УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение





Сообщение: 5
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 02:17. Заголовок: Нательные кресты-энколпионы


Почему старообрядцы носят кресты одного типа, хотя на Руси задолго до раскола носили разные с распятием и без в т.ч. энколпионы типа этого?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 6
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 02:20. Заголовок: крест-энколпион


или этого XIV век между прочим...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 3414
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 04:46. Заголовок: Потому что кресты-мо..


Потому что кресты-мощевики носили паломники. Потому, что нельзя православному ни в туалет сходить с изображением Христа, ни пропотеть и грязью его испачкать...или еще что. В общем эти самые энколпионы носили поверх одежды паломники, в дорогу икону с собой большую не потащишь же...Поэтому не нужно соблазняться, энколпионов рытых по сравнению с тельниками ой как мало, очень мало, намного меньше....

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 16:44. Заголовок: кресты-енколпионы


Хорошо, но на Белорусской я видел старые НАТЕЛЬНЫЕ кресты не энколпионы с распятием...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 20:17. Заголовок: На вопрос почему ста..


На вопрос почему староверы не носят сейчас крестов с распятием мне не ответил ни один наш поп, и не один наш грамотный мирянин, хотя я такой вопрос задавал многим. До 15 века на Руси 95% "тельников" было с распятьем, и что всех их носили поверх одежды и только паломники? По моему мнению изображение Креста Христова без распятия от иконы вообще не отличается. И разговоры про пот и грязь - это просто версия.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Упование: Русская Древлеправославная Церковь
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Кострома
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 21:08. Заголовок: Есть книга Юрия Федо..


Есть книга Юрия Федорова "Образ Креста". В ней он описывает историю происхождения нательных и наперстных крестов. Вот его сайт:http://www.feodorov.ru/about.htm
Электронную версию книги не нашел, но у меня есть отсканированная копия.

Мы же проповедуем Христа распята, июдеом убо соблазн, еллином же безумие. Самем же званным, июдеом же и елином, Христа Божию силу, и Божию премудрость.(1 кор.зач.125). Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 3416
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 21:18. Заголовок: Андрей пишет: До 15..


Андрей пишет:

 цитата:
До 15 века на Руси 95% "тельников" было с распятьем

Откуда такая информация?))

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 21:39. Заголовок: Это мой анализ музей..


Это мой анализ музейных собраний и вообще тех образцов тельных крестов, которые я видел.
А чем по твоему мнению отличается изображение восьмиконечного Креста без распятия от Креста с распятием?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 3417
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 21:56. Заголовок: А мой анализ копанны..


А мой анализ копанных тельников говорит как раз о том, что подавляющая часть крестов были без распятия и средневековые вообще 4 конечные с равными концами, а с распятием - энколпионы или большие по размеру (по сравнению с рядовыми тельниками), что дает полагать, что это все таки паломнические кресты.

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 01:41. Заголовок: Severo пишет: А мой..


Severo пишет:

 цитата:
А мой анализ копанных тельников говорит как раз о том, что подавляющая часть крестов были без распятия и средневековые вообще 4 конечные с равными концами, а с распятием - энколпионы или большие по размеру (по сравнению с рядовыми тельниками), что дает полагать, что это все таки паломнические кресты.


Да, все правильно, но есть одно НО: большинство крестов на Руси были действительно без распятия. На них просто вообще ничего не было. Обыкновенный четырехконечный равносторонний крест. Никаких осьмиконечных внутри, ничего.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4566
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 11:07. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..


Dmitry91477 пишет:

 цитата:
Обыкновенный четырехконечный равносторонний крест.


Именно равносторонние - греческие, а не латынский крыж.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 15:32. Заголовок: САП пишет: латынски..


САП пишет:

 цитата:
латынский крыж


Прошу пояснить.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4584
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 16:00. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..


Dmitry91477 пишет:

 цитата:
Прошу пояснить.




(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 19:59. Заголовок: Братия, кто как дума..


Братия, кто как думает об отличии в поклонении между восьмиконечным Крестом без распятия и восьмиконечным Крестом с изображением распятого на нем Господа?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4588
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 20:06. Заголовок: Андрей пишет: как д..


Андрей пишет:

 цитата:
как думает об отличии в поклонении между восьмиконечным Крестом без распятия и восьмиконечным Крестом с изображением распятого на нем Господа?


Крест со Христом - икона Спаса.
Крест - образ Спасовых мук за нас.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 20:47. Заголовок: Т. е. по вашему мнен..


Т. е. по вашему мнению Крест без распятия, как образ мучений Христа, достоин поклонению, как и Крест с Христом.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 3427
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 20:58. Заголовок: Ну да..


Ну да

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:39. Заголовок: Если так, то версия ..


Если так, то версия о том, что Крест с распятым Спасителем нельзя носить из-за пота и грязи и т.п. не убедительна. Но к сожалению у нас пока других версий нет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 22:08. Заголовок: А есть ли какие-нибу..


А есть ли какие-нибудь Соборные правила не позволяющие христианам носить кресты с распятием?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4589
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 22:44. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..


Dmitry91477 пишет:

 цитата:
А есть ли какие-нибудь Соборные правила не позволяющие христианам носить кресты с распятием?


Нет, только старообрядческая традиция, общая и у поповцев, и у безпоповцев, т.е. во время раскола кресты с Распятым простецы не носили...

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 18:00. Заголовок: Теперь вернемся к эн..


Теперь вернемся к энколпионам - можно ли христианам носить кресты-энколпионы?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 755
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 23:24. Заголовок: http://s57.radikal.r..


U mienja est takoj:





Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАКП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Постоянный участник




Сообщение: 3437
Упование: Единая Святая и Апостольская
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 06:26. Заголовок: Андрей, шо у Христа ..


Андрей, шо у Христа на первом кресте с ногами??((((((((((

Ксенос - странник и прохожий в сей жизни в жизнь вечную.
Старообрядец, приемлющий Христопреданное священство Белокриницкой иерархии.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 11:15. Заголовок: Какое-то странное ра..


Какое-то странное расположение ног. У нас, как на верхних крестах, у католиков - нога на ногу, у никониан две ноги вместе и вниз, а это что-то новое.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 756
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 22:16. Заголовок: Severo пишет: Андре..


Severo пишет:

 цитата:
Андрей, шо у Христа на первом кресте с ногами??((((((((((


Это копия Нательного креста русских воинов.Эти кресты не один век пролежали в земле Куликова поля, прежде чем стали экспонатами .музея.

Tut est tokoj na kartinkie samyj piervyj:


Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАКП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 768
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.09 22:01. Заголовок: КАТАЛОГ СТАРИННЫХ КРЕСТОВ


http://www.k1000k.narod.ru/index.html

http://www.k1000k.narod.ru/all.html
Сайт "Каталог старинных крестов" является сетевой версией книги "Тысячелетие креста" (Москва, Клуб «Раритет», 2003); А.К. Станюковича, И.Н. Осипова, Н.М. Соловьева, которые являются авторами текста, фотографий и пр. материала данной книги, сетевая версия которой здесь представлена!

Християнин Православного Истинного Староверия незагрязненного ересями /Християнин древлеправославного поповского исповедания ( ПАЦП ) http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 03:09. Заголовок: Ну так что - можно л..


Ну так что - можно ли носить энколпионы по подобию древнерусских? на моем спереди на концах 4 ангела, сзади 4 апостола и Никола Чудотворец, спереди над Христом (на восьмиконечном) надпись что-то вроде "LPЬСЫ". (ноги у Христа как на самом первом кресте), потом размещу фото. И кстати что означает LPЬ~СЫ (~ сверху над Ь)?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Упование: Русская Церковь (РПсЦ)
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Россия, Ярополч
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.09 06:52. Заголовок: LPЬ~СЫ (~ сверху над..


LPЬ~СЫ (~ сверху над Ь) - должно быть ЦРЬ СЛВЫ ( Царь Славы под титлами).

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 00:19. Заголовок: Я ношу крест-энколпион


Я ношу крест-энколпион (с распятием аналог 15 века), мне попы говорили - нельзя (хотя никакого доказательства из Писания/Предания привести не смогли), знакомые также, так можно услышать доказательства (а не домыслы типа "носить образ Христов - самому распинать Христа" и т.п.) или наоборот в отношении таких крестов? И что нам нужно делать - следовать старообрядческой традиции, в угоду Христианскому Учению? (это я переборщил конечно, но всё-таки) Я считаю что традиции соблюдать необходимо, но для меня лично более ценно что было на Руси до раскола, а не то, что принято называть "старообрядческой традицией".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5533
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 00:29. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..


Dmitry91477 пишет:

 цитата:
можно услышать доказательства ... или наоборот в отношении таких крестов?


