Отправлено: 22.05.12 22:25. Заголовок: Иконы "липован".

http://rupor.od.ua/news/Duhovnoe-nasledie-Bessarabie-018763/

 Отправлено: 23.05.12 10:55. Заголовок: все в одном месте ли..

все в одном месте липованские и никонские

 Отправлено: 23.05.12 12:40. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

все в одном месте липованские и никонские

Кроме литься - все никоновское. Да и на литье посмотреть бы стоило.

 Отправлено: 23.05.12 12:42. Заголовок: вообще, под пункт о ..

вообще, под пункт о пропаганде ересей подпадает. Мне за митрополита галку поставили, а "за лопоухого" - почет и уважение. Хорошо, что я ни мусульманин и не адепт рпц. Не пойду выставку громить, в прокуратуру писать об оскорблении религиозных чувств. но с форума тему можно выкинуть

 Отправлено: 23.05.12 13:02. Заголовок: Да, братцы липповане..

Да, братцы липповане, уже и малаксу с икон кажите... до чего дошел прогресс, до невиданных чудес...

 Отправлено: 23.05.12 13:57. Заголовок: да какие липоване? Л..

да какие липоване? Людям нужен шкандаль вот они и придумали такое название выставки а липованского там на грош

 Отправлено: 23.05.12 14:04. Заголовок: Трудная она липпован..

Трудная она липпованьская одесская культура!

 Отправлено: 23.05.12 14:04. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Кроме литья - всё никоновское.

Да.

 Отправлено: 23.05.12 15:04. Заголовок: Что "да"? Та..

Что "да"? Там есть и староверческие иконы южно-украинского стиля. Таких в Греции тоже много.

 Отправлено: 23.05.12 15:31. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

староверческие иконы южно-украинского стиля. Таких в Греции тоже много.

Я не говорю, что таких икон нет в природе. Я говорю, про староверческие. Никакого южно-украинского стиля в староверской икононописи быть не может. Либо то, либо иное.
У любой школы живописи, не обязательно иконописи есть свое идейное содержание, то что она несет зрителям. Подобный взгляд на веру ересью зрится.

 Отправлено: 23.05.12 15:51. Заголовок: :sm20: Знаю Гусли..

Знаю Гуслицы ,Стародубье,Ветку, Поморские иконы .

А такого стиля не знаю
Konstantino пишет:

цитата:

староверческие иконы южно-украинского стиля

Не выложите ли пару образцов?

Простите Христа ради.

 Отправлено: 23.05.12 15:59. Заголовок: Был такой иконописе..

Был такой иконописец Симон Ушаков. Он у патриарха Никона Оружейной палатой заведовал. Так он как раз так и писал, как в южной Украине. Как раз из-за таких икон все и началось. Введите в поисковик. Много работ найдете.

 Отправлено: 23.05.12 16:09. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Был такой иконописец - Симон Ушаков.

Иконы Симона Ушакова,простите,я знаю.

Прошу показать пару икон,если не трудно

Konstantino пишет:

цитата:

цитата:

староверческие иконы южно-украинского стиля

 Отправлено: 23.05.12 20:45. Заголовок: Василиса пишет: Зна..

Василиса пишет:

цитата:

Знаю Гуслицы ,Стародубье,Ветку, Поморские иконы .

Ограниченный кругозор, причем все перечисленное упадническое иконописание,которое тоже запретить бы.

 Отправлено: 23.05.12 20:49. Заголовок: Ветка, стародуб, гус..

Ветка, стародуб, гуслицы, невьян, новозыбков, палех, сызрань и т.п. - ПОЗОР ИКОНОПИСИ!!! Фрязь и латынь!
Образцы: Новгород, Псков, Москва (15 век), Киев, Суздаль, Ярославль и т.п. - вот образец...как писали отцы Стоглава.
Вся "иконопись" староверов после 17 века - хромает на 5 колен....

 Отправлено: 23.05.12 22:11. Заголовок: Severo пишет: Образ..

Severo пишет:

цитата:

Образцы: Новгород, Псков, Москва (15 век), Киев, Суздаль, Ярославль и т.п. - вот образец...как писали отцы Стоглава. Вся "иконопись" староверов после 17 века - хромает на 5 колен....

против профи не попрешь.

 Отправлено: 23.05.12 23:14. Заголовок: Konstantino , а что..

Konstantino , а что в интернете нет ни одной фотографии староверческих икон южно-украинского стиля? Что-то никак не могу допроситься от Вас посмотреть одну/две.

 Отправлено: 23.05.12 23:20. Заголовок: так те что вы видите..

так те что вы видите в этой теме таких в нашем Храме множество и по всей УкрАине хватат.

 Отправлено: 23.05.12 23:23. Заголовок: Мало ли кто чего нат..

Мало ли кто чего натащил в храм.
Всё ж таки , один пример , пожалуйста.
Типичный ,так сказать ,для помянутого стиля. Вы наверно боитесь подвоха с моей стороны. Я же просто хочу понять ,быть уверена, о каких иконах Вы говорите.

 Отправлено: 23.05.12 23:25. Заголовок: Василиса пишет: Мал..

Василиса пишет:

цитата:

Мало ли кто чего натащил в храм.

Что значит мало ли кто чего натащил? Вы готовы поменять на все в строжайшем каноне? Мы с радостью. Вас же Виталий ответил где иконопись хромает, слышите - Вся "иконопись" староверов после 17 века - хромает на 5 колен....

 Отправлено: 23.05.12 23:29. Заголовок: Я к Виталию не обра..

Я к Виталию не обращалась с вопросами. Пока что не читаю что он там пишет.

Я с Вами говорю, очень прошу привести один конкретный пример иконы помянутых Вами староверских икон южно-украинского стиля.

 Отправлено: 23.05.12 23:36. Заголовок: Василиса пишет: Пок..

Василиса пишет:

цитата:

Пока что не читаю что он там пишет.

А Вы почитайте и я отвечу с примерами ).

 Отправлено: 23.05.12 23:39. Заголовок: Severo :)Ну так выр..

Severo Ну так выручай своего администратора.
Покажи нам староверскую икону южно-украинского стиля:)или северо-украинского .

Потом уже перейдем к другим стилям :).

 Отправлено: 23.05.12 23:47. Заголовок: Василиса пишет: Я с..

Василиса пишет:

цитата:

Я с Вами говорю, очень прошу привести один конкретный пример иконы помянутых Вами стороверских икон южно-украинского стиля.

 Отправлено: 23.05.12 23:48. Заголовок: Украинская иконопись..

Украинская иконопись сродни пошибу Ушакова , это начало к акдемизму, переходный стиль.
От иконы к парсуне и далее к портрету.

 Отправлено: 23.05.12 23:50. Заголовок: Василиса пишет: Я с..

Василиса пишет:

цитата:

Я с Вами говорю, очень прошу привести один конкретный пример иконы помянутых Вами староверских икон южно-украинского стиля.

смотри mihail пишет:

цитата:

http://rupor.od.ua/news/Duhovnoe-nasledie-Bessarabie-018763/

№6;13;15;16;17;20;21;23;24;25 если я не сбился со счета.

 Отправлено: 23.05.12 23:53. Заголовок: Василиса пишет: Пок..

Василиса пишет:

цитата:

Покажи нам староверскую икону южно-украинского стиля:)

Книжки нужно читать,а не позориться).
Украинский стиль проявляется и в архитектуре,в котором в больших проявлениях присутствуют элементы барокко.Иконы более схожи с парсунами 17 века и имеют черты фряжского - латынского стиля. Наиболее яркая школа - Черниговская.

 Отправлено: 23.05.12 23:56. Заголовок: На иконы липован и..

Северо, твои иконы на иконы липован из Одессы что-то не очень похожи, разве что последняя.

 Отправлено: 23.05.12 23:59. Заголовок: Вы из Одессы?..

Вы из Одессы?

 Отправлено: 24.05.12 00:05. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

вы из Одессы?

мы? нет

 Отправлено: 24.05.12 00:06. Заголовок: Василиса пишет: Сев..

Василиса пишет:

цитата:

Северо, твои иконы на иконы липован из Одессы что-то не очень похоже, разве что последняя.

я их у Одесситов по домам фоткал В музее с Рогожки (это секрет!)

 Отправлено: 24.05.12 00:21. Заголовок: Severo пишет: я их..

Severo пишет:

цитата:

я их у Одесситов по домам фоткал В музее с Рогожки (это секрет!)

А мне нравятся твои сфотканные иконы(кроме последней), а вот эти нет:

mihail пишет:

цитата:

http://rupor.od.ua/news/Duhovnoe-nasledie-Bessarabie-018763/

 Отправлено: 24.05.12 00:23. Заголовок: Василиса пишет: А м..

Василиса пишет:

цитата:

А мне нравятся твои сфотканные иконы

Ну так одесские же
Василиса пишет:

цитата:

а вот эти нет:

ну так с Рогожки же

 Отправлено: 24.05.12 00:37. Заголовок: Северо, ты всё попут..

