УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.
Сообщение: 2501
Зарегистрирован: 24.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
Отправлено: 15.02.11 07:58. Заголовок: Severo пишет: Вот з..
Severo пишет:
цитата:
Вот захотел человек в РДЦ, интересуется что у них да как, а ему в ответ: а тебе какое дело внешний???
Когда человек интересуется РДЦ с целью перехода, ему никто никогда так не ответит. Так отвечают лишь тем, кто интересуется с недобрым умыслом. А уж расположение человека к тому или к другому всегда заметно.
Отправлено: 15.02.11 08:17. Заголовок: А еще мне кажется, м..
А еще мне кажется, многие просто ищут повод к чему бы придраться, так сильно хотят разглядеть темные стороны, а когда их не находят говорят, что РДЦ скрытные.
Сообщение: 5784
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.02.11 09:42. Заголовок: о. Андрей пишет: Ко..
о. Андрей пишет:
цитата:
Когда человек интересуется РДЦ с целью перехода, ему никто никогда так не ответит. Так отвечают лишь тем, кто интересуется с недобрым умыслом. А уж расположение человека к тому или к другому всегда заметно.
Вы, о. Андрей...в душу заглянуть не можете. Помните...и князь Владимир не на коленях пришел креститься, а пошел и взял приступом Корсунь.
Отправлено: 15.02.11 11:01. Заголовок: Severo пишет: Вот з..
Severo пишет:
цитата:
Вот захотел человек в РДЦ, интересуется что у них да как, а ему в ответ: а тебе какое дело внешний??? Ниче не скажем и отчитываться не собираемся.
Ну лет 20 еще протянет значит и каюк. Глупо так все.
Разница между простыми прихожанами-староверами и новыми прогрессивные мировыми судьями православными крайне велика. Отсюда и двойные стандарты. От это и будет кают даже не через 20 лет, а куда раньше.
Не заметил. Общался с о.Георгием из кафедрального собора. У него - ну никакой скрытности.
Если Вы про "скрытность" более высокопоставленных иерархов... Так и Вы, полагаю, лично с Вашим митрополитом не общались. Как "скрытность/открытость" архи-попов оцениваете, из чего?
Сообщение: 2170
Упование: nikonian married(
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Русь, Москва
Отправлено: 15.02.11 13:50. Заголовок: Severo пишет: а теб..
Severo пишет:
цитата:
а тебе какое дело внешний???
Так, или почти так, только о.Андрей отвечает и только на форуме РДЦ и только на те вопросы, на подобные которым иерархи РПСЦ, например, отвечать вообще не намерены.
Отправлено: 15.02.11 18:29. Заголовок: ВСЁ ЖЕ, - НУЖНО БЫТЬ ВНИМАТЕЛЬНЫМ И ОБЪЕКТИВНЫМ
.Гоголев пишет: «…наблюдаются все тоталитарные признаки».
На это alexa пишет:
цитата:
Не заметил.
Даже, на данном форуме, когда представители РДЦ начинают критиковать свою конфессию, попы и их приближенные адепты, скопом, начинают третировать «вольнодумца».
А, как проводятся соборы, и т. д.?
Да, и в самой церковной организации, правит не закон, а культ личности самосвятного патриарха.
Сообщение: 3451
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 15.02.11 20:45. Заголовок: Severo Не могу с Ва..
Severo Не могу с Вами согласиться. Я как-то тут тему открывал, вопрошал членов РПсЦ, како они веруют, уж как слова старался подбирать, так, наверное, ни с кем не подбирал. И что? Ответа на вопрошания не получил, а тема... исчезла. Но я всё равно не сделал выводов, что в РПсЦ - одни скрытники.
фактически, отказалась от своих Старообрядческих корней. В общем, сборище никонианоподобных, возникшее на обломках Старообрядческого согласия, - беглопоповцев.
А я вот позволю себе не согласиться, по крайней мере внешне, общение с представителями РДЦ (особенно в регионах) оставляет куда больше положительных эмоций чем общение с представителями РПСЦ (хотя конечно адекватные и не очень есть везде). По крайней мере по отношению к безпоповцам белокриницкие более агрессивны.
В душу не могу, именно поэтому всегда при первом знакомстве с человеком отвечаю на его вопросы прямо и открыто, это Вам множество людей сможет подтвердить. Но когда человек публично засвидетельствовал свое нерасположение к РДЦ, то и информацию он получает лишь ту, которую ему посчитают уместным предоставить. Впрочем, если какие-то вопросы возникли конкретно у Вас, то в профиле указан мой e-mail. Спрашивайте. Отвечу.
