УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ, данный старообрядческий форум не осуществляет миссионерской деятельности и создан для общения между христианами старого обряда. На форуме существует "Премодерация". Извините за неудобства, Для того, чтобы зарегистрироваться на форуме староверов, напишите сообщение и поставьте галочку "Зарегистрироваться" рядом с кнопкой "Отправить". После трех сообщений по премодерации, те кто отказываются регистрироваться, допускаться более на древлеправославный форум не будут.

АвторСообщение



Сообщение: 75
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 10:07. Заголовок: Крест протопопа Аввакума

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]







Сообщение: 173
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.10 14:52. Заголовок: А. Емельянов не сов..


А. Емельянов не совсем понял ваш второй вопрос, а почему не могла быть надпись отгравирована позже.
Каких либо технических затруднений в этом нет и тем более, если в статье указано, что надпись "отгравирована".
Здесь интереснее взглянуть на фото оборотной, а не лицевой стороны распятия. Как и чем отгравирована или же она набита.

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 06:16. Заголовок: Ну, собственно, я пр..


Ну, собственно, я про то и спрашивал. В скором времени выложу скан оборотной стороны распятия.
А какого времени примерно сей крест?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 177
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 15:58. Заголовок: По времени трудно ск..


По времени трудно сказать, так как не являюсь большим знатоком медного литья начала 17 века. Но те образцы, которые довелось видеть воочию либо в каких-то тематических изданиях, честно признаться, разница есть. Данный образец больше похож на конец 17- начало 18. Больше смущает наличие на кресте даты 1612. Такое вообще не видел никогда, вроде не колокол.

В связи с этим вспомнился случай, которому сам был свидетелем. На блошинном рынке в Антверпене один оборотистый поляк впаривал, какому-то инфантильному немцу бронзовую литую деталь с двуглавым орлом. Явно было видно, что это часть какого-то изделия. По расположению даты и ее смещению к одному краю в рельефном картуше угадывалось, что полная надпись была не только 1613, но по всей видимости 1613-1913. Безделушка видимо была частью какого-то изделия к трехсотлетию дома Романовых.

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1056
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: почти иран, но без фиников
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 20:19. Заголовок: Савл пишет: Больше ..


Савл пишет:

 цитата:
Больше смущает наличие на кресте даты 1612. Такое вообще не видел никогда, вроде не колокол.


Согласен. Хоть сказать категорично не могу. Но так же не видел таких крестов в каталогах относящихся к 16 началу 17 века.

Анархист-индивидуалист Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 112
Упование: Православная
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: ЛР, Екабпилс
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 21:18. Заголовок: Oleg23 пишет: не ви..


Oleg23 пишет:

 цитата:
не видел таких крестов в каталогах относящихся к 16 началу 17 века.

Аминь.начало 18го....

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 88
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 03:24. Заголовок: о.Василий пишет: Ам..


о.Василий пишет:

 цитата:
Аминь.начало 18го....



Это определенно точно?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 736
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 18:55. Заголовок: А. Емельянов пишет:..


А. Емельянов пишет:

 цитата:
2. Могла ли быть высечена надпись на обороте распятия гораздо позже?


так она и была высечена позже, насколько понимаю - уже на Выгу.
А. Емельянов пишет:

 цитата:
Это определенно точно?


а этого уже точно никто не скажет. Крест передавался по наследству, так что ни о каких фуфлыжниках с блошиного рынка речи быть не может. Возможно, могли ошибиться сами Выговцы, приобретая этот крест в свое время. Но это вряд ли кто теперь доподлинно установит.

Древлеправославная Поморская Церковь Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 124
Упование: Православная
Зарегистрирован: 03.05.10
Откуда: ЛР, Екабпилс
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 20:28. Заголовок: Косолапый пишет: Во..


Косолапый пишет:

 цитата:
Возможно, могли ошибиться сами Выговцы, приобретая этот крест в свое время. Но это вряд ли кто теперь доподлинно установит.


И где первые выговцы упоминали об этом кресте?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 200
Упование: Древлеправославная Поморская Церковь
Зарегистрирован: 01.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 09:11. Заголовок: А. Емельянов как та..


А. Емельянов как там со сканами обратной стороны?
дюже любопытно взглянуть.

иЗВинИтЕ за нЕроВНыЙ ПоЧеРк Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 97
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 05.05.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 09:50. Заголовок: Ой, запамятовал, изв..


Ой, запамятовал, извиняюсь. В скором времени пришлю.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 395
Упование: ДПЦ
Зарегистрирован: 04.04.08
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 15:15. Заголовок: А. Емельянов пишет:..


А. Емельянов пишет:

 цитата:
1. Насколько данный образец литья соответствует 17 веку?
2. Могла ли быть высечена надпись на обороте распятия гораздо позже?


С вашего позволения как автор заметки сделаю некоторое дополнение к материалу (Данный Крест имел честь неоднократно лично держать в руках).
1.Исследователи меднолитой иконы в основном подтверждают начало 17 в. (т.е. модель), что касается самого представленного образца, то здесь можно много сомневаться, так как установить точный возраст металла почти не возможно, даже если он был отлит 50 лет назад.
2. Надпись была выбита или выгравирована кустарным способом, судя по тексту на Выгу в первой пол. 18 в. Некоторые исследователи (в частности Панченко (еслине ошибаюсь) из Кемеровской обл.) высказали свое сомнение, предположив, что в данном случае надпись похоже на литую (отсутстуют острые грани в бороздах надписи), что может обозначать, что представленный образец литая копия оригинала. Однако учитывая возраст изделия можно предположить, что неровности были просто заполированы усердием владельцев.

старовер-поморец Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет