Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.11.09 20:59. Заголовок: рукоположение и обет безбрачия
Возможно ли в старообрядчестве рукоположение в иереи с принятием обета безбрачия? Правила и каноны допускающии сие или наоборот запрещающии. Какие могут быть ограничения и почему? Хотелось бы услышать мнение священников РДЦ и РПСЦ.
|
|
|
Ответов - 25
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 06.10.09
|
|
Отправлено: 28.11.09 21:16. Заголовок: Советую обратиться, ..
Советую обратиться, к примеру, к о.Валентину Новожилову (Костромская и Ярославская еп.) Он детально разрабатывал обоснование возможности целибата для белого попа.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 475
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 28.11.09 22:05. Заголовок: Узбекистан пишет: О..
Узбекистан пишет: цитата: | Он детально разрабатывал обоснование возможности целибата для белого попа. |
| Странные какие-то рассуждения. Никто ничего не разрабатывал. Потому что незачем разрабатывать. Или правильно женись и становись попом. Или давай обет безбрачия и становись попом после этого. Целибат - древняя практика. Только у католиков она обязательна, а у православных нет.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 06.10.09
|
|
Отправлено: 28.11.09 22:10. Заголовок: Алексей Рябцев , Что..
Алексей Рябцев , Что-то мне подсказывает, что неженатый поп (вдовец, к примеру, или не обженившийся до поставления) на мирском приходе служить не может. Не так?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 476
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 28.11.09 23:11. Заголовок: Узбекистан пишет: Ч..
Узбекистан пишет: цитата: | Что-то мне подсказывает, что неженатый поп (вдовец, к примеру, или не обженившийся до поставления) на мирском приходе служить не может. Не так? |
| О запрещении вдовым священникам (и диаконам) служить гласит постановление Стоглавого Собора. Им разрешено священнодействовать в монастырях после принятия монашества. Видимо, это исключительно российская норма. Об ограничениях в отношении изначально безбрачного духовенства мне ничего неизвестно. Буду рад, если просветите.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.11.09 19:47. Заголовок: Узбекистан пишет: С..
Узбекистан пишет: цитата: | Советую обратиться, к примеру, к о.Валентину Новожилову |
|
Каким образом?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.11.09 13:09. Заголовок: митрополит Алимпий б..
митрополит Алимпий был женат? был инок в диаконстве?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6560
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 30.11.09 13:15. Заголовок: протопоп пишет: мит..
|
|
|
|
Отправлено: 30.11.09 19:18. Заголовок: протопоп пишет: мит..
протопоп пишет: цитата: | митрополит Алимпий был женат? был инок в диаконстве? |
|
Он дал обет безбрачия и был поставлен в дьяконы, без пострига.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1981
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 30.11.09 20:41. Заголовок: Severo пишет: Он да..
Severo пишет: А в какой форме или каким чином в РПСЦ дают обет безбрачия? У нас, если ставят в священники неженатого, то он никаких специальных обетов не дает, просто его информируют, что в брак он вступить не может, а если вступит, то лишиться сана. Однако, если в случае каких-либо обстоятельств, такой человек все же лишиться сана и попадет в разряд мирян, то для него не возникнет помех вступить в законный теперь уже для него брак. А в РПСЦ получается не так, но дается обет безбрачия, а, следовательно, даже и в случае лишения сана этот человек оказывается обремененным данным им обетом? Я правильно понимаю?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.11.09 21:24. Заголовок: о. Андрей т.е. в ваш..
о. Андрей т.е. в вашей Церкви никаких препятствий к рукоположению неженатого нет? А например возраст имеет значение? И вообще есть ли на этот счет какие то правила, соборные решения?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1882
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
|
|
Отправлено: 30.11.09 21:27. Заголовок: аникита, почему бы В..
аникита, почему бы Вам не зарегистрироваться?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 483
Зарегистрирован: 29.01.08
|
|
Отправлено: 30.11.09 21:35. Заголовок: о. Андрей пишет: У ..
о. Андрей пишет: цитата: | У нас, если ставят в священники неженатого, то он никаких специальных обетов не дает, просто его информируют, что в брак он вступить не может, а если вступит, то лишиться сана. |
| Так вроде и у нас также. Я, когда выше про обет безбрачия писал, имел в виду именно такое информирование. Конечно, никто не может запретить епископу взять и письменную подписку об ознакомлении с соответствующими соборными правилами.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1984
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 01.12.09 09:33. Заголовок: аникита пишет: о. А..
аникита пишет: цитата: | о. Андрей т.е. в вашей Церкви никаких препятствий к рукоположению неженатого нет? |
| "Неженатость" у нас не является препятствием для рукоположения. аникита пишет: цитата: | А например возраст имеет значение? И вообще есть ли на этот счет какие то правила, соборные решения? |
|
Возраст имеет значение. Многими каноническими правилами для хиротонии в диаконы определен 25-летний возраст кандидата, а в священники - 30-летний. Однако следует признать, что данные правила сейчас нигде не соблюдаются в точности, но нередко в священники рукополагаются лица и до достижения ими установленного возраста. Впрочем, так было и до раскола. И протопом Аввакум, и патриарх Никон были рукоположены в священники в возрасте чуть большем 20 лет. Алексей Рябцев пишет: цитата: | Конечно, никто не может запретить епископу взять и письменную подписку об ознакомлении с соответствующими соборными правилами. |
| Это само собой. У нас, кстати, каждый рукополагаемый в сан дает соответствующую подписку. Ему вручается от епископа специальный свиток с наставлениями относительно служения. В РПСЦ нет подобного обычая?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.12.09 23:58. Заголовок: о. Андрей пишет: Не..
о. Андрей пишет: цитата: | Неженатость" у нас не является препятствием для рукоположения. |
|
Позиция вашей Церкви понятна, а что ответят священники РПСЦ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6575
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 02.12.09 18:16. Заголовок: о. Андрей пишет: Ем..
о. Андрей пишет: цитата: | Ему вручается от епископа специальный свиток с наставлениями относительно служения. |
| Сей свиток содержится в славянской Кормчей, которая есть у многих грамотных христьян: http://kopajglubze.boom.ru/kormczaja.htm
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2022
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 02.12.09 18:25. Заголовок: САП пишет: Сей свит..
САП пишет: цитата: | Сей свиток содержится в славянской Кормчей, которая есть у многих грамотных христьян |
| А у попов сей свиток есть? Как грамотный христианин Вы, вероятно, обратили внимание, что сей свиток должен непременно даваться попу от епископа?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6578
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 02.12.09 18:31. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..
о. Андрей пишет: цитата: | А у попов сей свиток есть? |
| Лучше у попов спросить, я не поп.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.10 21:09. Заголовок: Обет безбрачия - хор..
Обет безбрачия - хорошая альтернатива для тех, кто не хочет уходить в монастырь, а имеет призвание служить в безбрачном состоянии, находясь в миру. Или для вдовцов. Скажем, овдовел человек и хочет принять сан. Что его, стричь в монахи? Пускай будет целибатом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8550
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 19.05.10 22:33. Заголовок: Павел В. пишет: Обе..
Павел В. пишет: цитата: | Обет безбрачия - хорошая альтернатива для тех, кто не хочет уходить в монастырь, а имеет призвание служить в безбрачном состоянии, находясь в миру. Или для вдовцов. Скажем, овдовел человек и хочет принять сан. Что его, стричь в монахи? Пускай будет целибатом. |
| Насколько я понимаю, целибат - латынская традиция, никонияне ее усвоили только в 19в., до раскола вдовый священник либо уходил на покой, либо стригся в черные попы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 11
Упование: Православная
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: ЛР, Екабпилс
|
|
Отправлено: 20.05.10 11:52. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..
о. Андрей пишет: цитата: | А у попов сей свиток есть? |
| У меня есть сей свиток, также видел его у других белокриницких попов и диаконов. ps а еще у меня есть несколько беспоповских свитков (т.н.ставленных грамот).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 734
Зарегистрирован: 01.11.07
|
|
Отправлено: 20.05.10 16:48. Заголовок: о.Василий пишет: а ..
о.Василий пишет: цитата: | а еще у меня есть несколько беспоповских свитков (т.н.ставленных грамот). |
| А кто их выдаёт?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 17
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.05.10
|
|
Отправлено: 20.05.10 17:57. Заголовок: Александр пишет: А ..
Александр пишет: Когда у нас ставят диаконов или попов, то еп. Силуян даёт им ставленные грамоты, зачитывая их прилюдно. Текст с наставлениями взят из старых источников, возможно из кормчей или из архиерейского потребника.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 270
Упование: Русская Православная старообрядческая Церковь
Зарегистрирован: 05.06.09
|
|
Отправлено: 20.05.10 19:30. Заголовок: о.Василий пишет: У ..
о.Василий пишет: цитата: | У меня есть сей свиток, также видел его у других белокриницких попов и диаконов. |
| Не могли бы Вы, отче, или те, у кого таковой имеется, отсканировать и выложить его в этой теме?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8570
Упование: Православная
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 20.05.10 20:01. Заголовок: Nikodim пишет: Не м..
Nikodim пишет: цитата: | Не могли бы Вы, отче, или те, у кого таковой имеется, отсканировать и выложить его в этой теме? |
| Поищите в архиве.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 15
Упование: Православная
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: ЛР, Екабпилс
|
|
Отправлено: 20.05.10 21:43. Заголовок: Александр пишет: А ..
Александр пишет: Беспоповский наставник, который благословляет выдает.
|
|
|
|