Я слышал, что их носили поверх одежды (в них вкладывали частички мощей), а не как тельники.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 01:04. Заголовок: САП пишет: Я слышал..


САП пишет:

 цитата:
Я слышал, что их носили поверх одежды (в них вкладывали частички мощей), а не как тельники


Если судить, что крест с распятьем - икона, то почему же на энколпионах изображения Святых/Богородицы сзади? (разьве можно икону закрывать?) И вообще теорию, что нельзя распятье запачкать потом и т.п. легко опровергнуть - на крест (поверх одежды) так же может и грязь попасть, и дождем залить... Но все-таки энколпионы везде именуются древними НАТЕЛЬНЫМИ крестами... И что разве нельзя носить мощи на теле?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 01:10. Заголовок: Савва Брюзжалочкин п..


Савва Брюзжалочкин пишет:

 цитата:

У Греков, кстати говоря, вообще не принято кресты носить под одеждой. Есть и старые иконы, где иноки (не иеромонахи), носят крест по верх одежды.


Вообще изначально крест предназначался для прославления Веры Христовой, кстати не знаю с какого момента и почему кресты стали носить под одеждой...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5536
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 01:23. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..


Dmitry91477 пишет:

 цитата:
Но все-таки энколпионы везде именуются древними НАТЕЛЬНЫМИ крестами...


Где?
Dmitry91477 пишет:

 цитата:
Если судить, что крест с распятьем - икона, то почему же на энколпионах изображения Святых/Богородицы сзади? (разьве можно икону закрывать?)


А вы видели обратную сторону Владимирской иконы Богоматери?



(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 02:16. Заголовок: САП пишет: Но все-т..


САП пишет:

 цитата:
Но все-таки энколпионы везде именуются древними НАТЕЛЬНЫМИ крестами...
Где?


В интернет-энциклопедиях ( будет время поищу), кстати Сергий можно на ты... (не обращай внимание на ник) Савва, многие языческие традиции русские "христианизировали", у меня вопрос про другое, про Вашу заметку можно создать отдельную тему...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 07.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 06:06. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..


Dmitry91477 пишет:

 цитата:
И что нам нужно делать - следовать старообрядческой традиции, в угоду Христианскому Учению?


Dmitry91477
Сообщение: 26
Церковь: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
Репутация: + 0 -

Племя лукавое

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 07.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 06:07. Заголовок: САП пишет: в них вк..


САП пишет:

 цитата:
в них вкладывали частички мощей)

Части просвиры и прочии святыни...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5541
Упование: во имя Владимирской иконы Пресвятой Богородицы остоженской старообрядческой общины г. Москвы.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 07:33. Заголовок: Dmitry91477 пишет: ..


Dmitry91477 пишет:

 цитата:
кстати Сергий можно на ты... (не обращай внимание на ник)


Можно.

(излагаю сугубо свою точку зрения)

Русская Православная старообрядческая Церковь.
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 362
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.09 14:44. Заголовок: я вот где-то в светс..


я вот где-то в светских гисториях читал, что кресты и иконы с мощами вообще нельзя было носить на шее. Так что как энколпион при таком раскладе можно назвать "нательным" крестом?

Древлеправославная Поморская Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 22:05. Заголовок: Ссылка пишет: Племя..


Вот нашел кое-что:
Первоначально епископы и пресвитеры носили, как все верующие христиане, лишь нательные кресты-энколпионы на груди под одеждой. Энколпионы могли заключать в себе частицы святых мощей и назывались в этом случае мощевиками. Ношение нарядно украшенного мощевика на груди, поверх парадной одежды, было прерогативой императора (в Византии) или великих князей - и позже царей - в Московской Руси.

Спаси Христос: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 23:37. Заголовок: нашёл крест-энколпио..


нашёл крест-энколпион,его фото находится по этой ссылке
http://slil.ru/28208108

http://slil.ru/28208128

пожалуйста посмотрите и прокоментируйте, то что вы можете сказать о нём.

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 23:37. Заголовок: http://slil.ru/28208..

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.09 23:37. Заголовок: найден крест-энколпи..


найден крест-энколпион, посмотрите пожалуйста по ссылке и подскажите что нибудь о нём
http://i041.radikal.ru/0911/9e/9bf28184b3af.jpg

http://s48.radikal.ru/i120/0911/1b/a0392fd43765.jpg


Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 6453
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 23:19. Заголовок: Коршун пишет: посмо..


Коршун пишет:

 цитата:
посмотрите пожалуйста по ссылке и подскажите что нибудь о нём


А, что подсказать? Такие кресты были распостранены в 16в. В них носили частички мощей, святыни, антидоры...

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1278
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 00:32. Заголовок: http://i054.radikal...




http://depositfiles.com/files/79wmmlypl
Полное название: "Образ литой, старинный..." Медное художественное литье XII-XX вв. из собрания Национального художественного музея Республики Беларусь

Автор: Елена Карпенко
Колличество страниц: 178
Фомат: PDF
Размер: 34.7 Mb


Описание: Издание содержит каталог меднолитых крестов, икон и складней из собрания Национального xyдoжecтвeнгo музея Республики Беларусь. Представленные памятники разнообразны по иконографии, форме, декору, стилистике. Впервые исследованы и систематизированы произведения музейной коллекции. Предметы класифицированы и обобщены в пределах выявленных групп.

Християнин Православного исповедания http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 809
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 02:39. Заголовок: and А видел амулеты ..

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 405
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь, Пур-Наволокъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 17:57. Заголовок: Читал не помню где -..


Читал не помню где - что на ношение Змеевиков существовал вынужденный запрет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Упование: Ищу
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 18:38. Заголовок: И. Г. Переседов О..


И. Г. Переседов

ОБ АМУЛЕТАХ-ЗМЕЕВИКАХ И ИХ СВЯЗИ
С НАТЕЛЬНЫМИ КРЕСТАМИ И ИНЫМИ ПРЕДМЕТАМИ
ЦЕРКОВНОЙ КУЛЬТУРЫ

click here

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1279
Упование: Православная.
Зарегистрирован: 18.10.07
Откуда: Poland, Poland
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 20:41. Заголовок: Iwанн пишет: and А..


Iwанн пишет:

 цитата:

and А видел амулеты змеевики ?

http://mirknig.com/knigi/history/1181268067-drevnerusskie-amulety-zmeeviki.html



Ne videl!

Християнин Православного исповедания http://starodruki.bloog.pl Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 824
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 20:50. Заголовок: Максим пишет: Читал..


Максим пишет:

 цитата:
Читал не помню где - что на ношение Змеевиков существовал вынужденный запрет



Если бы был запрет, в таком кол-ве их не находили просто.

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Упование: Ищу
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 20:59. Заголовок: Iwанн пишет: Если б..


Iwанн пишет:

 цитата:
Если бы был запрет, в таком кол-ве их не находили просто.



смотрите выше приведенную работу Переседова

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 406
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 26.04.09
Откуда: Русь, Пур-Наволокъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 21:37. Заголовок: Iwанн пишет: Если ..


Iwанн пишет:

 цитата:

Если бы был запрет, в таком кол-ве их не находили просто.



Существуют Змеевики - без какой либо Христианской символики ... т.е. чистой воды языческие амулеты.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 826
Зарегистрирован: 27.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 00:24. Заголовок: Михайло пишет: смот..


Михайло пишет:

 цитата:
смотрите выше приведенную работу Переседова



Слишком много букаф, не воспринимаю на мониторе такой большой текст, пожалуйства сами изложите суть сего труда.

Максим пишет:

 цитата:
Существуют Змеевики - без какой либо Христианской символики ... т.е. чистой воды языческие амулеты.



Оно и понятно, но мы говорим о христианских змеевиках

Древлеправославная поморская церковь
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 51
Упование: Ищу
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: РФ, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 01:37. Заголовок: Iwанн пишет: Слишко..


Iwанн пишет:

 цитата:
Слишком много букаф, не воспринимаю на мониторе такой большой текст, пожалуйства сами изложите суть сего труда.




В этой работе есть подтверждение Вашей мысли.

 цитата:
Не вполне ясно отношение к змеевикам Православной церкви: как магические амулеты они для нее неприемлемы - в XIX в. оценка змеевиков изучавшими их представителями Церкви была крайне негативной10. Но в Древней Руси змеевики, очевидно, обладали определенной легитимностью. Многие из них найдены в ризницах соборов11; а один яшмовый образец был отдан в божницу Троице-Сергиевой лавры Иваном Грозным. В том же храме хранилась икона с врезанным в центр змеевиком12. К некоторым из них с симпатией относились церковные иерархи: один змеевик принадлежал долгое время православным полоцким епископам13, а другой использовался в качестве панагии при богослужениях 14




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 52 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 804
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет