Автор | Сообщение |
шлаковоз
|
| |
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 31.12.07
|
|
Отправлено: 26.11.09 11:01. Заголовок: Вопросы епископскому съезду РДЦ.
Предлогаю задать всем желающим участникам форума.
|
|
|
Ответов - 174
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
о. Андрей
|
| |
Сообщение: 1951
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 26.11.09 11:47. Заголовок: А "епископский с..
А "епископский съезд" дал тебе такие полномочия, представлять его интересы на данном форуме? С чего ты взял, что епископы будут отвечать на любые вопросы всех желающих?
|
|
|
Сергей Петрович
|
| |
Сообщение: 428
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: CCAA
|
|
Отправлено: 26.11.09 13:55. Заголовок: шлаковоз Чего это в..
шлаковоз Чего это вдруг тебе такая мысль в голову пришла? А, давай, просто на улицу в толпу выйдем и зададим вопросы по "епископскому съезду", разве что этот съезд - к реке, и зовется Епископским. Тогда другое дело. Зимой можно и на санках съехать, и на лыжах.
|
|
|
имярек2
|
| |
Сообщение: 1340
Зарегистрирован: 14.05.09
|
|
Отправлено: 26.11.09 14:49. Заголовок: А я бы очень хотел с..
А я бы очень хотел с епископами на санках и на лыжах к реке съехать.
|
|
|
о. Андрей
|
| |
Сообщение: 1952
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 26.11.09 15:11. Заголовок: Приезжайте к нам в С..
Приезжайте к нам в Сибирь, епископов рядом нет, но лыжи найдем ;-).
|
|
|
имярек2
|
| |
Сообщение: 1345
Зарегистрирован: 14.05.09
|
|
Отправлено: 26.11.09 15:14. Заголовок: Спаси Христос за при..
Спаси Христос за приглашение,отче.
|
|
|
Severo
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 4384
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.09 15:16. Заголовок: "Ну будете у нас..
"Ну будете у нас на Колыме..." "Нет, лучше вы к нам"
|
|
|
имярек2
|
| |
Сообщение: 1347
Зарегистрирован: 14.05.09
|
|
Отправлено: 26.11.09 15:19. Заголовок: :sm54: ..
|
|
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 1556
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.11.09 15:56. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..
о. Андрей пишет: цитата: | А "епископский съезд" дал тебе такие полномочия, представлять его интересы на данном форуме? С чего ты взял, что епископы будут отвечать на любые вопросы всех желающих? |
| Резонно, но а если сочтут возможным, хочу спросить: учение о том, что никониане не проанафематствованные еретики соотвествует учению РДЦ? Это просто вопрос. Спросил из любопытства. Не ответят, не обижусь.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 6543
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.09 18:35. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | учение о том, что никониане не проанафематствованные еретики соотвествует учению РДЦ? |
| Присоединяюсь к вопросу, это официальное учение РДЦ?
|
|
|
о. Андрей
|
| |
Сообщение: 1953
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 26.11.09 19:03. Заголовок: А в РПСЦ как считают..
А в РПСЦ как считают?
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 6547
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.09 19:06. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..
о. Андрей пишет: Проклятые еретики 2-го чина. (В том смысле, что от никониян приходящие проклянают никониянскую ересь, ересиархов, похваляющих их и последующих им.)
|
|
|
|
о. Андрей
|
| |
Сообщение: 1954
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 26.11.09 19:10. Заголовок: САП пишет: В том см..
САП пишет: цитата: | В том смысле, что от никониян приходящие проклянают никониянскую ересь, ересиархов, похваляющих их и последующих им |
| Так и в РДЦ.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 6548
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.09 19:12. Заголовок: о. Андрей пишет: Та..
о. Андрей пишет: Но учение о том, что никонияне неотлученные от Церкви еретики, рассматривалось или будет рассматриваться, особенно в свете диалога РДЦ с греческими старостильниками?
|
|
|
о. Андрей
|
| |
Сообщение: 1955
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 26.11.09 19:16. Заголовок: Я передам Ваш вопрос..
Я передам Ваш вопрос Архиерейскому Собору.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 6549
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.09 19:19. Заголовок: о. Андрей пишет: Я ..
о. Андрей пишет: цитата: | Я передам Ваш вопрос Архиерейскому Собору. |
| Cпаси Христос.
|
|
|
Партизан
|
| |
Сообщение: 151
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.11.09 21:19. Заголовок: о. Андрей пишет: Пр..
о. Андрей пишет: цитата: | Приезжайте к нам в Сибирь, епископов рядом нет |
| Неужели в Сибири совсем нет епископов?
|
|
|
о. Андрей
|
| |
Сообщение: 1956
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 26.11.09 21:44. Заголовок: Я написал, что рядом..
Я написал, что рядом нет, то есть рядом со мной, а в Сибири вообще есть. Епископ Сибирский Сергий находится непосредственно в Улан-Удэ, а я проживаю в Кемеровской области.
|
|
|
имярек2
|
| |
Сообщение: 1353
Зарегистрирован: 14.05.09
|
|
Отправлено: 26.11.09 22:15. Заголовок: САП пишет: еретики ..
САП пишет: Но Вам же известно,что еретики 2-го чина,по разуму святых отец - раскольники «ещё не чуждые Церкви».В чём же тогда суть Вашего вопроса?
|
|
|
Евгений Иванов
|
| |
Сообщение: 1557
Зарегистрирован: 18.10.07
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.11.09 10:06. Заголовок: имярек2 пишет: Но В..
имярек2 пишет: цитата: | Но Вам же известно,что еретики 2-го чина,по разуму святых отец - раскольники «ещё не чуждые Церкви».В чём же тогда суть Вашего вопроса? |
| Однако, анафемы на них Стоглавом наложены.
|
|
|
о. Андрей
|
| |
Сообщение: 1957
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 27.11.09 10:41. Заголовок: Евгений Иванов пишет..
Евгений Иванов пишет: цитата: | Однако, анафемы на них Стоглавом наложены. |
| Когда в Греции пало Православие до хиротонии Московского патриарха Филарета Романова или позже?
|
|
|
Severo
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 4390
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 11:45. Заголовок: о. Андрей пишет: Ко..
о. Андрей пишет: цитата: | Когда в Греции пало Православие до хиротонии Московского патриарха Филарета Романова или позже? |
|
Да, потому как ставили то щепотники уже
|
|
|
|
системотехник
|
| |
Сообщение: 88
Зарегистрирован: 15.08.08
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:06. Заголовок: о. Андрей пишет: я..
о. Андрей пишет: цитата: | я проживаю в Кемеровской области. |
|
Ето поэтому неции из Кемеровской обл. РДЦешники в РПСЦ бегут?
|
|
|
о. Андрей
|
| |
Сообщение: 1958
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:09. Заголовок: Если ставили "ще..
Severo пишет: цитата: | Да, потому как ставили то щепотники уже |
|
Если ставили "щепотники", а "щепотники" анафематствованы Стоглавом, то законна ли хиротония патриарха Филарета, совершенная анафематствованным "щепотникам"?
|
|
|
о. Андрей
|
| |
Сообщение: 1959
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:13. Заголовок: системотехник пишет:..
системотехник пишет: цитата: | Ето поэтому неции из Кемеровской обл. РДЦешники в РПСЦ бегут? |
| А некоторые РПСЦешники бегут в РДЦ... Впрочем, если все так хорошо знаете, то пример приведите, в подтверждение своих слов.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 6550
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:16. Заголовок: имярек2 пишет: ерет..
имярек2 пишет: цитата: | еретики 2-го чина,по разуму святых отец - раскольники «ещё не чуждые Церкви». |
| "Еще не чуждые Церкви", нужно понимать как то, что у них есть еще нечто от учения Церкви. Вот к примеру ариане еретики 2-го чина, т.е. их не перекрещивали, но принимали под миро, хотя их учения о Христе как о тварении - гнуснейшая ересь. о. Андрей пишет: цитата: | Если ставили "щепотники", а "щепотники" анафематствованы Стоглавом, то законна ли хиротония патриарха Филарета, совершенная анафематствованным "щепотникам"? |
| А откуда известно, что Иеросалимский патриарх Феофан был щепотником? По крайней мере в Московском царстве все иностранные священники знаменовались и благословляли по московски - двуперстно.
|
|
|
Severo
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 4392
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:23. Заголовок: о. Андрей пишет: Ес..
о. Андрей пишет: цитата: | Если ставили "щепотники", а "щепотники" анафематствованы Стоглавом, то законна ли хиротония патриарха Филарета, совершенная анафематствованным "щепотникам"? |
|
Я ничего не говорил/писал. Мне кажется вопрос анафемствования - вопрос нашего времени, если уж раньше упустили это. Я например не вижу смысла во всяких приемах в сущем сане и т.д. от никониян, есть вполне полноценная иерархия (говорю в общем не уточняя) и зачем нужны эти соблазнительные приемы? Тем более, что никониане нынешнее - это совершенно другое сообщество, с багажом новых ересей, с другой психологией. Мне вот кажется, что ныне можно поставить точку в заигрывании с ними анафемствовав на Соборе открыто. Но большая политика и страх не дают это сделать.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 6552
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:29. Заголовок: Severo пишет: никон..
Severo пишет: цитата: | никониане нынешнее - это совершенно другое сообщество, с багажом новых ересей, с другой психологией. |
| Что есть у новых никониян, чего не было у прежних?
|
|
|
Severo
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 4393
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:38. Заголовок: САП пишет: Что есть..
САП пишет: цитата: | Что есть у новых никониян, чего не было у прежних? |
|
Кратко: Сейчас - это протестанты нововосточного обряда. Которые отрицают все. Апостасия полная. Ну ты сравниваешь "набожных" никониан 19 века например с нынешними? Мне кажется, что и Кирилл не особо в Бога верит, так...карьерист и политикан.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 6553
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:57. Заголовок: Severo пишет: Сейч..
Severo пишет: цитата: | Сейчас - это протестанты нововосточного обряда. |
| Так в России протестанты преподовали богословие в Петербургской академии еще при Петре I. (посмотри у прот.Георгия Флоровского в "Пути русского богословия") http://www.vehi.net/florovsky/puti/04.html А у греков все началось с "Исповедания христианской веры", анонимно изданного Константинопольским патриархом Кириллом Лукарем в Женеве по-латыни в 1629 г. и по-гречески в 1633 г. Так, что все весьма органично, потому в 19в. на полном серьезе у никониян шли разговоры об объединении с англиканами...
|
|
|
Severo
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 4395
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:59. Заголовок: Психология не та все..
Психология не та все равно...Ну возьми искренне верующих бабушек и дедушек дореволюционных и нынешних никониан в большинстве своем.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 6554
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 13:00. Заголовок: Severo пишет: Ну во..
Severo пишет: цитата: | Ну возьми искренне верующих бабушек и дедушек дореволюционных и нынешних никониан в большинстве своем. |
| Так и сейчас такие бабушки и дедушки есть...
|
|
|
|
Severo
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 4396
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 13:02. Заголовок: САП пишет: Так и се..
САП пишет: цитата: | Так и сейчас такие бабушки и дедушки есть... |
|
Это те кто вчера кричал: Слава Сталину, великому вождю всех народов! (Типа Лоскутова)...А сегодня их в церкву потянуло...не...не то.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 6555
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 13:03. Заголовок: Severo пишет: Это т..
Severo пишет: цитата: | Это те кто вчера кричал: Слава Сталину, великому вождю всех народов! (Типа Лоскутова)...А сегодня их в церкву потянуло...не...не то. |
| Так все кричали: Слава Сталину, и старообрядцы (всех легальных согласий) в том числе... Как до этого писали верноподданические письма его императорскому величеству...
|
|
|
Severo
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 4397
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 13:05. Заголовок: )))..
)))
|
|
|
о. Андрей
|
| |
Сообщение: 1960
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 27.11.09 13:20. Заголовок: САП пишет: А откуда..
САП пишет: цитата: | А откуда известно, что Иеросалимский патриарх Феофан был щепотником? |
| Апология троеперстия, как правильного и обязательного перстосложения была написана монахом Дамаскином в начале 16 века. САП пишет: цитата: | По крайней мере в Московском царстве все иностранные священники знаменовались и благословляли по московски - двуперстно. |
| То есть Вы считаете, что русские не знали, что греки были троепертсники? Severo пишет: цитата: | Мне вот кажется, что ныне можно поставить точку в заигрывании с ними анафемствовав на Соборе открыто. |
| С какой формулировкой?
|
|
|
Severo
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 4398
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:23. Заголовок: о. Андрей пишет: С ..
о. Андрей пишет: Над этим думать нужно.
|
|
|
Георгий Лоскутов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 323
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:41. Заголовок: Severo пишет: Это т..
Severo пишет: цитата: | Это те кто вчера кричал: Слава Сталину, великому вождю всех народов! (Типа Лоскутова)... |
| Никогда я так не кричал.
|
|
|
Severo
|
| Постоянный участник
|
Сообщение: 4399
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:44. Заголовок: Но думал))..
Но думал))
|
|
|
Георгий Лоскутов
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 327
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 27.11.09 15:03. Заголовок: И даже не думал...
И даже не думал.
|
|
|
о. Андрей
|
| |
Сообщение: 1961
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
|
|
Отправлено: 27.11.09 17:16. Заголовок: Severo пишет: Над э..
Severo пишет: Ну, если Вы сами еще не имеете по данному поводу четко сформированной позиции, то, наверное, неправильно зазирать в этом других - Severo пишет: цитата: | Но большая политика и страх не дают это сделать. |
| Вам ведь не мешает ни политика, ни страх, однако Вы еще даже и для себя этот вопрос окончательно не разрешили, но считаете, что его следует обдумать. Так и другие. Не в животном страхе или политике дело, а в опасении ошибиться - нужно все это обдумать и сформулировать правильно.
|
|
|
Ответов - 174
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|