную чашу драить раазуу...кхе, ой, мляяя, где моя "Шуйская Чупа" 
|
 |
|
Феодосия
|
| |
Сообщение: 1022
Упование: греко-кафолик старого обряда
Зарегистрирован: 25.09.19
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.04.20 17:49. Заголовок: А вот Аввакум лез на..
А вот Аввакум лез на рожон с властью, ещё как лез, не щадя ни живота своего, ни семьи! Но, судя по последователям, зря...
|
 |
|
мвм
|
| |
Сообщение: 216
Зарегистрирован: 07.04.20
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.04.20 18:46. Заголовок: Georgiy пишет: Офиц..
Georgiy пишет: цитата: | Официально в России объявлена пандемия.Хотя наверное уже почти никто в стране(кроме Саныча) в эту пантымию не верют.Но не лезть же ради этого на рожон со властью?Ну подстраховалась РДЦ,выложив на своем сайте рекомендации(не указ!),что такого?Разумные меры гигиены никогда не помешают. |
|
Я типа не совсем не понял?  Вы оправдываете?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 821
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 28.04.20 06:14. Заголовок: мвм пишет: Так вы ж..
мвм пишет: цитата: | Так вы же ко всем пристаете, чтобы Евхаристию совершали строго по писанию как Гдь на тайное вечере. Так и покажите где на тайной вечере жребий бросался, а не выдергивайте из разных мест Св.Писания фрагменты подгоняющие под вашу версию исполнения. |
| На вечере давал благословенный хлеб и вино Сам Исус, а после Него апостолы давали и учили как это делал Он, а после выборные люди из общины и общиной делали это так же и у нас. Что касается жребия то если уж в апостолы избирались по жребию то не тем ли паче служащие общине? А что вас смущает в этом? Или вы полагаете что епископ это не член общины а ее тоталитарный тиран и царь или колдун или шаман какой то?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 822
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 28.04.20 06:18. Заголовок: мвм пишет: Да во чт..
мвм пишет: цитата: | Да во что "вразумляться-то", в ваше лукавство? Да мало ли, что вы ещё понапишите? |
| Каждый вразумляется по мере ума и талантов по воле Бога, если нет Его воли то все бесполезно, притом что я предлогаю верить не мне а Писаниям. А вы думаете что ваша вера чем то отличается от язычества? А чем позвольте узнать?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 823
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 28.04.20 06:22. Заголовок: Шуйкин*с пишет: это..
Шуйкин*с пишет: цитата: | это рекомендации хлоркой причастную чашу драить |
| А по вашему мыть чашу нельзя и ложки тоже? А что еще нельзя у вас?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 824
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 28.04.20 06:24. Заголовок: Феодосия пишет: А в..
Феодосия пишет: цитата: | А вот Аввакум лез на рожон с властью, ещё как лез, не щадя ни живота своего, ни семьи! Но, судя по последователям, зря... |
| Почему зря то оставил хороший пример пути веры личной разве мало? Вот даже взять апостолов Христовых неужели зря они все делали если поглядеть сейчас на нынешних последователей христиан?
|
 |
|
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 825
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 28.04.20 06:26. Заголовок: Georgiy пишет: Разу..
Georgiy пишет: цитата: | Разумные меры гигиены никогда не помешают. |
| Хорошо сказано лишь бы меры действительно были разумные
|
 |
|
мвм
|
| |
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 07.04.20
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.04.20 13:22. Заголовок: Алимхан пишет: На в..
Алимхан пишет: цитата: | На вечере давал благословенный хлеб и вино Сам Исус, |
| Вот видите Алим, сейчас мы с вами до сути доберёмся, а то вы всех критикуете а у себя соринки не видите. Вопросы ваши и всё то, что вы писали после первого абзаци можно было и не копировать. Главное что вы подтвердили, что не делаете так как происходило на тайной вечере. Так что же вы других зазираете. Алимхан пишет: цитата: | а после Него апостолы давали и учили |
| Что, тоже жребий бросали? Алимхан пишет: Алим лукавите (специально или само-собой получилось или обучены от своих учителей так). Разве Гдъ на тайной вечере так делал как у вас (жребий бросаете)? Алимхан пишет: цитата: | а после выборные люди из общины и общиной делали это так же и у нас. |
|
Вы забыли дописать что по брошенному жребию. Алимхан пишет: цитата: | Что касается жребия то если уж в апостолы избирались по жребию |
|
Так вы же не про избрание апостолов писали, а про нарушение совершения таинства у всех кроме вас. Алимхан пишет: цитата: | по жребию ... служащие общине? |
|
Да я не против. Делайте как хотите. Алимхан пишет: цитата: | А что вас смущает в этом? Или вы полагаете что епископ это не член общины а ее тоталитарный тиран и царь или колдун или шаман какой то? |
| Ну Алимчик (я уж вас так ласково), что ж вы так сорвались то со спокойной беседы. А то сразу: что я думаю, что я не думаю. Вы не нервничайте. Или вы подспудно про своих по жребию избранных так думаете?
|
 |
|
мвм
|
| |
Сообщение: 218
Зарегистрирован: 07.04.20
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.04.20 13:25. Заголовок: Алимхан пишет: Кажд..
Алимхан пишет: цитата: | Каждый вразумляется по мере ума и талантов по воле Бога, если нет Его воли то все бесполезно, притом что я предлогаю верить не мне а Писаниям. |
| Да нет Алим не по Св. Писанию у вас Евхаристия совершается, а по жребию и вы это подтвердили. Алимхан пишет: цитата: | А вы думаете что ваша вера чем то отличается от язычества? А чем позвольте узнать? |
|
Я не знаю что у вас "космонавтов" язычеством называется.
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 835
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 29.04.20 06:34. Заголовок: мвм пишет: Главное ..
мвм пишет: цитата: | Главное что вы подтвердили, что не делаете так как происходило на тайной вечере. Так что же вы других зазираете. |
| А где я это подтвердил что то не помню такого? Исус давал Сам но после стали апостолы которые избирали по жребию так что все у нас по Писаниям в отличии от всех вас.
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 836
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 29.04.20 06:36. Заголовок: мвм пишет: Что, тож..
мвм пишет: цитата: | Что, тоже жребий бросали? |
| А почему нет? Избирали в апостолы по жребию, почему так же и не после делали? А вот откуда вы взяли что было иное как у вас если в Писаниях противоположное?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 837
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 29.04.20 06:38. Заголовок: мвм пишет: Вы забыл..
мвм пишет: цитата: | Вы забыли дописать что по брошенному жребию. |
| Вы хотите сказать что у апостолов небыло бросания жребия?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 838
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 29.04.20 06:41. Заголовок: мвм пишет: Так вы ж..
мвм пишет: цитата: | Так вы же не про избрание апостолов писали, а про нарушение совершения таинства у всех кроме вас. |
| Так и есть ни у кого нет преломления хлеба и приема вина в воспоминание о Исусе как написано в Писаниях только у нас. Что касается избрания по жребию служителя от лица всех то это нормальная апостольская практика как и творение евхаристии за обеденным столом.
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 839
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 29.04.20 06:48. Заголовок: мвм пишет: Ну Алимч..
мвм пишет: цитата: | Ну Алимчик (я уж вас так ласково), что ж вы так сорвались то со спокойной беседы. А то сразу: что я думаю, что я не думаю. Вы не нервничайте. Или вы подспудно про своих по жребию избранных так думаете? |
| У нас не учат что епископ это колдун и маг имеющий особенную силу которой творит чудеса а все приписывается только Богу, потому и выборные люди от лица общины по жребию как апостолы служат людям по их поручению а не пытаются делать из себя некое сакральное или магическое свое достоинство потому что наши избранные нам рабы а не господа бояре и цари которые выше всех. От Матфея 20 25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; 26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; 27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
|
 |
|
мвм
|
| |
Сообщение: 225
Зарегистрирован: 07.04.20
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.04.20 08:00. Заголовок: Алимхан пишет: А гд..
Алимхан пишет: цитата: | А где я это подтвердил что то не помню такого? |
|
Так в следующем предложении и подтвердили: ` Исус давал Сам` без жребия же. Алимхан пишет: цитата: | А почему нет? Избирали в апостолы по жребию, почему так же и не после делали? |
| Ай Алим заболтать тему хотите? Разве я писал, что у апостолов не было жребия? Жребия не было на тайной вечере во время таинства Евхаристии. А у вас какой-то жребий появился. Но я не против делайте как хотите. Алимхан пишет: цитата: | А вот откуда вы взяли что было иное как у вас если в Писаниях противоположное? |
|
А разве у нас жребий "бросают" как у вас. У нас без "жребия" как и в Св Писании. А вот у вас не по Св. Писанию "жребий" появился.
|
 |
|
мвм
|
| |
Сообщение: 226
Зарегистрирован: 07.04.20
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.04.20 08:07. Заголовок: Алимхан пишет: А по..
Алимхан пишет: цитата: | А почему нет? Избирали в апостолы по жребию, почему так же и не после делали? |
| Так и приведите от Св. Писания когда у апостолов было по жребию? Алимхан пишет: цитата: | А вот откуда вы взяли что было иное как у вас если в Писаниях противоположное? |
| Алимчик вы опять передергиваете (специально или так получается само-собой?). Я вам как раз и пишу что по Св. Писанию на тайной вечере "жребия" не было. Так что это у вас не по писания. Но я повторю не проти делайте как хотите.
|
 |
|
|
мвм
|
| |
Сообщение: 227
Зарегистрирован: 07.04.20
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.04.20 08:11. Заголовок: Алимхан пишет: Вы х..
Алимхан пишет: цитата: | Вы хотите сказать что у апостолов небыло бросания жребия? |
|
Не хочу Алимчик, не хочу. И зачем вы спрашиваете? Ведь к нашей теме это отношение не имеет. Мы же не про Таинство, а не про случаи когда апостолы применяли "жребий" полемизируем. Заболтать хотите? Зачем? Поступайте как вам хочется. Делов то.
|
 |
|
мвм
|
| |
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 07.04.20
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.04.20 08:19. Заголовок: Алимхан пишет: Так ..
Алимхан пишет: цитата: | Так и есть ни у кого нет ... только у нас. |
| Что-то у вас есть, что-то у других есть. Но вы делайте как вам нравится. Алимхан пишет: цитата: | Что касается избрания по жребию служителя от лица всех то это нормальная апостольская практика |
| Так мы же с вами не о Алимхан пишет: цитата: | нормальной апостольской практике |
| полемизируем, а о том как совершалось Таинство Евхаристии на тайной вечере. Алимчик не отвлекайтесь! Алимхан пишет: цитата: | как и творение евхаристии за обеденным столом. |
|
Вы добавьте как это отражено в Св Писании. Что ж вы про Св. Писание забываете - про тайную вечерю? Ну не написано там про "жребий" "за столом".
|
 |
|
мвм
|
| |
Сообщение: 229
Зарегистрирован: 07.04.20
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.04.20 08:30. Заголовок: Алимхан пишет: У на..
Алимхан пишет: цитата: | У нас не учат что епископ это колдун и маг имеющий особенную силу которой творит чудеса |
| А где так учат (к примеру кто из форумчан)? или вы наговариваете? Зачем? Алимхан пишет: цитата: | потому и выборные люди от лица общины по жребию как апостолы |
|
Теперь вижу Алим вы специально заболтать хотите. Мы не про апостолов беседуем, а про совершение Таинства во время тайной вечере. И у вас не так как в Св. Писании. Конкретно - у вас совершаются выборы по "жребию" чего на тайной вечере не было. И уже мне интересно Алимчик почему вы считаете, что если нет жребия то не так совершается Таинство? Что Таинство может совершится только "по жребию"? Алимхан пишет: цитата: | служат людям по их поручению а не пытаются делать из себя некое сакральное или магическое свое достоинство потому что наши избранные нам рабы а не господа бояре и цари которые выше всех. |
|
Я в этом мало разбираюсь. Вам может и виднее. Вы наверно со всеми ими ближе знакомы.
|
 |
|
Саныч
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 1710
Упование: https://iphs.livejournal.com
Зарегистрирован: 05.11.18
|
|
Отправлено: 29.04.20 15:36. Заголовок: Алимхан пишет: Так ..
Алимхан пишет: цитата: | Так если вы понимаете что крестили в Сына в Его смерть то как же вы тогда говорите что крестили в смерть Троицы что ли? |
| Нет, второе погружение в Сына
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 846
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 30.04.20 07:03. Заголовок: мвм пишет: Так в сл..
мвм пишет: цитата: | Так в следующем предложении и подтвердили: |
| У вас просто богатое воображение, ничего я не подтверждал. ` мвм пишет: цитата: | Исус давал Сам` без жребия же. |
| Но Его нет и апостолы бросают жребий и мы делаем так же по их примеру, а кому вы то подражаете делая все иначе чем они учили?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 847
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 30.04.20 07:07. Заголовок: мвм пишет: Ай Алим ..
мвм пишет: цитата: | Ай Алим заболтать тему хотите? Разве я писал, что у апостолов не было жребия? Жребия не было на тайной вечере во время таинства Евхаристии. А у вас какой-то жребий появился. Но я не против делайте как хотите. |
| Жребий на вечере и не быть быть небыло равных все учились у Учителя а как научились то стали бросать жребий. А таинство до сих пор у нас творит только Сам Исус а не избранный нами человек он просто служит нам как слуга наш. А у вас есть слуги ваши или только господа и повелители магической силой наделенные притом пожизненно?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 848
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 30.04.20 07:15. Заголовок: мвм пишет: У нас бе..
мвм пишет: цитата: | У нас без "жребия" как и в Св Писании. А вот у вас не по Св. Писанию "жребий" появился. |
| Жребий это как раз по священному Писанию, а вот у вас к сожалению лжицы и резания хлеба вместо преломления и прочее действительно не по Писанию. А у вас хоть омовения ног то есть или и этого нет в помине?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 849
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 30.04.20 07:20. Заголовок: мвм пишет: Так и пр..
мвм пишет: цитата: | Так и приведите от Св. Писания когда у апостолов было по жребию? |
| Я же уже приводил но ради вас еще покажу Деяния 1 21 Итак надобно, чтобы один из тех, которые находились с нами во все время, когда пребывал и обращался с нами Господь Иисус, 22 начиная от крещения Иоаннова до того дня, в который Он вознесся от нас, был вместе с нами свидетелем воскресения Его. 23 И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия; 24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал 25 принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место. 26 И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам. Как мыслите кто их научил бросать жребий чтобы Бог Сам избрал лучшего? И почему бы нам не делалть как они при выборе угодного Богу?
|
 |
|
Алимхан
|
| |
Сообщение: 850
Зарегистрирован: 24.07.18
|
|
Отправлено: 30.04.20 07:26. Заголовок: мвм пишет: Алимчик ..
мвм пишет: цитата: | Алимчик вы опять передергиваете (специально или так получается само-собой?). Я вам как раз и пишу что по Св. Писанию на тайной вечере "жребия" не было. |
| Так там и не было епископов и диаконов и прочих не так ли? Неужели вы на основании этого будете говорить что их вообще не должно быть? А если должно то почему вы решили что мы не должны делать как апостолы после Исуса? А появилось позднее когда Исус вознесся неужели непонятно вам что это правильно делать выбор не самим а доверить сие Богу?
|
 |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|