Отправлено: 22.06.10 10:07. Заголовок: Крест протопопа Аввакума

 Отправлено: 22.06.10 14:52. Заголовок: А. Емельянов не сов..

А. Емельянов не совсем понял ваш второй вопрос, а почему не могла быть надпись отгравирована позже.
Каких либо технических затруднений в этом нет и тем более, если в статье указано, что надпись "отгравирована".
Здесь интереснее взглянуть на фото оборотной, а не лицевой стороны распятия. Как и чем отгравирована или же она набита.

 Отправлено: 23.06.10 06:16. Заголовок: Ну, собственно, я пр..

Ну, собственно, я про то и спрашивал. В скором времени выложу скан оборотной стороны распятия.
А какого времени примерно сей крест?

 Отправлено: 23.06.10 15:58. Заголовок: По времени трудно ск..

По времени трудно сказать, так как не являюсь большим знатоком медного литья начала 17 века. Но те образцы, которые довелось видеть воочию либо в каких-то тематических изданиях, честно признаться, разница есть. Данный образец больше похож на конец 17- начало 18. Больше смущает наличие на кресте даты 1612. Такое вообще не видел никогда, вроде не колокол.

В связи с этим вспомнился случай, которому сам был свидетелем. На блошинном рынке в Антверпене один оборотистый поляк впаривал, какому-то инфантильному немцу бронзовую литую деталь с двуглавым орлом. Явно было видно, что это часть какого-то изделия. По расположению даты и ее смещению к одному краю в рельефном картуше угадывалось, что полная надпись была не только 1613, но по всей видимости 1613-1913. Безделушка видимо была частью какого-то изделия к трехсотлетию дома Романовых.

 Отправлено: 23.06.10 20:19. Заголовок: Савл пишет: Больше ..

Савл пишет:

цитата:

Больше смущает наличие на кресте даты 1612. Такое вообще не видел никогда, вроде не колокол.

Согласен. Хоть сказать категорично не могу. Но так же не видел таких крестов в каталогах относящихся к 16 началу 17 века.

 Отправлено: 23.06.10 21:18. Заголовок: Oleg23 пишет: не ви..

Oleg23 пишет:

цитата:

не видел таких крестов в каталогах относящихся к 16 началу 17 века.

Аминь.начало 18го....

 Отправлено: 24.06.10 03:24. Заголовок: о.Василий пишет: Ам..

о.Василий пишет:

цитата:

Аминь.начало 18го....

Это определенно точно?

 Отправлено: 24.06.10 18:55. Заголовок: А. Емельянов пишет:..

А. Емельянов пишет:

цитата:

2. Могла ли быть высечена надпись на обороте распятия гораздо позже?

так она и была высечена позже, насколько понимаю - уже на Выгу.
А. Емельянов пишет:

цитата:

Это определенно точно?

а этого уже точно никто не скажет. Крест передавался по наследству, так что ни о каких фуфлыжниках с блошиного рынка речи быть не может. Возможно, могли ошибиться сами Выговцы, приобретая этот крест в свое время. Но это вряд ли кто теперь доподлинно установит.

 Отправлено: 24.06.10 20:28. Заголовок: Косолапый пишет: Во..

Косолапый пишет:

цитата:

Возможно, могли ошибиться сами Выговцы, приобретая этот крест в свое время. Но это вряд ли кто теперь доподлинно установит.

И где первые выговцы упоминали об этом кресте?

 Отправлено: 28.06.10 09:11. Заголовок: А. Емельянов как та..

А. Емельянов как там со сканами обратной стороны?
дюже любопытно взглянуть.

 Отправлено: 28.06.10 09:50. Заголовок: Ой, запамятовал, изв..

Ой, запамятовал, извиняюсь. В скором времени пришлю.

 Отправлено: 08.09.10 15:15. Заголовок: А. Емельянов пишет:..

А. Емельянов пишет:

цитата:

1. Насколько данный образец литья соответствует 17 веку? 2. Могла ли быть высечена надпись на обороте распятия гораздо позже?

С вашего позволения как автор заметки сделаю некоторое дополнение к материалу (Данный Крест имел честь неоднократно лично держать в руках).
1.Исследователи меднолитой иконы в основном подтверждают начало 17 в. (т.е. модель), что касается самого представленного образца, то здесь можно много сомневаться, так как установить точный возраст металла почти не возможно, даже если он был отлит 50 лет назад.
2. Надпись была выбита или выгравирована кустарным способом, судя по тексту на Выгу в первой пол. 18 в. Некоторые исследователи (в частности Панченко (еслине ошибаюсь) из Кемеровской обл.) высказали свое сомнение, предположив, что в данном случае надпись похоже на литую (отсутстуют острые грани в бороздах надписи), что может обозначать, что представленный образец литая копия оригинала. Однако учитывая возраст изделия можно предположить, что неровности были просто заполированы усердием владельцев.