Северо, ты всё попутал.

Те , которые мне не нравятся , находятся в одесском музее, если я правильно понимаю :

цитата:

Предлагаем вам совершить виртуальную экскурсию по открывшейся в Одесском музее западного и восточного искусства выставке "Духовные сокровища Бессарабии".

mihail пишет:

цитата:

http://rupor.od.ua/news/Duhovnoe-nasledie-Bessarabie-018763/

 Отправлено: 24.05.12 00:39. Заголовок: Ладно,утро вечера му..

Ладно,утро вечера мудренее.

Спокойной ночи!

 Отправлено: 24.05.12 08:51. Заголовок: Южно- Украинские, Се..

Южно- Украинские, Северо-Украинские..., надо ожидать зарождения Дальневосточно-Украинских.

 Отправлено: 24.05.12 09:12. Заголовок: Severo пишет: Вся &..

Severo пишет:

цитата:

Вся "иконопись" староверов после 17 века - хромает на 5 колен...

Так уж и вся? Покойный Жора помор зело добре писал. В каждом приличном храме - приличные иконы.

 Отправлено: 24.05.12 09:15. Заголовок: Severo пишет: Украи..

Severo пишет:

цитата:

Украинская иконопись сродни пошибу Ушакова.

А Вы точно староверы? Это в лучшем случае - барочный лубок.

 Отправлено: 24.05.12 09:20. Заголовок: Oleg23 пишет: Южно..

Oleg23 пишет:

цитата:

Южно- Украинские, Северо-Украинские... надо ожидать зарождения Дальневосточно-Украинских.

Это старая знакомая латинская мазня, которую упорно выдают за староверскую.


Вот Новгород 14 век

А это польская школа, якобы новгородская



Когда пишешь, что это абсурд, то важный поп намекает на мою малограмотность. Может я и безграмотный, но белое от черного отличать умею

 Отправлено: 24.05.12 12:14. Заголовок: Василиса пишет: а ..

Василиса пишет:

цитата:

а вот эти нет:

а это потому , что от них православием и не пахнет .

 Отправлено: 24.05.12 12:21. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Так уж и вся?

95%

 Отправлено: 24.05.12 12:23. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

А Вы точно староверы? Это в лучшем случае - барочный лубок.

Женя, есть иконы так называемых "деревенских" писем - это на лубок похоже...их и в России кучища, иконы краснушки...Которые массово в деревнях для непритязательного люда писали, а есть такие что в серьезных артелях, там лубком и не пахнет...но барочные элементы присутствуют...На Украинское искусство сильно влияли Польша и Литва.

 Отправлено: 24.05.12 12:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

А это польская школа, якобы новгородская

Чистый Новгород, в польше ТАК не писали...Польша католическо-лютеранская страна, она всегда была под влиянием Западной живописи. При чем Ягайло Польский был православным, до конца жизни так и не принял латынство и упорствовал в переходе, оставаясь православным...наверное последний православный король Польши.

 Отправлено: 24.05.12 12:43. Заголовок: Severo пишет: Женя,..

Severo пишет:

цитата:

Женя, есть иконы так называемых "деревенских" писем - это на лубок похоже...их и в России кучища, иконы краснушки...Которые массово в деревнях для непритязательного люда писали, а есть такие что в серьезных артелях, там лубком и не пахнет...но барочные элементы присутствуют

Это как раз точная характеристика гуслицкой иконы. Но здесь уже никонианство чистой воды.

 Отправлено: 24.05.12 12:47. Заголовок: Severo пишет: .наве..

Severo пишет:

цитата:

.наверное последний православный король Польши.

Ягайло был литовским королем. Литовцы - в основном язычники были. Кажется, он умер в католичестве.

Severo пишет:

цитата:

Чистый Новгород, в польше ТАК не писали..

Но и в Новгороде тоже.

 Отправлено: 24.05.12 18:25. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Это как раз точная характеристика гуслицкой иконы.

Я и говорю - упадничество,которое запретить.Все деревенские письма и гуслицы вместе. А как постановил Стоглав? Почитай:«Чтобы иконы писали МУЖИ НАРОЧИТЫЕ!» Т.е. проффи, а не дяревня гуслицко-невьян-сызраньская!

 Отправлено: 24.05.12 18:26. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Но и в Новгороде тоже.

чистый новгород)) поверь)) ты сравниваешь фрески 12 веков с 15 веком...это тож, что сравнивать Рублева с Феофаном))

 Отправлено: 24.05.12 18:35. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Ягайло был литовским королем.

Он был крещен под именем ВладИслава.Насчет его православности уже не утверждаю,после свадьбы с Ядвигой наверняка принял унию,но по источникам был крещен в православии.
И не Литовским королем он был,а полноценным Польским,а Литвой управлял через вассалов-наместников,сидел в Кракове.
Владислав 2 Ягайлло

 Отправлено: 25.05.12 09:24. Заголовок: Severo пишет: Он бы..

Severo пишет:

цитата:

Он бывл крещен под именем ВладИслава...Насчет его православности уже не утверждаю....после свадьбы с Ядвигой, наверняка принял унию...но по источникам был крещен в православии... И не Литовским королем он был...а полноценным Польским...а Лтвой управлял через вассалов-наместников....сидел в Кракове. Владислав 2 Ягайлло

Ну их всех. Я не спорю, что стран много, много культур. Но раз староверы, давайте на Рублева и Стоглав ориентироваться. В заголовке темы - карикатура на Христа. Видимо, такое поздравление с Праздником.

 Отправлено: 25.05.12 09:27. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

карикатура

Смотрю я на это изображение и вижу.... ну вылитый отец Черногор! Да еще и пальчиком корнилианам грозит!

 Отправлено: 25.05.12 09:54. Заголовок: Oleg23 пишет: Смотр..

Oleg23 пишет:

цитата:

Смотрю я на это изображение и вижу.... ну вылитый отец Черногор! Да еще и пальчиком корнилианам грозит!

Не разжалобишь. С форума эту живопись!

 Отправлено: 25.05.12 12:06. Заголовок: :sm145: ..

 Отправлено: 25.05.12 12:25. Заголовок: Правильно, деремся. ..

Правильно, деремся. Ниже приведенные образ тоже не глубокая древность, но форму приличия имеет

 Отправлено: 25.05.12 12:59. Заголовок: Ветковский музей htt..

Ветковский музей http://www.belarus.by/rel_image/264
Весьма похоже на гуслицкую икону.

 Отправлено: 25.05.12 13:03. Заголовок: http://nearyou.ru/ru..

 Отправлено: 25.05.12 13:05. Заголовок: Мне кажется, что на..

Мне кажется, что на липованской иконе изображен один человек, а у Рублева другой

 Отправлено: 25.05.12 15:11. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

а у Рублева другой

Вероятность, что это Рублев 1 к миллиону или больше.

 Отправлено: 25.05.12 16:12. Заголовок: Severo пишет: Веро..

Severo пишет:

цитата:

Вероятность, что это Рублев 1 к миллиону или больше.

Есть и другие мнения, но то, что в заголовке сомнений не вызывает! Черногор! Сходство почти портретное!

 Отправлено: 25.05.12 16:26. Заголовок: Простите за богомудр..

Простите за богомудрствование. По моему есть портрет, а есть ЛИК и если после поста, молитвы и благословения, не выходит ЛИК то не садись икону писать, кем бы ты не был - деревенский богомаз или художник монастырский.
А меня простите Христа ради, р.Б. Сергій

 Отправлено: 25.05.12 16:57. Заголовок: Oleg23 пишет: Есть ..

Oleg23 пишет:

цитата:

Есть и другие мнения, но то, что в заголовке сомнений не вызывает! Черногор! Сходство почти портретное!

Сходство очевидное. Тут не по споришь. Примечательно другое, почитают сей образ на Белорусской. Более того, лицо оному образу поклоняющееся к симпозиуму допущено.))

 Отправлено: 25.05.12 17:08. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

сей образ на Белорусской

Так выставка в Одессе.

 Отправлено: 25.05.12 18:41. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Примечательно другое, почитают сей образ на Белорусской. Более того, лицо, оному образу поклоняющееся, к симпозиуму допущено.))

Ну-ка, ну-ка, по-подробней?

 Отправлено: 25.05.12 22:39. Заголовок: Все-таки искусство и..

Все-таки искусство иногда может быть страшной силой,в прямом смысле .

 Отправлено: 28.05.12 09:13. Заголовок: Oleg23 пишет: Так в..

Oleg23 пишет:

цитата:

Так выставка в Одессе.

mihail пишет:

цитата:

Ну ка, ну ка, по подробней?

На форум эту икону,кто разместил?

 Отправлено: 28.05.12 09:56. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

На форум эту икону,кто разместил?

Ну я, а што в етом зазорного? При чем тут "белорусская"? Поклонение?

 Отправлено: 28.05.12 10:59. Заголовок: mihail пишет: Ну я,..

mihail пишет:

цитата:

Ну я, а што в етом зазорного?

Карикатура на Христа. Вот Олег Валентинович, в сей иконе одного из форумчан опознал. Следующая икона будет на Олега Валентиновича похожа? А чем он хуже Черногора? Не форум, а Сахаровский центр какой-то.

 Отправлено: 28.05.12 11:04. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Карикатура на Христа. Вот Олег Валентинович, в сей иконе одного из форумчан опознал. Следующая икона будет на Олега Валентиновича похожа? А чем он хуже Черногора? Ни форум, а Сахаровский центр какой-то

Дык, причем тут -белорусская, симпозиумы и я?
Если я статью про Госдуму размещу, енто ж не значит што депутат!

 Отправлено: 28.05.12 11:08. Заголовок: mihail пишет: Если ..

mihail пишет:

цитата:

Если я статью про Госдуму размещу, енто ж не значит што депутат!

Если про Госдуму, то нет. Но если станешь депутатом, как членом Белорусской и симпозиума, то будешь

 Отправлено: 02.06.12 13:12. Заголовок: А где там написано,ч..

А где там написано,что это икона липован? Зашел на сайт и ничего там не нашел.

 Отправлено: 02.06.12 13:16. Заголовок: Гусляк пишет: А где..

Гусляк пишет:

цитата:

А где там написано,что это икона липован? Зашел на сайт и ничего там не нашел.

Точно.
На 2 страницы понаписали, а выставка то называется "Духовное наследие Бессарабии (Молдовы)" Это какой-то "грамотный" писака репортаж просто озаглавил приплетя к нему липован.

 Отправлено: 09.07.12 20:59. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/P..

 Отправлено: 10.07.12 10:18. Заголовок: Это не иконы , а ..

Это не иконы , а сплошное богохульство. Люди от традиции своей веры, своего народа оторвались. Конечно, к таковым надо подходить с позиции милосердия, сострадания, но признавать их творчество христианской иконописью никак нельзя. Вот самые простые иконы http://samstar-biblio.ucoz.ru/photo/6
Это далеко не Рублев или Дионисий. совсем другой дух - Христов Дух.

 Отправлено: 10.07.12 10:22. Заголовок: Михаил, где ты это н..

Михаил, где ты это нашел?

 Отправлено: 10.07.12 10:31. Заголовок: Oleg23 пишет: Михаи..

Oleg23 пишет:

цитата:

Михаил, где ты это нашел?

Тут Философ в соседней теме мудрую мысль высказал, что староверие - совместное дело не только русских, но и татар, финно-угорв, цыган. В данном случае, первых трех я бы оставил вне подозрения.

 Отправлено: 10.07.12 10:34. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

Это не иконы, а сплошное богохульство.

Да я и не претендую , што ето еталон иконописи! Просто показываю, так сказать,о "творчестве" липован.

Oleg23 пишет:

цитата:

Михаил, где ты это нашел?

В Фейсбуке, румыны, вывешиват.

 Отправлено: 10.07.12 11:29. Заголовок: Евгений Иванов пишет..

Евгений Иванов пишет:

цитата:

совместное дело не только русских, но и татар, финно-угорв, цыган. В данном случае, первых трех я бы оставил вне подозрения.

Думаешь цыгане рисовали?

 Отправлено: 10.07.12 11:39. Заголовок: Oleg23 пишет: Думае..

Oleg23 пишет:

цитата:

Думаешь цыгане рисовали?

Ай, на-нэ-на-нэ, Николо Фокусниче. Песни других народов, явно не подходят

 Отправлено: 10.07.12 13:00. Заголовок: Oleg23 пишет: где т..

Oleg23 пишет:

цитата:

где ты это нашел?

Вот антереснай альбомчик о Румынии (там на етой страничке много ешо!)

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.334073920007561.77521.100002148675195&type=1

 Отправлено: 14.07.12 09:16. Заголовок: mihail пишет: http:..

mihail пишет:

цитата:

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.334073920007561.77521.100002148675195&type=1

Данная страница временно недоступна

 Отправлено: 14.07.12 09:20. Заголовок: Konstantino пишет: ..

Konstantino пишет:

цитата:

Данная страница временно недоступна

Я успел десятого числа посмотреть. Ничего особенного, быт в румынском захолустье, эксплуатация осликов...

 Отправлено: 14.07.12 15:27. Заголовок: Oleg23 пишет: экспл..

Oleg23 пишет:

цитата:

эксплуатация осликов...

А при Николае Чаушеску эксплуатировали советские мотоциклы, Иж-Планета 2, например!