Отправлено: 16.02.11 12:27. Заголовок: АДЕКВАТНО, - ВСЕМ СЕСТРАМ ПО СЕРЬГАМ
Aleko пишет:
цитата:
общение с представителями РДЦ (особенно в регионах) оставляет куда больше положительных эмоций чем общение с представителями РПСЦ (хотя конечно адекватные и не очень есть везде).
Вы видимо человек, у которого положительные эмоции базируются больше не на истине, а на всяческих приятностях.
Поверьте, некоторые угождения выстраиваются на шкурных интересах и богаты лицемерием.
Здесь стоит заметить, что в глубинке, члены РДЦ, попрежнему, считают себя Староверами (Беглопоповцами).
Они, родёмые, и не ведают, что иерархия их, уже не Старообрядцы, а самосвяты, древлеверы.
Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
На самом деле не смешно. Человек (Гоголев) серьезно болен, ему нужна срочная госпитализация. А ты смеешься.
Сообщение: 3271
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
Отправлено: 16.02.11 14:29. Заголовок: Знаком только с Дуби..
Знаком только с Дубининым, вл. Аполлинарий, он конечно не совсем ваш, но родился и воспитывался в традиции РДЦ. На мой взгляд совершенно открытый и доброжелательный человек . А САПа в лавке на Павелецкой даже Патриарх обслужил (книжку продал, т.к. в лавке не было продавца). Куда уж открытей?
Сообщение: 5800
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.02.11 14:44. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Я как-то тут тему открывал, вопрошал членов РПсЦ, како они веруют, уж как слова старался подбирать, так, наверное, ни с кем не подбирал. И что? Ответа на вопрошания не получил, а тема... исчезла. Но я всё равно не сделал выводов, что в РПсЦ - одни скрытники.
Может ответа не знали просто? ну вот Михаил Р. на форуме РДЦ спросил о. Андрея о поставлениях попов епископами кроме п. Александра. В ответ: а вам то что? Михаил: Просто интересно...так то и так. о. Андрей: Не верю я вам! Т.е. свои личные подозрения. А может Михаил тихо прощупывает путь к РДЦ (ну например), а ему в лоб: Не верю я вам!
Человек: Меня интересуют такие то вопросы. Ему: А вам то что? Человек: Ну вот в РДЦ решил креститься...возможно. Ему: Не верим мы тебе и ты внешний и отвечать ничего не будем. Покреститесь, а там мы вам киселя нальем какого хотите. А до этого - ни ни....низя! Внешний!
Сообщение: 5802
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.02.11 14:49. Заголовок: Aleko пишет: По кра..
Aleko пишет:
цитата:
По крайней мере по отношению к безпоповцам белокриницкие более агрессивны.
Так это признак крепковерия их. Эт мы тут все перемешались в экуменистических пьянках))). А если что вы для нас, мы для вас - еретики. Вот они агресивно и относятся...все по честному. А если РДЦ и в регионах хорошо относятся, то им и там уже все равно безпоповец или жид или муслим к ним придет и ест и дружит.
Сообщение: 5803
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.02.11 14:53. Заголовок: Oleg23 пишет: А САП..
Oleg23 пишет:
цитата:
А САПа в лавке на Павелецкой даже Патриарх обслужил (книжку продал, т.к. в лавке не было продавца). Куда уж открытей?
Я когда в лавку приходил (и захаживаю) тож ни раз на п. Александра натыкался)). Спросил, что то помню по поводу устава Арсения Уральского, ну типа: Чтож у вас в лавке книга еретика продается? Посмотрел на книгу как первый раз увидел и ничего толком не ответил Больше ничего такого не спрашивал, только по делу - цена и т.д.))
Может ответа не знали просто? ну вот Михаил Р. на форуме РДЦ спросил
Здесь несколько иной сюжет, Вы не путайте нового интересующегося человека, который собирает информацию для себя, чтобы определиться, от человека, вопрошающего из праздного любопытства (что еще безобидно) или вопрошающего с подвохом. За каждым конкретным человеком частенько стоит определенная история и особые отношения, а иногда и другие люди. Ваш пример не отражает общей тенденции, общего отношения к любому новому интересующемуся человеку. Если некто, уже в чем-то себя зарекомендовавший, без задних мыслей чисто и честно задает вопрос, то к нему отношение всё равно будет предвзятым, это как из басни про лгуна, когда мальчик кричал "волк, волк!" Ему верили и прибегали на помощь. Когда же случилась настоящая беда, то на крики о помощи никто уже не откликнулся. Нельзя доводить до состояния недоверия, иначе и чистое вопрошание сочтется подвохом. Мне пришлось однажды столкнуться с выражением, обращенным ко мне лично: "Да я РДЦ знаю лучше тебя!" В итоге выяснилось, что человек этот из РДЦ знает только меня и еще одного не очень активного, хоть и давнего прихожанина одного из храмов РДЦ. В таком случае зарождается сомнение, что человек готов получать истинную информацию. Мне сразу стало ясно, какими слухами и предрассудками он предпочел пользоваться, какие искажения информации его устраивают. Ну и информанты его в моих глазах резко упали.
Сообщение: 5807
Упование: Едина Святая и Апостольская Церковь
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.02.11 15:09. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Здесь несколько иной сюжет, Вы не путайте нового интересующегося человека, который собирает информацию для себя, чтобы определиться, от человека, вопрошающего из праздного любопытства (что еще безобидно) или вопрошающего с подвохом. За каждым конкретным человеком частенько стоит определенная история и особые отношения, а иногда и другие люди.
Хочу только два слова на это написать: Савл-Павел. Ему могли тоже не поверить в итоге и не принять. Ну вот кто его знает, что у человека случится и что на него снизойдет, сегодня он РДЦ гнобит, а завтра захочет туда....Но за его прошлое его пнут, а потом за это спросят ТАМ с кого?
Хочу только два слова на это написать: Савл-Павел. Ему могли тоже не поверить в итоге и не принять. Ну вот кто его знает, что у человека случится и что на него снизойдет, сегодня он РДЦ гнобит, а завтра захочет туда....Но за его прошлое его пнут, а потом за это спросят ТАМ с кого?
А Савла поначалу очень остерегались, не доверяли и боялись. Об этом в Деяниях написано. И он сам это очень хорошо понимал. Или, простите, если неточен, он об этом в одном из посланий пишет, когда он говорит, что в Аравию пошел. За прошлое пинать нельзя, но и осознавший свои ошибки человек как-то старается пояснить, а где-то и извиниться. Со всех нас за всё спросят, от этого мы не уйдем.
13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме; 14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое. (Деян.9:13,14)
цитата:
26 Савл прибыл в Иерусалим и старался пристать к ученикам; но все боялись его, не веря, что он ученик. 27 Варнава же, взяв его, пришел к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело проповедывал во имя Иисуса. (Деян.9:26,27)
цитата:
22 Церквам Христовым в Иудее лично я не был известен, 23 а только слышали они, что гнавший их некогда ныне благовествует веру, которую прежде истреблял, - 24 и прославляли за меня Бога. (Гал.1:22-24)
Отправлено: 16.02.11 16:02. Заголовок: о. Андрей пишет: ог..
о. Андрей пишет:
цитата:
огда человек публично засвидетельствовал свое нерасположение к РДЦ, то и информацию он получает лишь ту, которую ему посчитают уместным предоставить.
Severo пишет:
цитата:
А может Михаил тихо прощупывает путь к РДЦ
Михаил как раз не единожды выказывал враждебное отношение к РДЦ. Если кто ищет в РДЦ действительно спасения души, то прямо скажет об этом, не станет стесняться: ведь цена вопроса - ДУША! Потому о. Андрей и сказал, что по стилю вопроса хорошо видно цель человека.
Так это признак крепковерия их. Эт мы тут все перемешались в экуменистических пьянках))). А если что вы для нас, мы для вас - еретики. Вот они агресивно и относятся...все по честному.
Воистину, деликатно и тонко сказано…
Ситуация, как видите, не простая и весьма щекотливая.
Перезнакомившись, некоторые разлимонились, заразились беспринципностью и толерантностью.
Качествами, явно, не свойственными Старообрядцам.
Jora пишет:
цитата:
А.Гоголев, за оскорбление SSS – замечание.
Если бы, вы, жили по Евангелию, то не сделали такого вывода.
Ибо, в Божественном Писании, - сказано:
«А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной».
Хочу только два слова на это написать: Савл-Павел. Ему могли тоже не поверить в итоге и не принять. Ну вот кто его знает, что у человека случится и что на него снизойдет, сегодня он РДЦ гнобит, а завтра захочет туда....Но за его прошлое его пнут, а потом за это спросят ТАМ с кого?
Не пнут, ни Вас, ни Родина, ни другого кого, когда вы действительно захотите в РДЦ и свои вопросы будете задавать, сопровождая оные соответствующим пояснением об их цели. В настоящее же время ни Вы, ни Михаил такого намерения явно не имеете. Или имеете?
Отправлено: 17.02.11 11:13. Заголовок: Aleko пишет: По кра..
Aleko пишет:
цитата:
По крайней мере по отношению к безпоповцам белокриницкие более агрессивны.
Это потому, что РДЦ никогда не действовала на территории, где традиционно проживают поморцы. А если и действовала, то это приводило к переходу попов РДЦ в безпоповство - пример ССС.
Да, есть конкретный, правда, обратный пример. Тот же о.В.Коровин был самым большим неприятелем РПсЦ каким можно только представить, а ведь потом перешёл.
Сообщение: 3469
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.07
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
Отправлено: 17.02.11 13:38. Заголовок: Александр пишет: о ..
Александр пишет:
цитата:
о это приводило к переходу попов РДЦ в безпоповство - пример ССС.
Пример абсолютно неподходящий. ССС - кот, гуляющий сам по себе, ярчайшая индивидуальность, обособленность, самобытность. Сам себе господин. Так что этот случай не тот.
Отправлено: 17.02.11 13:52. Заголовок: Сергей Петрович пише..
Сергей Петрович пишет:
цитата:
Так что этот случай не тот.
А других случаев нету, когда на одной и той же территории действовали сильные общины безпоповцев поморского корня и РДЦ. А вот случаи когда общины РПсЦ и поморцев пересекались - достаточно много и в Подмосковье (Орехово-Зуево), и в Поволжье (Сызрань), и на Урале (Верхокамье).
Отправлено: 17.02.11 15:21. Заголовок: Александр пишет: по..
Александр пишет:
цитата:
поморского корня и РДЦ.
А у нас поморцев нету почти. Они северенее и южнее. Тонкинский район - сплошные федосы, правда, вероятно имеющие поморские корни, но очень уж давние, начала 18 века. РДЦ здесь слаба в наше время. Но лет сто назад южнее и западнее Тонкино было много чисто беглопоповских деревень, каковыми они остались и теперь, но уже номинально. Т.н. пакалевский куст. Там десятка два деревень где почти все крещены по беглому = я там на дух принимал. И переход хотя перехода никакого не состоялось) - нетипичен... и кстати, крещение у меня федосеевское, т.е. дораскольного безпримесного от еретик кафолического корня!
Отправлено: 17.02.11 17:13. Заголовок: Александр пишет: Го..
Александр пишет:
цитата:
Гоголев - классический сетевой тролль и то, чем он занимается называется троллинг
Уверен, он не нарочно. Просто у человека тяжелое жизненное положение, какие-то фобии, мании, комплексы, м.б. нереализованные мечты, и многое что еще. Форум дает возможность симулировать самореализацию хотя бы отчасти, но получается как-то нелепо, оскорбительно для окружающих - это синдромы очень печальные. Если у человека нет друзей и тех кто ему симпатизирует, он от этого еще больше замыкается и... Хотя в реальной жизни он м.б. более менее адекватен, но вот инет... он портит нас... В лицо говорить всякую дурь, гадость и хамить люди решаются редко, чаще спьяну, а сеть развязывает язык и разжизает мозгишки... По человечески мне жаль Гоголева, но кажется он неисправим. Я бы посоветовал ему поискать более подходящего пространства для общения.
Я бы посоветовал ему поискать более подходящего пространства для общения.
А я против!!! Друзья, так ведь и прекрасно что мы все разные!Как скучно было бы если все были одинаковые! Сергеич, представь что все начитанные как И.Кузьмин, и что? Или все стали "фулиганами" как мы с Валентинычем? Или все стали жЕсткими как Савл и Маруся? Мир многогранен! И етим хорош! Жаль вот что Ипполитыч перестал захаживать , а ведь на форуме РДЦ активно учайствует.
Отправлено: 17.02.11 20:45. Заголовок: ЗАДЁРГАЛСЯ ПРОВИДЕЦ, А ВСЛЕД ЗА НИМ И ЗМЕИНОЕ ГНЕЗДО - САМОСВЯТОВ
Sergey Sergeevich пишет:
цитата:
Уверен, он не нарочно. Просто у человека тяжелое жизненное положение, какие-то фобии, мании, комплексы, м.б. нереализованные мечты, и многое что еще. Форум дает возможность симулировать самореализацию хотя бы отчасти, но получается как-то нелепо, оскорбительно для окружающих - это синдромы очень печальные. Если у человека нет друзей и тех кто ему симпатизирует, он от этого еще больше замыкается и... Хотя в реальной жизни он м.б. более менее адекватен, но вот инет... он портит нас... В лицо говорить всякую дурь, гадость и хамить люди решаются редко, чаще спьяну, а сеть развязывает язык и разжизает мозгишки...
По человечески мне жаль Гоголева, но кажется он неисправим. Я бы посоветовал ему поискать более подходящего пространства для общения.
На ваш лукавый совет, я, - чхал…
Меня жалеть не надо, да и глупые, примитивные прорицания возводить над моим именем не стоит.
Отправлено: 18.02.11 09:14. Заголовок: САП пишет: На НСФ. ..
САП пишет:
цитата:
На НСФ.
Там много забавных и грустных персонажей, очень похожих на тех, что я видывал среди пациентов психиатрической клиники.
При чем одной из особенностей человека с психопатологиями - воспринимать эти паталогии как норму и еще отсутсвие самоиронии. (Ну, т.е. психи очень серьезно воспринимают свой бред, и болезненно реагируют если кто-то критически к этому бреду относится. Поэтому, если вам кто-то говорит, что он генерал ЦРУ и параллельно полковник ФСБ, или он разговаривает с Богом по телефону, - не пытайтесь возражать этому, сделайте вид, что заинтересованы, - не обижайте человека.) Правда, довольно часто бывает и так, что больные сознают свою болезнь. В моей практике последние встречались. Одна девушка (теперь ей было м.б. около 50 лет) регулярно сама ложилась в психушу, понимая, что не справится с кризисом. (Кстати, САП, ты ее знаешь, дочь Елены Александровны покойной с Проспекта Мира. Аня ее звали. Не вем, жива ли она.)
Сообщение: 388
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 25.10.10
Откуда: Казахстан, Кокшетау
Замечания:
Отправлено: 18.02.11 09:26. Заголовок: Да, друже, чижало мн..
Да, друже, чижало мне с етими НСФсовцами! Но не бросаю - из жалости, да и по любви тож. Они в моем присутствии (одна я у них, женского полу) как-то спокойнЕй, белей и пушистей становятся. Но только сюды отвлекусь, матерятся, как сапожники, даже интеллигенты в третьем поколении! Боюсь, однако, как бы самой не заразиться. Вот тута и прохожу регулярно сеансы реабилитации
Даже, на данном форуме, когда представители РДЦ начинают критиковать свою конфессию, попы и их приближенные адепты, скопом, начинают третировать «вольнодумца».
Смешно даже, Вы на своих соборах то бывали? То, что еретик или еретики оказались в руководстве Церкви Христовой, нисколько Её не порочит, вспомните жидовствующих- практически полной аналогии марченкониан.
Отправлено: 19.02.11 14:01. Заголовок: Jora пишет: Михаил ..
Jora пишет:
цитата:
Михаил как раз не единожды выказывал враждебное отношение к РДЦ. Если кто ищет в РДЦ действительно спасения души, то прямо скажет об этом, не станет стесняться: ведь цена вопроса - ДУША! Потому о. Андрей и сказал, что по стилю вопроса хорошо видно цель человека.
"Каждый должен дать ответ о своём уповании" (ап. Павел) Независимо от того кто и с какой целью вопрошает, ответ должен быть дан. И то, что кто то не может это сделать прискорбно и говорит о многом, но нисколько само упование не ущемляет. Или Вы такожде с моим духовником согласны, что апостолом было легче проповедовать ИСТИНУ, не в пример нынешним "труженикам" в ряссах?
"Каждый должен дать ответ о своём уповании" (ап. Павел)
Денис, ты вот всех учишь и обличаешь, а простых вещей не знаешь. Не ап. Павел это:
цитата:
Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1Пет.3:15)
А.Гоголев и шлаковоз, мужики, ну хватит уже, надоело мне за вами обоими читать ерунду полуграмотную...
Идея, а давайте создадим им обоим отдельную резервацию - пусть там сами с собой общаются.
Да зачем мелочиться, делайте так как ВЫ и Вам подобные делали уже ранее, скрывая всё подспудом.
Описание: Нет ничего тайного, что не стало бы явным. Евангелии от Марка (гл. 4, ст. 22)
В 2007 году в Австрии разгорелся грандиозный скандал. Который открыл почти вековую тайну. О невообразимой жестокости Австро – Венгров по отношению к русинам. В 1914 году они стали жертвами чудовищной этнической чистки. О которой в современной Европе предпочитают не вспоминать. Австро – Венграми был создан первый в мире концентрационный лагерь Талергоф, который просуществовал с 1914 по 1917год. Он был предназначен только для русских. До зимы 1915 года в Талергофе не было бараков. Люди лежали на земле под открытым небом в дождь и мороз. Более 100 тысяч галицких русинов были физически уничтожены Австро – Венгрией. Людей вешали, расстреливали. Мучали, издевались, отрезая руки или ноги. Зверски издевались отрезая людям губы, уши и пальцы. Основная вина этих людей - преданность Православию, общерусскому единству и язык
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 83
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет