УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.


АвторСообщение





Сообщение: 53
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 13:18. Заголовок: Раскол и епископы


рбА: Не знаю была ли такая тема, но вот подумалось, почему Никона поддержали большинство епископов, кроме одного Павла Коломенского. Может ли быть такое, что все неправы? Потом, если греки были не против реформ значит и у греков древнее благочестие утеряно и значит истинного священства давно уже не было и вообще не совсем ясно почему должно быть преемство. Исус сказал, что на камне веры созиждет Свою церковь и по сути, если есть группа верующих, то вот и церковь вот и епископ вот и священник и дьякон, люди верующие сами могут избрать себе наиболее способного в делах веры.

Далее вся полемика с форума Староверы:
Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]







Сообщение: 54
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 13:18. Заголовок: все не вместилось, п..


Все не вместилось, продолжение:
Скрытый текст


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 55
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 13:34. Заголовок: Так вот сейчас есть ..


Так вот сейчас есть в России так называемые царебожники, это называют тех кто славит Николая 2 и ждет православного царя. На самом деле получается, что царебожие зародилось не сегодня, а при Константине. Но я бы назвал бы тех кто славит царей и ждут православного царя немного иначе: иудопоклонниками.
Иуда как известно целованием предал Христа на распятие, почему он это сделал?
Одна из версий и на мой взгляд самая правдоподобная это, то что он ждал Небесного Царя, а ждал земного властелина, царя иудейского и страстно хотел быть его правой рукой, хотел власти и славы, и когда понял, что ошибся предал Исуса Христа. Все кто ждут земного царя есть последователи Иуды Искариотского!
Это к сожалению большой грех, в котором пребывала и пребывает верхушка церковной власти.

Я давно недоумевал, почему же Аввакум такой истый ревнитель древлего благочестия столько много пострадал, он страдал, если не ошибаюсь около 20и лет со своими последователями, а все почему? Да потому только, что очевидно Господь не хотел погибели Аввакума и ждал, когда сей муж раскается в царебожии, ибо не может быть двух господ в сердце человека. И доводом этого есть то, что все кто прокляли царя и его земную власть были быстро казнены.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8794
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия-матушка
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 14:18. Заголовок: Идея что земной Царь..


Идея, что земной царь - хранитель и царебожие - разные вещи.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 57
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 14:39. Заголовок: Severo нет никакой р..


Severo, нет никакой разницы, все это одна ересь изгоняющая Духа Святаго из сердца человека.
Все вроде ясно изложено, если что-то не так, прошу, подкрепляйте писаниями.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 8795
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия-матушка
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 15:22. Заголовок: АлександрМ пишет: н..


АлександрМ пишет:

 цитата:
нет никакой разницы

Если Вы не видите разницы между православным царем, как гражданским хранителем, вкупе с церковным - митрополитом, патриархом и царем объявившим себя главой церкви, искупителем и т.п. то Вы вдвойне глупец. Вам это уже на старке объясняли, но Вы упорно хотите слышать только то, что Вам хочется слышать. Так же с темой про Предание, в статье написано, что Предание было записано в виде Евангелий, а он: "Не хочу Евангелий, хочу чтобы Бог мне лично все рассказал". В голове каша, гордыня и глупость. Вам ближе хлысты, с их "Христами" и "Богородицами", там Вам такой Васька "Христос" будет лично все рассказывать.

Ксенос - странник и прохожий из сей жизни в жизнь вечную.

Бог милостив
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1552
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 15:31. Заголовок: Александр, никогда А..


Александр, никогда Аввакум не был царебожником! Читайте внимательно все его сочинения, а не только Житие.

Сходите на форум Рдц, там после полугодового отсутствия появился о.Андрей Марченко. Побеседуйте с ним, он многое прояснит из теории. Но предупреждаю: насколько сей поп умен и начитан, настолько хитёр и коварен! Опасайтесь попасть в его сети, как случилось однажды со мной. Просто помните, что РДЦ - это не Церковь, а непоминающие единоверцы РПЦ МП. Я к пониманию этого шла семь лет, Вам же дарю готовое и безвозмездно

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 58
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 15:37. Заголовок: Severo я все свои мы..


Severo, я все свои мысли подтвердил писанием и логикой, у Вас пустота, как и тех, кто мне отвечал на Старке.
Хочу добавить, что Иуда повесился, и все, кто есть его последователи, тоже кончают плохо, та же самая Византия, она пала, пала и Русь, теперь сидим у разбитого корыта.
Как сказал Господь: Своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют.

Severo пишет:

 цитата:
Предание было записано в виде Евангелий


Евангелия это малая часть предания, там такое тоже было. Господь сколько ходил учил по времени? Вы думаете какого размера книга будет, если все записать?
И сказал Господь: Утешитель же, Дух Святой, которого пошлет Отец во Имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 59
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 15:47. Заголовок: Феодосия пишет: ни..


Феодосия пишет:

 цитата:
никогда Аввакум не был царебожником! Читайте внимательно все его сочинения, а не только Житие.


Вы все прицепились к слову царебожники, забудьте это слово называйте их последователями Иуды.

К сожалению, не все грехи люди видят и понимают, и Аввакум не исключение, он был последователем Иуды по неведению своему и ему стало это понятно через 20 лет ссылок.
Этому пример апостол Петр, который тоже отрекся от Исуса, хотя до этого божился, что никогда в жизни такого не сделает, а потом только понял что он натворил, когда Исус ему сказал.

Еще раз прошу подкрепляйте свои мысли против моих мыслей писанием

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1553
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 16:07. Заголовок: Аввакум - последоват..


Аввакум - последователь Иуды?!..
Ты, гражданин, говори, да не заговаривайся! Мысль эта твоя подлая, а подтверждение в Писании найди сам.

И потрудись впредь Писание и Предание писать с большой буквы, потому как это вещи священные!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 61
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 16:13. Заголовок: Феодосия ну так полу..


Феодосия, ну так получается, все, кто почитают и поклоняются царям, и есть Иудовы, что тут еще добавить.
Горька правда, да лучше знать ее, чем не знать, еще есть время на покаяние.
Но вы за Аввакума не переживайте, он то покаялся и его сожгли, вы за себя думайте.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1554
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 16:17. Заголовок: В чем Аввакум покаял..


В чем Аввакум покаялся??!!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 16:21. Заголовок: Феодосия покаяние эт..


Феодосия, покаяние это изменение в переводе, он изменился, он изгнал из сердца все земное, включая и земного властелина - царя и в его сердце воссиял Небесный Царь - Исус Христос!

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 63
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 16:44. Заголовок: Феодосия пишет: И п..


Феодосия пишет:

 цитата:
И потрудись впредь Писание и Предание писать с большой буквы, потому как это вещи священные!


Хорошо, буду писать с большой буквы, хотя в самих Писаниях все с маленькой буквы записано, видно люди не придавали большое значение как писать, а еще раньше и знаков препинания не ставили, а еще раньше даже ничего не писали, а все на слух запоминали.
Все эти заморочки - земное и суета, в землю уйдет! Аминь )

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.18 20:55. Заголовок: Это бог царебожников..


Это бог царебожников:


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4323
Упование: Упование ми Бог, и прибежище мое Христос, и покровитель ми есть Дух Святыи
Зарегистрирован: 17.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.18 21:32. Заголовок: АлександрМ пишет: ..


АлександрМ пишет:

 цитата:

К сожалению ,не все грехи люди видят и понимают, и Аввакум не исключение, он был последователем Иуды по неведению своему и ему стало это понятно через 20 лет ссылок.



Аввакум не был последователем Иуды ни по вЕдению, ни по неведению.

АлександрМ пишет:

 цитата:
он изменился, он изгнал из сердца все земное, включая и земного властелина - царя и в его сердце воссиял Небесный Царь - Исус Христос!


Ничто земное из сердца он не изгонял, в том числе и царя земного, за которого молился, и житейские заботы о семье и молитвы о врагах .
Царь Небесный Исус Христос не воссиял под давлением обстоятельств , а сиял в нём задолго до ссылки и задолго до реформ Никона. И Аввакум, как Пётр, никогда от Исуса не отрекался.
Вы, Александр, почитайте ,пожалуйста, житие протопопа Аввакума, не сочиняйте отсебятину. Очень Вас прошу.

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4324
Упование: Упование ми Бог, и прибежище мое Христос, и покровитель ми есть Дух Святыи
Зарегистрирован: 17.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.18 21:47. Заголовок: АлександрМ пишет: ..


АлександрМ пишет:

 цитата:

Это бог царебожников:


Я вижу , Вы совсем отошли от заявленной Вами же темы:
"Раскол и епископы".

Господи Iсусе Христе, Сыне Божiи, помилуй нас Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 70
Зарегистрирован: 08.12.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.18 04:10. Заголовок: Агния логика проста,..


Агния логика проста, власть его мучила, он мучил власть, не может власть земная пребывать в истине, они его и убили, когда поняли окончательно, что толку с него никакого, один вред для них.
Интересно, что его в обход канонов поставили во священника до 30и лет.


В этих словах нет ли двусмысленности, может ли быть в молитвах к Богу такая двусмысленность? Во мне всегда эти слова вызывали недоумение, я их не понимал и не понимаю.

Прииди́те, поклони́мся Царе́ви на́шему Бо́гу.
Прииди́те, поклони́мся Христу́, Царе́ви и Бо́гу на́шему.
Прииди́те, поклони́мся и припаде́м к Самому́ Го́споду Ису́су Христу́, Царе́ви и Бо́гу на́шему.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 143
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет